Take

интересная темка... вечная жизнь - бесконечная, значит: придётся скрывать свою "истинность" ^_^. В одиночестве люди жить могут, правда, они уже не совсем будут людьми (по прошествии многих и многих лет, конечно, хотя для в некоторых случаях и мига достаточно), так как человека во многом создаёт общество других людей. К потерям человек тоже привыкнет. Если коротко, то вечный человек не будет похож на нас с Вами - прежде всего, мотивами, взглядами на "вещи". Я бы хотел. Подробности потом. Как говорит один мой знакомый: :)

случайная величина, в этом контексте - риск Согласен, но у того же "среднего" человека в течение жизни эта позиция может колебаться, хотя в среднем же оставаться такой же ^_^.

По-моему, "выбирать друзей" - не совсем верно, скорее "выбирать потенциальных друзей". Согласен, что трудно узнать, сможем ли мы стать друзьями. Скорее всего, не просчитывал. Хотя отрицать этого как вероятность тоже нельзя. В жизни бывает многое, повторюсь. Здесь тоже можно думать "иначе" - случайностью могло быть, что мы(вы, они) стали всё-таки друзьями, но первый шаг на встречу к этим отношениям мог быть вполне осознанным и продуманным на несколько ходов вперёд (здесь, осуществляется выбор со знанием возможного влияния стохастической величины, но не осознавая в полной мере её значения). Если серьёзно, то такое явления может быть, но не как императив. Это же не означает, что те, у кого есть обязательно должны "выбирать". Как я выбираю друзей? - В т.ч. присутствует момент выбора, хотя, ведущим является понимание и доверие, которые складываются естественно не сразу.

И правильно делаешь! 100% согласен. Знаю тех, кто раз попробовав ради забавы, через n-ое количество лет пристрастился к этому всерьёз (но пока ещё не поздно бросить, лишь пока). не совсем верная позиция (в таком виде), так как малое образует большое, его нельзя взять и отделить, вынести за пределы этого большого (организма). Сюда уместно применить выражение - "ложка дёгтя..." Сам не курю и не пробовал, и не хочу.

Согласен, идём от обратного. Кто может преодолеть стереотипы, тот может сохранить (и получается, создать -_-) дружбу.

У меня аватар спойлерный для игроков Спойлеригры из серии "Бесконечность"если вам всё равно, то Спойлервнимание, этого персонажа зовут......последнее предупреждение... СпойлерТакеши Куранари Персонаж понравился своими качествами, если кратко.

да уж... сочувствую 9хотя понимаю, что оно бесполезно практически, но духовно может помочь сейчас) Мне ДР как праздник не нравится, просто получить поздравления можно, но не устраивать из этого события что-то очень важное и судьбоносное. Сам праздную редко и прихожу к выводу, что не зря. В моём окружении таких много. Пока у меня такая позиция.

думаю, нас (большинство), кто в теме Е17 (с регистрацией этого года на форуме), привела сюда именно эта игра

Времена проходят, то есть люди меняются. Как следствие, новички тоже другие и старички не те :blush: - За что? - За будущее... будь оно...! - А Вас также? - Да - За что? - За прошлое... не будь оно...! :lol: особенно интересно, хотя опасно для "новичков"

Действительно, чем тогда дружба будет отличаться от любви? Возможно, что дружба есть в чём-то более широкое понятие любви, хотя любовь и не полностью входит в это множество "Дружба". Ведь, можно, преодолев множество противоречий (относительно обыденного, стереотипного мышления), остаться друзьями, даже регулярно делая ЭТО. Всё ограничения накладываются только словами и обществом, которые есть часть нас, так как во многом именно им мы стали такими.

Возникает вопрос, может ли душа покинуть живое тело (более шире - может ли вообще оставить телесное)? Если да, то ещё один вопрос - сможет ли тело жить (функционировать хоть как-то, пусть не в полную меру) без души? Если и тут да, то тогда это будет существо, не отличимое от обычных людей внешне (всё-таки память человеческого тела так просто не уйдёт, даже без души). Возможно, с течением времени, оно будет становиться вс менее похожим на человека, либо сумеет найти свой путь. Ведь неизвестно, что душа даёт телу (какое влияние), личности, сознанию, нашему "Я". Но всё равно, продавать что-то очень личное не стоит.

Сразу два вопроса, что считать душою и кого (что) Дьяволом. Дьявол - он же падший ангел Люцифер в христианской религии, Иблис - джинн (или тоже сниспосланный Аллахом ангел). Здесь, всё же имелся ввиду дьявол в одном из европейских его пониманий - искуситель, т.е. тот, кто пытается предложить то, чего хочет человек. Но обладание этим не утолит человеческую сущность, его душу, а, напротив, должно её осквернить, погубить, потому и искуситель, а не альтруист или тот добрый самаритянин из притчи. Душа - не есть что-то только материальное (биологическое), но она представляется мне неким синтезом, составляющей наших физических тел, иначе быть не должно, по-моему. Возможно, эта сущность определяет и направляет развитие не только отдельного человека, но и всей Жизни, а, может и вообще Всего, что было, есть и будет. Поразумевая общность душ, некую "синаниму" (содушие) :) (отсюда вытекает стремление к другим живым существам, предметам, явлениям), нельзя отрицать их индивидуальность и возможно, различную природу, которая и определяется особенностями той материальной основы, к которой они привязаны, образуют этот синтез. также, возможно, существование душ вне этого комплекса с физической составляющей. Конечно, тут возникает вопрос - у каждой клетки, молекулы, атома и т.д.(и обратно - у каждого сообщества, у биосферы, геосферы, планеты, галактики и т.д) есть СВОЯ "душа?" - не знаю. Можно допустить тогда, что они обладают разными "функциями", а душа, как и живой организм, клетка - целостна и в тоже время есть система более мелких (видимо, нематериальных) компонентов. Продавать - значит, меняться по определённой договорённости. Но с Дьяволом нельзя знать всех правил этого договора, тогда человек явно рискует. Но даже с этим знанием, он всё равно может отважиться на такую сделку, если посчитает, что плюсы "превысят" минусы. Если о себе, то, вряд ли. Не говорю точно, потому что в нашем (относительно моего сознания) изменчивом мире многое возможно.

Ещё немного о магии 17 :) Обнаружил ещё одно не случайное совпадение - 101 077 (это мой номер пользователя этого форума) - по 3 цифры по 2 раза, среди которых слева направо 1 и 7. Удивительно, вкупе, что я регился 17.01.08. Nothing_2_Lose , хе-хе, заметил. :) (вот только номер пользователя не совпал бы цифрами - было бы явно больше 17 тысяч, но меньше 101 тысяч)

Правда, сравнивать это не совсем уместно - верность в дружбе и браке немного разные вещи, по-моему. Но, если сравнивать в общем, то, наверное, так и есть. Тогда причины этого в прошлом человечества - если принять, что человеку более характерна полигамия, чем полиандрия, то объясняется почему жёнам мужья менее верны (т.е. они более свободны генетически к изменам или, по-другому, более зависимы от этого). Также можно объяснить и более верную мужскую дружбу - раньше так было легче добиться расположения власти в стаде (как говорится, не имей ста рублей, а ватагу друзей), легче добыть пропитание, построить жилище. Возможно, сейчас, когда сфера социальных отношений усложнилась в разы, такие связи между мужчинами также могут носить скрытый характер установления собственной власти, влияния, но не над другом (или, всё же), а над остальными людьми (косвенно, конечно). Соглашусь, звучит это слишком материалистски. Тут уже идёт речь о том, что есть дружба вообще. Дружба в самом высоком смысле этого слова, по-моему, (на данный момент и этими словами, но не совсем мыслями) есть отношение между людьми, при котором ими достигается та степень понимания и доверия, которые позволяют им преодолеть социальные и иные барьеры, обеспечивая духовную коммуникацию (общение). Та, в свою очередь, поддерживает стремление к упрочению и продолжению этой связи, но при этом такое отношение характеризуется неотрицанием того, что присуще каждому из его акторов как на духовном уровне, так и в отношении социальных надстроек, характерных акторам. М(Ю)+Ж(Д)=Дружба! - по-моему, так, исходя из этого определения, людям нужно уметь преодолевать те физические, социальные и иные отличия, которые могут сместить (исказить) их отношение к тому или иному объекту в нежелательное для обоих (либо для одной из сторон) направлении. Всё, конечно, зависит, от внутреннего побуждения, стремления и самих отношений (не говоря уже о людях).

Смотря, что понимать под словом Вселенная. Трудно представить её бесконечность, также как и её завершенность (ограниченность), так как, она должна быть ограничена чем-то, а, если это что-то тоже можно назвать частью Вселенной, то выхожит Вселенная бесконечна. Возникает вопрос, что такое бесконечность... согласен. Наверное, это "бесконечный" вопрос :( время определяется пространством и веществом, и мне, кажется, не существует отдельно, это их атрибут (если я ошибаюсь, буду рад, если меня исправят специалисты), следовательно, при условии конечности Вселенной, время тоже конечно, или лучше сказать "прерывисто".

WinKi-тян, Tsugumi-tyan аригато годзаимас, большое спасибо вам за проделанную работу и затраченные не зря время и силы! Также Andy_Skull за содействие! В общем, игра Е17 на русском должна быть даже лучше, чем оригинал! ждём! да, смотрел некоторые из них. Бывало даже скачивал.

Спасибо за комменты (главное, за прочтение), WinKi-тян, Tsugumi-tyan, ImmLff, Риого Кабураки, -J-, Winka-кун, Nothing_2_Lose : Спойлер Уфф... от таких слов только дальше придумывать. На счёт природы шума пока ничего не скажу... ^_^ Я постараюсь, уж. Главное, не нарушить логику. Третья глава будет на следующей неделе это точно. Я тож далеко не, поэтому иногда получается достаточно суховато и косноязычно кое-где (да ещё и черно-белый немой мир иногда) по-моему, это логично. Согласен.

Согласен, даже в реального человека нельзя влюбиться сразу, лишь в образ, в то, как мы "увидели" его в начале, что может не соответствовать действительности. Сам подобные чувства, вряд ли, испытывал. Просто может понравиться персонаж (его внешность, его поведение, поступки в рамках сюжета).

Рад представить вторую главу: (пишите комменты) СпойлерГлава 2: Шум Каждую секунду кто-то рождается, умирает, женится, ест, спит или куда-то идёт. Люди, звери, птицы, насекомые, бактерии, вирусы… все они выполняют те же действия, что и их предшественники. Есть ли какая-то принципиальная разница между существованием тех, кто есть, и тех, кто был? Будут ли следующие за ними такими же? Всё же, люди способны выделять себя, обращаться к себе. Почему его это беспокоит? Он не думает об этой причине, а просто идёт. Он идёт уже больше часа с того момента. Шум города, заглушающий его сердцебиение, обычно затихает лишь ближе к ночи. Сейчас самый разгар дня, а потому скрыться от звуков на этих открытых улицах нельзя. Он пробирается сквозь живую стену, образуемую потоком постоянно спешащих куда-то людей. Он сам является частью этого потока. Словно эритроцит в этом кровеносном русле, он старается не остановиться здесь, не раствориться в этих людях. Страх наполняет его, заставляя забыть о цели этой своего пути. Ему начинает казаться, что все люди лишь его клоны, части его тела. Но это состояние проходит, и тогда он снова всё вспоминает. *** - Катами, как дела? - Ничего, Такеши. Ты видел Хито? - Да, он отправился в библиотеку. Ты же знаешь, скоро экзамены. А Хито боится ошибиться. - Да, точно. Жалко. Я хотела кое-что сказать ему. - Что ты всё время его любила. Ждала, что он сделает первый шаг, но решила взять инициативу в свои руки? - Что это было? Ты что-то сказал? - Ладно, говори мне, я передам ему. - А, лучше я сама. Это личный разговор. - Значит, я был прав. Хе-хе. - Кхм, кхм. Здесь что-то слишком шумно. Я тебя снова не слышу. Он подходит к фонтану и видит парня и девушку. Он встречал их обоих ранее. Парень стоит к нему спиной. Они о чём-то беседуют. Временами раздаётся его, после которого девушка указывает на свои уши. Он долго смотрит на них. Ему кажется, что она заметила его, но он не обнаружил перемен в её поведении. - Какие у Хито могут быть тайны от меня!!! - Таке, прекрати. Не нужно так орать. Кажется, мне пора. А, чуть не забыла. Встречаемся после занятий у этого же фонтана. Это ты можешь передать Хито. - Есть, моя госпожа! Приказ будет исполнен. - Если ты думаешь, что это смешно, то ты ошибаешься. Мне надоело говорить тебе о твоих глупых шутках…. Короче, пока. До завтра. - До завтра, принцесса. - Я ничего не слышу. Он видит, как девушка уходит. Она, как и парень, одета в брюки синего цвета. Волосы, спадающие до плеч, окрашены в синий цвет. Ему не кажется это странным, так как многие люди красятся в самые различные цвета, пытаясь таким образом выделиться из толпы, выразить себя. Он с трудом вспомнил, что у него самого на голове. Дождавшись, когда парень тоже уйдёт, он приблизился к тому месту, где они стояли. - Ха. Здесь не так шумно, как говорила та девушка. Зачем она лгала? – он заговорил сам с собой. Стоявшие неподалёку люди оглянулись в его сторону. Один из них покрутил указательным пальцем у виска. – Они смотрят на меня. Всё-таки я другой. Я не их часть. *** - Я Сонн, мне 23 года, являюсь студентом. Иногда подрабатываю ассистентом у профессора Кая. Не скажу, что мне легко приходится совмещать работу и учёбу. Ах, да, сейчас 14:50 27 апреля 2017 года, планета Земля, город вечного шума, название которого можно увидеть на моей рубашке. Завтра я её уже не надену, или даже сегодня. Я совсем отошёл от темы. Так, я закончил на своей нелёгкой жизни. Трудно жить одному, хотя я волен делать, что захочу. Особенно сейчас, когда я досрочно сдал экзамены, что предоставило мне несколько более или менее свободных недель. Так что теперь я смогу больше времени провести в лаборатории, но, главное, у меня появился шанс кого-нибудь встретить. Моя прошлая любовь, если так можно назвать те отношения, кинула меня после 6 свиданий в 6 месяцев. Конечно, ей не хватило внимания, подарков, наверное, тоже, но она могла подождать всего лишь неделю и…. Дззз… дззз… дззз…. «Проклятье, кажется, заряд закончился. Ненавижу, когда она так делает. Никак не могу собрать денег на новую модель. Первая запись в видеодневник будто первая крыса, которой нужно вколоть какой-нибудь смертельный вирус: тот же страх за будущее. Хотя это неудачное сравнение. Я уже начинаю думать, как профессор», - он подошёл к камере. «Ага, ясно. Придётся перезаписать. Наверное, сначала лучше накидать текст. Я говорил всякую чушь», - он отключил камеру и пошёл переодеваться. «Действительно, эта рубашка мне не идёт. Если я собираюсь привлекать не птиц, мне нужно облачиться во что-нибудь более привлекательное. О, вот эта сойдёт», - он достал из шкафа одну из двух рубашек, что висели в шкафу. – «Жёлтая рубашка с чёрными брюками – предостерегающая комбинация цветов. Птицы клевать не будут». Он быстро собрался и вышел из квартиры. Далее спустился по лифту и отправился в лабораторию. Чтобы не тратиться на транспорт, он всегда выходил на час раньше. Когда он стал подходить к последнему перекрёстку, заметил девочку, которая наклонилась в тот момент, когда издалека прямо на неё нёсся автобус. Сонн стал кричать девочке, но, чувствуя, что из-за непрекращающегося шума, она не сразу услышит его, он кинулся в её сторону. Крича и маша руками, он выбежал прямо перед автобусом. Резкий звук скользящих по дороге колёс заставил Сонна вспомнить всю его не столь длинную жизнь. В следующий миг он лежит на чём-то не слишком мягком, но и не слишком жёстком: «Я в … лаборатории?!». Он слегка приподнялся и увидел кабинет профессора Кая. Сам он лежал на старом диване, принимавшем множество пациентов. - Ты уже очнулся. Я был прав, когда сказал водителю, что с тобой всё в порядке. Тебе повезло, что я посмотрел в окно. Иначе, лежал бы ты сейчас в какой-нибудь палате. - Постойте, а как же девочка? С ней всё в порядке? - Да. Благодаря тебе она в целости и сохранности. Её родители, как только узнали об этом, просили поблагодарить тебя. Я сообщил им твой счёт. - Они прислали мне деньги? - Да. Сумма не маленькая. Вот, что значит быть в нужном месте и в нужное время. - Профессор, деньги, конечно, беспокоят меня, но я не настолько корыстен, чтобы спасать людей за деньги. - Значит, все спасатели очень корыстные люди? - Профессор, не притворяйтесь, что не поняли меня. - Это была шутка, ирония. Сонн, кто из нас молод? Иногда мне кажется обратное. - Да-да. Таков я. А теперь ещё и с головной болью. Словно в ней застряла бензопила. - Пройдёшь сканирование? - Нет. Подожду, пока само пройдёт. - Ты удивляешь меня, Сонн. Думай о себе! Ну, ладно, не хочешь, как хочешь. Сегодня можешь быть свободным. Не беспокойся, этот день я тебе зачту. - Спасибо, профессор, но мне бы хотелось поработать. - Что ж, как только отдохнёшь, можешь приступать. Я буду в «отделе игрушек». - Хорошо, я скоро. «Что за день. Но мне повезло трижды. Не хватает пока только одного…. А…. Аааа. Сейчас не об этом надо думать. Эх, если бы я не побежал, то тот автобус просто наехал бы на девочку. Неужели никого больше не было? Всё же я рад, что никто не пострадал. Правда, этот шум в голове, начинает меня раздражать. Нужно отвлечься работой. Придётся амурные поиски сегодня не начинать, точнее, не продолжать, если она не пройдёт», - он направился к профессору, после того как переоделся в халат. - Ты уже пришёл в себя. Тогда займись вот этим. - Да, что мне нужно сделать? *** Облака сбиваются в тучи, предвещая скорый дождь. Последние лепестки сакуры уносятся ветром, украшая серые улицы. Многие пешеходы спешат скрыться с улиц. Лишь некоторые радуются будущему дождю. Среди них двое парней, которые подходят к ларьку: - Мне пачку сигарет, - доставая деньги, обращается один из них к продавцу. – Тебе взять, Дир? - Я ещё берегу своё здоровье. - Ну, дело твоё. Только не проси меня, когда наберёшься. - Кончай, Лэрм, в тот раз ты сам заставил меня выкурить. - Ладно, побрели. Отсюда они пошли в ближайший скверик, где в такие дни мало людей. Здесь им никто не помешает. - Доставай пивка! – сам Лэрм уже держал в руках сигарету. - Сейчас. Погода в самый раз! Смотри, как небо затянуло. Того гляди, и дождь пойдёт, - Дир поставил на скамейку две банки пива. - Обожаю такую погоду! Видел? Кажется, сверкнуло. - Значит, сейчас громыхнёт! Но пока ещё не капает. Где-то из-за туч, скрывших дневное солнце, послышались раскаты грома. Эта часть города погрузилась в сумерки. Редкие птицы осмеливались подниматься в небо. Братья сели на скамейку. - Мало людей, а, главное, полиции нет. - Да, иначе нам бы пришлось заплатить штраф. Но, хватит об этом, Дир! - Ладно. Лучше посмотри, какая амазонка идёт, - Дир взглядом показал на девушку, которая быстрым шагом направлялась в их сторону. - Да. Было бы круто пригласить её на нашу вечеринку! Сейчас спросим её. - Вряд ли, это с ней пройдёт. Видишь, какая она серьёзная. По-моему, с ней лучше не связываться. - Дир, не трусь! И не таких брали… - он задумался над окончанием фразы, когда девушка уже была перед ними. – Мисс, извините, к Вам можно обратиться? Она пренебрежительно посмотрела на них, дав понять, что не собирается с ними говорить. Лэрму пришлось отступить. Когда та скрылась за поворотом, Лэрм обратился к брату: - Эй, Дир, предлагаю проследить за ней. - Зачем? Она тебе так понравилась? - Да, но не только из-за этого. Видел, какой у неё взгляд? Вот, именно. - Хочешь приключений на свою голову? - Да! Ещё как! - А вечеринка? - Пока никто не согласился точно! - Лэрм допил своё пиво и бросил банку в урну, которая издала глухой металлический звук.

на счёт конкурса, зачем он нужен? а просто сделать (с моей стороны посмотреть) ролик это очень хорошая идея. Я, правда, не умею, да и времени (и желания) учиться этому у меня пока нет. Но работы других можно глянуть. На Утубе ксати встречал работы по Е17. Давайте не спойлерить (посмотрел, сегодня в теме было до 9 или более гостей одновременно!): Спойлер За 100% не ручаюсь, но я тож, думал так! А оказалось, я даже сначала не совсем поверил в это.

и такое возможно, скорее всего. Так как отношение окружающих (особенно на форуме, без влияния классических невербальных составляющих общения) во многом зависит от того, как мы излагаем свои мысли (или чужие) относительно времени и места (можно сказать что-то умное, но не ко времени или не там, и оказаться непонятым). Поэтому быть адекватным абсолютно всем и всегда просто невозможно. Стремление к пониманию, как ответная реакция на стимул, который должен выражаться стремлением к донесению информации, её передаче - ещё 1 залог успешной адаптаци новчиков и улучшения в целом сообщества людей, где взаимоотношения должны строиться не на конфликтной основе, но попытке найти компромисс. ИМХО (короче, моё мнение) ;)

Если говорить младше, подразумевая возраст календарный (и биологический тоже), то такой критерий не имеет доминирующего значения в установлении моего отношения к человеку. Прежде всего, уважение зависит от личности человека (независимо от возраста), его таланта (если таковой имеется), каких-то выдающихся (и не очень) качеств, от стойкости характера (в зависимости от "судьбы") и др. Но всё же возрастной критерий играет роль в восприятии человека другими людьми. Например, если 13-15 летний сумел прокормить и себя, и свою семью, он достоин уважения многих, но, если здоровый мужчина обеспечивает свою семью, то это признаётся большинством (относительно первого случая), как данное. Это о количественном соотношении людей. Да и степень самого этого отношения (уважения) будет другой (т.е. качественная составляющая тоже зависит от возраста в какой-то степени). Поэтому полностью отрицать то, что возраст не имеет значения в том, буду ли я уважать человека и в какой степени (если можно выделить их), я не могу. Ведь возраст является нам сигналом, говорящим о предпологаемом соц.статусе человека, его опыте в чём-либо... и в зависимости от этого мы и оцениваем человека, который либо сумел вызвать уважение (градации, если возможно), либо нет (от нейтрального до полного неуважения).

по гуглю (искал тему Е17)