Take

Под "новичками" я здесь понимаю тех, кто только что вступил в сообщество людей, с которыми он не был связан до этого. (при других трактовках, выразить точное отношение будет невозможно для меня). К "новичкам" отношение - (+), потому что человек ещё не успел меня чем-то огорчить, разозлить, разочаровать. Новички - каждый из нас когда-то им является, поэтому в целях же общей "гармонии" лучше относиться именно благожелательно (пока он новичок, вопрос в том, когда он перестаёт им быть?)

впервые слышу об этом ресурсе... хотя кто-то из знакомых "вещи" (перлы), подобного происхождения, использовал в не образовательных целях в учебное время ^_^ Но сам таким (и подобным) не увлекаюсь.

Нет. Я ведь писал только про себя, когда говорил о либидо: и лишь одна из возможных причин. С Фрейдом согласен в том, что не всегда наши поступки обусловлены только нашим сознанием, тем, как мы себя воспринимаем. Хотя всё спирать на "Оно" я тоже не склонен. Смею сказать, что всё, что я написал, выражает одну из сторон моих позиций. Я попытался изложить одну сторону проблемы через предустановки, как я это понимаю (и могу выразить). В нижеприведённом тексте я пострался объяснить и другие причины, в том числе о важности собственного опыта в музыкальных пристрастиях относительно жен/муж: преживаемые не только в конкретный момент, но и за всю жизнь. Они-то и искажают, изменяют частично наше восприятие мира (в меньшей мере чувственное). а почему нет, возможно, в Вашем примере это не подходит, но есть масса других, говорящих "За" (где эта первопричина можно долго спорить, каждый понимает по-своему), опять же обратно - вы как представитель женского пола, которому не чужды любовь к детям, заботе о них, можете искать в женском голосе "себя". Либо тут действует фактор замещения (то чего нам не хватило в детстве, мы стремимся это получить во взрослой жизни). Ещё раз повторюсь, я лишь пытаюсь изложить свою позицию: отношение к мужским и женским голосам может быть обсусловлено социально (в течение жизни, культурные установки общества, откладывающие след на формирование личности), биосоциально (некие "предустановки", в т.ч. темперамент), личные качества и опыт. СпойлерИ к психологии я отношения не имею, поэтому, употребление терминов может быть не совсем соответсвтующим общепринятому (лучше смотреть по контексту) согласен, как одна из причин. Каждому человеку характерно чем-то руководствоваться в своих действиях, поступках: инстинкты, опыт, чужое мнение, в общем, какой-то системой ценностей, которые, в свою очередь, зависят от конкретного состояния (соц., психич.) самого человека, то есть являются "адекватными" (разные трактовки этой самой адекватности) Времени-Месту-Личности. За ранее извиняюсь, если мой пост мог чем-то обидить, унизить Ваши (тех, кто читает его) чувства. И ещё что, если женским голосом будет петь мужчина (биологический), и наоборот. Для некоторых этот фактор будет вступать в противоречие с их ожиданиями, что может повлечь совершенно иную реакцию. Это к тому, что причин может быть очень и очень много (не всегда мы сами можем рационально их обосновать). СпойлерЧто-то меня разнесло. Надеюсь, что не противоречил сам себе! ^_^

выложил уже 2 раза за сегодня ^_^ что-то мы (все) повторяемся... сегодня (прям повышенная активность) Поэтому добавлю ссылок на англоязычные фанфики (сам пока прочитал только первую главу про Цугуми) (естественно, спойлерные): О Ю Танака [url="http://www.fanfiction.net/s/3412316/1/A_Boy_On_The_Bench" target="_blank" rel="nofollow">http://www.fanfiction.net/s/3412316/1/A_Boy_On_The_Bench И ещё, Tolix, не совсем согласен, что не обращаем внимания. Мне кажется, напротив, тебе нужно быть внимательнее к постам остальных участников (извини, если получилось грубо). Ты прав, что многое уже обсудили (причём не так давно), но темы по Е17 (и около) всё равно остались. (и мне кажется, последнее сообщение лучше подредактировать, чтобы не привлекать внимание модераторов, ИМХО) спасибо за уточнение, так как действительно не знал (не искал, точнее не обратил внимания), кто соавтор дизайна персонажей.

хе-хе, я переводил через гугль пост, который сопровождал эту картинку на сайте: кажется это было 1 апреля ^_^) (шутка, короче) (хотя, кто его знает, вчера шутка, завтра будет уже триквел) согласен и Ю-хару другая, чем в самой игре Спойлерчерез 17 лет

это не фанарт (если под этим понимать творчество поклонников), так как автор Takigawa Yuu (ссылку нас сайт которой я выложил постом выше, что делал несколько месяцев ранее), тот же, что и создатель этих самых персонажей в игре (естественно, она не одна их полностью выдумывала), но ведущее авторство за ней ("копирайты" если посмотреть). ДЯ, классные картинки. Я стараюсь заходить туда чаще, т.к. почти каждую неделю появляется что-то новенькое, особенно после выхода 12Riven. Как я понял эти картинки входят в какой-то артбук (вместе 17 и 12 от художника Ю). Хотя прорисовка Цугуми мне не совсем нравится (её лицо, немного островатое что ли). Спасибо, присоединяюсь. Ещё раз: Takigawa Yuu (дизайнер Е17 и 12R) (всем любителям игры, а также просто анимешникам) - [url="http://www.lovepockets.net/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.lovepockets.net/[/url] (в форме дневника, т.к. там выкладываются не только наброски автора, но и всё что угодно - включая кошечек, пейзажи, реклама дисков)

Нравятся и мужской, и женский вокал. Правда, у меня в "фонотеке" преобладает женский. Здесь, видимо, сыграло то самое либидо по Фрейду... Согласен (т.е. у меня также происходит): Всё-таки мужским голосом песни лучше воспринимаются что ли (при условии отличного текста, мелодии и самого вокала, а также других особенностей певца). Возможно, эта особенность может крыться в истории развития социума (вида Homo sapiens): вожди, охотники, шаманы были в основном (предполагаю, что могли быть какие-нибудь племена, где эти позиции занимали женщины) мужчинами - и большое значение имел смысл передаваемой ими информации: как лучше поймать, где строить жилище, что сделают духи. Сказанное женщинами понималось мужчинами менее семантически, так как было характерно при более личных, интимных контактах (отношения между МиЖ, мать и ребёнок, сестра и брат, то есть родственные связи). Основное содержание воспринималось ими эпилингвистически (пара-, экстра-, в целом, невербально), смысловая нагрузка не имела такого масштаба социальной значимости в случае, если бы говорил другой охотник (а от этой информации могла зависеть жизнь), вождь и т.д. Пока мне представляется, что 1 из причин различного восприятия мужского и женского вокалов, в частности, (а в общем, голосов) в этом. да, снова возвращаемся к психологии (и психогенетике, в частности) - голос матери, убаюкивающей, кормящей, защищающей. Естественно, это не подходит ко всем, так как прежде всего на личность человека влияют его ближайшее окружение, среда. У кого-то могло не быть матери, но был заботливый отец. Тогда может возникнуть противоречие между "коллективным сверх-Я"(сюда можно отнести наследственно обусловленные, заложенные программы "социального" поведения, т.е. закладывающие базис для его развития) и "собственным Я"(в данном контексте переживаемые человеком (эмпирически) социальные, психические явления), которые трудно отделить друг от друга. Всё выше сказанное (написанное) является только моим мнением, которое можно подтвердить(согласиться)/исправить(корректировать)/дополнить/отрицать/игнорировать. ^_^

Да, если не мучает бессонница. А так лучше сна ничто не лечит от дня прошедшего дня (правда, лучше в умеренном количестве). Сон - это наша перезагрузка. Зависимость всегда чревата, особенно, если она связывает человека с неодушевлённым предметом/действием, т.к. они ему подсказать/направить не смогут. Иначе нам бы наскучила игра уже после первого прохождения. А, Такигава Ю продолжает выкладывать свои работы в демоформате (наброски) на своём сайте: [url="http://www.lovepockets.net/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.lovepockets.net/[/url] (хе-хе, спойлерная картинка Ю) (^_'")

согласен, мне симпатизируют все персонажи, и даже Айон, так как он не есть абсолютное зло. Скорее, в нём больше человеческого (братья ощущали себя свободными), именно поэтому он и Хроно были самыми сильными (полу)демонами. Интересно, что сюжет манги слегка отличается от аниме, что делает персонажей более раскрытыми, как мне кажется.

то, что я пытался использовать 2. Один из них AGTH (Anime game text hooker), но мне не удалось его связать с Never7, (читал, что его можно было использовать с переводчиком АТЛАС), тогда я нашёл OTH (Oh! text hooker), качеством похуже, но к удивлению, воспринимающий эту игру, правда, не без сложностей (иногда происходит удвоение знаков...) [url="http://ohhara.sarang.net/ohthk/" target="_blank" rel="nofollow">http://ohhara.sarang.net/ohthk/[/url] Но никакого терпения у меня не хватило, чтобы производить все процедуры для перевода первых 50 фраз. Поэтому, если кто попытается использовать эти программы (и, главное, успешно, т.е. без проблем), мне будет интересно узнать, как вы этого добились. представляю, синдром бесконечности - куча подростков поступила в клинику с явными психосоматическими нарушениями, выражающиеся в попытках пойти и спасти кого-нибудь даже против желания последнего, а также пароноидальная идея о том, что все мы заражены, с прослеживающимися суицидальными наклонностями:)) Спойлер(всё последнее было шуткой)

да, жаль... что мы не знаем этого или что игра не на русском (английском) читал чо-то про перевод Never7, но вроде, пока он заморозился. [url="http://forums.visualnews.net/showthread.php?t=11802" target="_blank" rel="nofollow">http://forums.visualnews.net/showthread.php?t=11802 и ещё, если кому-то удастся приноровить хукеров текста, сообщите. У меня не получалось, кроме 1, но с ним не очень удобно.

Я не совсем случайно. Сначала я наткнулся на обоины по этой игре (тогда не знал) Соры и Цугуми. Затем я пытался найти какую-нибудь романтическую игру... в ссылках нашёл упоминание об этой игре. Прочитал о чём она и зажёгся желанием пройти. В голове у меня уже вырисовывались картины того, как герои попали в подводную западню и лишь от правильных решений будет зависеть их спасение. Где-то неделю искал эту игру в Сети и нашёл. Потом ещё неделя ожидания и неделя прохождения. наверное, играть в 12Riven :rolleyes: (и в Never7, Remеmebr11)

опять же, блуждая по форумам, находил обратные посты (некоторые ощущали страх, тяжёлые чувства - всё-таки при хорошем воображении и большой увлечённости влияние игры может быть большим, а то, что действие игры происходит под водой, в замкнутом пространстве, для некоторых может только усугубить). Естетсвенно, что и в 12 лет можно сыграть и всё понять ("не испугаться"), а можно, и в 30 ничего не понять ("испугаться"). Tolix, привет. Да, я тоже, когда попал на этот форум всё страницы прочитал, хотя их было всего 10. Упс, обнаружил, что я оставил первое сообщение здесь 17 января :)

Значит и так можно, подзабыл (помню, как искал форум, где обсуждают эту игру. куда только не попадал)! У меня такой проблемы не было, но перевод всё же ужас был (фразы проскакивали, ...)

Нравится за сюжет, хотя его гиг поймёшь с первого раза, любят они запутывать, но мне такое нравится. И арт красивый!

спасибо! загадывать не буду (около 6-10) кажется, там нужно было перескакивать на английскую версию, а затем что-то с сохранением мутить и обратно в русскую (проскакивать этот момент злополучный) только по частям... Да, согласен. На психику игра действует сильно...

Подредактировал первое предложение во втором абзаце (спасибо, Tsugumi-tyan). Спасибо, это меня очень радует! это было моей целью (по секрету скажу Спойлерне считая парня в первом абзаце и девочки под автобусом, а также двух братьев, ещё больше 5 персонажей, а также действия в одной перспективе не всегда (по времени) есть аксиома для остальных да, долго думал как это изменить, чтобы сохранить смысл (параллель, аллегорию: мысль о действии не всегда приводит к совершению этого действия, тогда как, в обычных ситуациях, молния является причиной грома (в нижних слоях атмосферы, т.е. то что мы видим). И ещё Спойлерследующая глава называется "Шум", в которой станет яснее, кто и когда действовал в первой главе и ещё у меня иногда (особенно по вечерам) не грузится форум, так что могу не ответить к концу недели выложу 2 главу (постараюсь настряпать 3 главу и "подэдитить" 2) ;)

Anella, ого сколько вопросов! Спасибо за них! Постараюсь ответить: сон - он же воспоминание, т.е. на самом деле это было, просто главный герой хранит эту память в своём теле (и эта память пробудилась). сложный вопрос, думаю, потому что он оказался очень одинок, он перестал ассоциировать себя с окружающим его миром! его родители жили за долго до его рождения. Также можно списать это на особенности личности самого героя и мира, в котором он вырос а, но удаление воспоминаний произошло на биологическом уровне, настоящая его природа заключается в другом, так что при подходящем индукторе (стимуле) воспоминания (и кое-что ещё) могут снова вернуться. Таким образом, продолжение возможно... (вообще это может являться неким прологом...)

Всем привет! Спешу представить главу своего додзинси Infinity series (Е17): Внимание, в рассказе могут содержаться сюжетные элементы игры, если вы не играли в Е17, то читайте это на свой страх и риск. С другой стороны, это может либо подтолкнуть, либо оттолкнуть играть в данную ИГН (интерактивную графическую новеллу) СпойлерГлава 1: Блеск Под ним гладкая поверхность, тепло которой слабо ощущается его босыми ногами, пытающимися сделать первый шаг в неизвестность. Тишина и тьма пространства, в котором он находится, приковывают всё его внимание своей неопределённостью. Слабое сознание этого человека противится принять такую действительность. Но и память не в состоянии помочь ему, так как он не может вспомнить ничего из того, что явилось причиной его нахождения в этом месте. Он даже не осознаёт, где находится. Ведомый желанием выйти из этой бесконечности, он осторожно опускает свою левую ногу. Сначала пальцами, затем и всей стопой он снова прикасается к этой поверхности. Тепло, исходящее от неё, передаётся ему и заставляет его сильнее прижать ногу. Остановившись, он пытается разрушить тьму, которая его окутала. «Кто здесь? Где Я? Кто Я?», – всё громче кричит он. Но эти слова растворяются в воздухе, так как даже он сам не в состоянии их услышать. Ноги снова стали ступать по невидимому полу – единственное, что связывает его с той реальностью, к которой привыкло это тело. Всё быстрее и смелее становятся его шаги. У него появилась цель: выйти отсюда. *** Небо, покрывающее синим одеялом мирок, что находится под ним, затягивается облаками. Этот мирок – город, который с каждым годом всё больше расползается по зелёным долинам, постепенно переваривая их своими механическими желудками. Пролетающие под облаками птицы стремятся подняться выше, чтобы увидеть этот город. Гонимые ветром облака скрывают небесное светило для тех, кто ходит по земле. Лишь по растущей тени люди догадываются о том, что происходит в небе, так как взгляды их редко устремляются в высь. Они не видят тех птиц, что смотрят на них. Но есть тот, кто может взглянуть на этих птиц, летящих над городом. Незамеченный ими, он продолжает свой путь, который начал, чтобы узнать цену своей жизни. Он идёт медленно, чтобы никто не стал подозревать, что он сбежал оттуда. Вернее, ушёл, так как ему просто стало скучно там. Зато теперь у него появились возможности, которыми он может воспользоваться, чтобы что-то изменить, либо отказаться от этого. Он прищуривает глаза, чтобы рассмотреть пролетающий в небе самолёт. Слишком яркое солнце не даёт ему это сделать, заставляя его подставлять ко лбу ладонь. Но даже так ему не удаётся разглядеть эту металлическую птицу. «Где рай? Высоко в небе и у твоих ног» - эта фраза внезапно всплыла в его сознании. Он ещё раз попытался посмотреть в небо, но солнце слепит ему глаза. Он взглянул на дорогу, затем на поднятую левую ногу, но, не заметив ничего странного для себя, сделал шаг, продолжив идти. Пройдя квартал, он остановился у светофора. Машины, съезжающиеся со всех сторон, образуют разноцветные потоки. Водители, закованные в эти подвижные доспехи, также торопятся успеть и боятся опоздать. Но, как и пешеходы, они соблюдают законы общего движения. Никто не должен нарушать их, иначе это может привести к столкновению. Загорается зелёный свет, но он не торопится перейти дорогу. Люди вокруг куда-то спешат. Мимо него проходит какой-то парень, делающий большие шаги, опережая, таким образом, многих прохожих. Тот парень оглядывается на небо, пытаясь рассмотреть самолёт. Не замечая идущую впереди него девушку, он не сбавляет свой шаг. Прямо на середине дороги происходит их неожиданная встреча. В следующий миг тот вынужден подбирать её вещи и извиняться за свою рассеянность. Он как сторонний наблюдатель смотрит на них недолго и снова возвращается на свой путь. *** - Смотреть нужно на дорогу, а не в небо. Представляю, если бы ты был за рулём, то я бы уже распласталась здесь. Тогда тебе пришлось бы собирать не мои вещи, а мои кости, - казалось, она говорила это на полном серьёзе. - Простите, простите, простите. Я всё подберу, - растерявшись на секунду, он быстро опустился на колени, чтобы собрать разбросанные вещи. - Да уж, поскорее, - она перевела взгляд с часов на парня. - Сейчас, - заметив то, как она смотрит на него, на мгновение он почувствовал дрожь в коленях. - Впредь, будь внимательнее. Я часто здесь прохожу, и я не хотела бы, чтобы ты снова налетел на меня, - её лицо уже не казалось таким сердитым, каким оно было в начале этой встречи. Будь тот парень внимательнее, то мог бы заметить улыбку, окрасившую её лицо. - Я учту. Можно спросить, как Вас зовут? - Нет. Не имею привычки знакомиться на улице, - она ухмыльнулась, показывая тем самым, что ожидала подобный вопрос. - Жаль. А меня…- медленно начал он. - Мне это абсолютно неинтересно. Может, отдашь мне мою сумку, или ты хочешь оставить её себе? – строго посмотрела она на него. - Ой, извини-… те. Возьми-те, - совсем растерялся тот. - Ага. На прощание дам тебе один совет: выбрось эту рубашку, оранжевый цвет тебе абсолютно не подходит, - она резко выхватила у него из рук свою сумку, и поспешила перейти дорогу, так как уже загорался красный свет. *** - Эй, парень! Это ты обронил? – высокий юноша с тёмными волосами и блеском в глазах обратился к нему, указывая на значок с надписью «LeMU». - Да, не я. - Нет? Тогда я возьму, ты не против? - Да, я против. - Ну, если тебе он так нужен, можешь взять. Бери, - он протянул ему значок. - Спасибо. - Не за что, он же не мой. - Не ходи туда. - Куда? - Ты узнаешь. Твоё число 17. - Что ты хочешь этим сказать? - Всё. Возможно, мы ещё встретимся. - Эй, постой. Ты ничего не объяснил. Но парень со значком уже исчез за ближайшим поворотом. Другой же ещё несколько минут продолжал стоять, находясь в растерянности, но, махнув рукой, отправился в противоположную сторону. *** Он перешёл дорогу, чтобы не стать причиной какой-нибудь аварии. Спрятавшись за фонарный столб, он долго смотрел ей вслед. Она продолжала идти не оглядываясь. Дождавшись, когда она скроется из вида, он повернул назад и отправился домой. «Вот это девушка! Она ничего, но характер! Она очень похожа на мою бывшую. Надо быть поосторожнее, вдруг опять на неё наскачу. В следующий раз просто так не отделаюсь. Хотя, мне бы хотелось снова с ней встретиться. Должен же реабилитировать себя перед ней. Кажется, я допустил несколько тактических ошибок во время того случая. Мне следовало ответить ей, что-то вроде этого: улица была так наполнена Вашей красотой, что казалось, я ослепну; единственное, что мне оставалось, это посмотреть в небо, где даже блеск солнца не был таким ярким, как твой, то есть Ваш», - такие мысли посещали его, когда он поднимался на лифте в свою квартиру. Он хотел быстро перекусить и заняться тем, что давно планировал. *** Скрывшись от того парня, он обошёл квартал по периметру и вернулся обратно. Подходя к одному из перекрёстков, заметил девочку, которая громко смеялась. В тот момент, когда она стала переходить дорогу, механический питомец, которого она держала в руках, упал на дорогу. Она наклонилась, чтобы поднять его, но не торопилась подняться, а продолжала что-то разглядывать. Тогда же появился автобус. Кажется, водитель даже не замечал её, так как он не сигналил и не сбавлял скорости. Через мгновение по асфальту потекла кровь. Всё это время он не слышал ни звука, словно город умер, хотя и бился в конвульсиях. Он свернул с перекрёстка. Цель. У него появилась цель. Он уже сделал первый шаг. Сворачивать было опасно, но теперь игра началась. Ему уже не важно, что подумают люди, так как их мысли, не как свет молнии, предвещающий гром. *** Занятия кончились, но ему нужно зайти в библиотеку. Проходя мимо очерёдного ларька, от которых правительство не может избавиться, его окликают двое парней: - Стой, очкарик! Я тебе говорю. Хочешь с нами пойти? - Нет, я спешу. И ещё не надо меня так называть. - Понял, не буду. А что не хочешь пойти, выпить? - Я же сказал, что мне некогда! Кто вы такие вообще? Я вас впервые вижу. - Мы братья. И этим всё сказано! - Что ж, тогда я вам точно не нужен. Пока. - Если, что можешь прийти к нам домой. Мы сегодня устраиваем вечеринку, а гостей ещё нет. Ха-ха-ха. Вот тебе адрес…. - Спасибо, но есть лишь небольшая вероятность того, что я всё-таки посещу вашу вечеринку. - Всё же, ты подумай! После этой странной беседы он продолжил идти. Придя в библиотеку, достал свой КПК. Он часто здесь бывал после занятий. Но сейчас особенный случай. - Здравствуйте, Хито-сан. Что вы хотите? - Да, мне понадобится «Голос войны». К сожалению, в Сети я не смог её найти. - Что-то не припомню такую книгу. Подождите, я сейчас посмотрю. - Да, спасибо. Прошло около 7 минут. - В электронном каталоге её нет. Но для Вас я могу попытаться поискать её на складе. - Спасибо. Прошло ещё 10 минут. - Извините, что пришлось так долго ждать. Я глупая, она лежала в стопке недавно прочитанных книг. А я искала в архиве. - Бывает. Я могу взять её? - Вообще-то у нас не положено. Но для Вас я пойду на это административное преступление. - Спасибо. Я верну её завтра или через день. Он вышел оттуда. На улице поднимался ветер. Солнце блеском отражалось от линз его очков. Есть продолжение (но нет конца ;)) Об ошибках, корявостях пишите. Стоит ли вообще ЭТО здесь выкладывать?

Anella, спасибо! Правда поэтом стать мне вряд ли удастся, если только не поэтическая проза ;) постараюсь

ну, когда они выйдут на английском (они же не с японского Е17 переводили). Эх, жалко российские локализаторы не интересуются как-то такими играми. Спойлер да я хотел сыграть за Такеши, но не понял, когда произошёл момент выбора. Я ещё несколько минут думал, где же вспышка, появляющаяся при переходе от одного персонажа к другому. рад помочь. по поводу песен - у мя только торренты и мул. WinKi, извини, что снова влезаю, но раз уж я тут первый. То [url="http://www.dsp2003.narod.ru/ever17.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://www.dsp2003.narod.ru/ever17.htm[/url] :) (вот только СпойлерХаято плохо кончил

Приветствую! если подойдёт, то вот торрент (там в списке файлы vocal и саунд collection) (торрент уже выкладывала ЯTsugumi-tyan) А с [url="http://www.jmp3.net" target="_blank" rel="nofollow">http://www.jmp3.net я пользуюсь менеджером закачек (после нажатия на dl выбираю закачать с помощью...) аналогично