Fanateek

во-первых, они игры по определению (хотя бы потому, что в них играют, на консолях или на ПК...), как бы не считали вы лично... А во-вторых, не думаю, что если б тот же Fate/Stay Night издали в виде многотомного графического романа (а еще лучше и выгоднее даже манги - потому что визуальная составялющая там очень хороша и ее нельзя опускать), то денег бы создатели получили меньше... Почему же, если ВН - более дешевый и простой способ, не все им пользуются? Почему же Kara no Kyoukai не сделали новеллой? вообще, "выпады я делаю" против этой точки зрения: , которую считаю неверной. Ну а уж если вы ее не отстаиваете, не стоило и упоминать. уж никак их не "полно" (есть, но совсем не много - назовите десяток...), все-таки JRPG, равно как и файтинги, по большому счету - консольный жанр. Да и подчеркну-ка опять, что из самых популярных (изначально изданных на ПК) ДжейРПГ - на PC нет ни одной. А уж если и судить о достоинствах/основных_частях_геймплея жанра, нужно вести разговор о лучших представителях.

9 - ну тогда может, Тор из Джуосея (хотя у взрослого глаза были не такого цвета, но мало ли)?

[+1/-4] Junpei Ryuzouji - Spike Spiegel [-4/+1] Ranma - Bunshichi Tawara [+1/-4] Eikichi Onizuka - Ryomou Shimei [-1/+4] Kagura - Tifa Lockhart [-1/+4] Nanjo Kisara - Shihouin Yoruichi [+4/-1] Vino "Rail-Tracer" - Natsu Tanimoto

No words... -100 ну может вам и не надо оно было, а 90%-там зрителей (мне в т.ч.) надо. ну если вы считаете, что аниме о ценностях семьи должно заканчиваться смертью всех главных персонажей, не думаю, что очень-то много вынесли для себя из сериала... ----------------------------- Кстати, замечено противоречие: -->

Тройка, имхо, самых атмосферных аниме: Первое место - ARIA. Атмосфера Венеции прекрасна, плюс ко всему это самое доброе аниме (ни один из персонажей, само собой, и мухи не обидит), что я видел. Второе: +100500. Нуар берет атмосферой и не отпускает до последней серии. Ну и третье - Мононокэ. Мрачная, хоррорная атмосфера плюс стилизованная рисовка делают свое и зритель полностью погружается в происходящее на экране. ----------------------------- D.Gray-man - отличная готическо-драматическая атмосфера в первой половине сериала (естественно, я об аниме). Во второй же постепенно испаряется в пользу сенен-составляющей. ...только здесь атмсофера, имхо, напрочь убита комедийной составляющей сериала, шутки как минимум каждый второй раз совсем не к месту.

между прочим, это как раз-таки очень важно. Жанры разные. Я, например, с трудом перевариваю 95-99% РПГ (имхо, РПГ уровня "Проклятых Земель" очень мало. Кстати, играл я в очень многие РПГ-шки и говорю не голословно), и в то же время обожаю 95-99% JRPG, в которые играл. Как JRPG-шник подтвержу, что в Джей-РПГ главное - сюжет. Остальное уже намного менее важно, хотя и все это "остальное" в тех, что я играл, имхо, на уровне от "очень хорошо" до "великолепно". Говоря о тех же финалках - у меня нет претензий ни к одной (кроме 12-той, ее не люблю совершенно, но там и команда другая делала), всегда играл с большим удовольствием (прекрасная музыка, отличный геймплей, и для своего времени у каждой передовая графика). И да: мне нисколько не в напряг было прокачиваться (даже наоборот, с большим удовольствием развивал персов). ну тогда по-любому судить о ДжейРПГ можно только Вам и никому больше. LOL, LOL, и еще раз LOL. На ПК JRPG очень мало (из самых популярных так вообще фактически ни одной, не считая FF7-8), есть немного портированных (притом, портированных кривовато). Ну или, может, Вы имеете в виду игры PSOne, NDS или других консолей, что послабее, т.к. в них можно играть и на ПК? От этого они не становятся пкшными/неконсольными. вот поиграете побольше в JRPG и не будете говорить таких глупостей... Отнюдь не также! Ладно, еще раз то, что было после первой цитаты поста, но поподробнее: Имхо, отличие JRPG от RPG в том, что в последнюю играешь потому, что тебе интересно поразвивать скилы, помахать мечом и т.п. (ну сам игровой процесс то бишь на первом месте), а в JRPG играешь по большей части ради сюжета (по крайней мере первое прохождение игры), будто смотришь фильм/аниме и всё остальное отходит на второй план (поэтому когда я проходил ту же 10-тую финалку в первый раз, то старался особо не развиваться, а играл лишь бы поскорее пройти и узнать, что там дальше. Во второй уже начал искать секретные квесты/миссии/боссов/оружие и т.п., прошел практически по максимуму, что удлиннило игру в два раза, и получил еще раз просто море удовольствия. Это я к тому, что и реиграбельность у ДЖРПГ налицо). Ну и еще один аргумент плюсом к вышесказанному. Вы знаете, что такое "Xenosaga"? Игры великолепны, притом, что бОльшую часть занимают диалоги, а не бои. Так почему же у серии такое громное число фанатов? а как же тогда "Visual Novel"? Тоже ведь игры? Геймплей важен да? И где же там привычный всем геймплей?

9 - гг Тегами Бачи? 10 - может, Куроганэ?

а вы не самый лучший знаток седзе-жанра. Хотя бы потому, что "Midori no Hibi" не седзе... ----------------------------------------------------------- [+1/-4] Vino "Rail-Tracer" - Spike Spiegel [+1/-4] Ryomou Shimei - Kagura [-4/+1] Ranma - Eikichi Onizuka [+4/-1] Bunshichi Tawara - Nanjo Kisara [-4/+1] Junpei Ryuzouji - Son Goku [-1/+4] Shihouin Yoruichi - Tifa Lockhart [+4/-1/-2] Maya Natsume - Sawamura Seji - Natsu Tanimoto

на комедию, но драма - одна из сильнейших, что я видел. Я думаю, это будет правильный выбор)) И про H&C: первый сезон по большей части комедия (причем отличная) и драмы там почти нет, второй уже драма с упором на отношения героев. Но вещь да - очень стОящая. Кстати, из романтики/драмы/повседневности я бы еще посоветовал "Macross Plus" - там фантастика по большому счету только для фона. ОВАшки не связаны с серией (ну самый минимум привязки - ничего не потеряете). И еще можно попробовать "Iriya no Sora, UFO no Natsu", "Mizuiro 2003" или "Shuffle!" (в последнем случае драма, правда, начинается поздно - серии с 18-19-той). P.S. И все-таки, если охота седзе-драмы, обратите внимание на "Бокура Га Ита"

за Орфена говорить не буду, ибо не смотрел, но, имхо, сабж получше, чем Seirei no Moribito. Графика, конечно, в пользу последнего (одна из лучших, что я видел. Да и, как бы 2003 против 2007 - разница сама по себе уже есть), но, например, чардизайны сабжа мне лично больше нравятся. Бои да: там великолепная динамика, но все-таки SnM куда ближе к самурайскому боевику (в принципе я бы сказал, что это одна из его составляющих) нежели SP. "Seirei" я посмотрел вчера (и был очень доволен), сабж - летом, и просто обожаю, одно из самых любимых фэнтэзи (притом, что один из двух самых любимых жанров и не так уж мало из него отсмотрено). и, кстати, так говорить несколько некорректно: потому как: :)

Из жанра: True Tears Kanon 2002 Kanon 2006 Clannad The Motion Picture Clannad TV + Clannad After Story Ef ~A Tale Of Memories~ Ef ~A Tale Of Melodies~ Kodomo no Jikan (середина сериала - не дайте первым пяти серям себя обмануть ;) ) H2O ~Footprints in The Sand~ Myself ; Yourself Не совсем из жанра "Kiminozo": Byousoku 5 Centimeter Hoshi no Koe Sola Совсем не из жанра "Kimi ga Nozomu Eien", но с романтикой и сильной драмой: Fate/Stay Night X TV Basilisk Kouga Ninpouchou Shingetsutan Tsukihime Elfen Lied Saikano Bokura Ga Ita

Где противоречие? Я лишь написал, что мне гораздо больше нравится схема "непонятные арки друг за другом как в Хигурашах" нежели "непонятные арки, связанные друг с другом идеей игры Баттлера с Беато". В первом варианте я скорее всего был бы гораздо более доволен сериалом (может даже, тогда и "непонятки" устраивали бы - в Хигурашах же все понравилось). стараюсь не читать отзывов и рецензий (спойлеры и т.п...), поэтому понтия не имел об этом. Смотрел, само собой, из-за того, что "от создателей"))

а я все-таки исправился (по крайней мере на время, пока живи "любимчики") - в этом раунде получилось всего то "-6" :)

[-4/+1] Natsu Tanimoto - Shihouin Yoruichi [+1/-4] Nanjo Kisara - Junpei Ryuzouji [+1/-4] Vino "Rail-Tracer" - Kensei Ma [-4/+1] Spike Spiegel - Ranma [-1/+4] Eikichi Onizuka - Maya Natsume [-1/+4] Kagura - Ikki Takeda [-1/+4] Sawamura Seji - Tifa Lockhart [+4/-1] Bunshichi Tawara - Sanji [+1/-4] Ryomou Shimei - Monkey D. Luffy [-4/+1] Rock Li - Son Goku

ну на все есть свои причины)) На первый день голосования у моих любимчиков было и так полное/практически полное здоровье, смысла повышать не было. На второй тоже вроде не все так плохо было. Дальше я, конечно, так делать не буду, потому что эти самые любимчики не в самом широком почете (по крайней мере некоторые из них) - буду их вытаскивать. Как, например, на втором дне +4 Майе (Хотя до сих пор не знаю, кто больше нравится - она или Тифа). Такеде я тоже "помог" по максимуму. По остальным понадеялся, что пока еще не все так плохо - за них голосуют вроде и без меня. "Луффи/Хакуфу" - Хакуфу уже выбыл, Луффи я не люблю (несколько десятков серий Ван Писа смотрел, пока "on-hold", героем этим остался недоволен). А остальные "-4" - здоровье некоторых противников меня волнует, слишком много его пока, так опять получится ситуация, что к концу не за кого голосовать будет... не думаю, что кому-то охота, чтоб остались герои, которых он совершенно не знает.

не так выразился - они не из разных миров приходят, а из разных вариантов развития событий получаются. То есть судя по этим разным посланиям, в одном и том же мире (в одно и то же время?) имели место разные события (вследствие переигровок). Насколько я понял на момент просмотра, предыдущие события как бы затирались последующими в памяти людей, а бутылки эти оставались. Ну это все может иметь место, если только Беатриче не отправила попросту несколько бутылок сразу... но так получится меньше мистики и менее интересно будет))

тогда следующий вопрос: Если миры все-таки разные, почему бутылки с посланиями приходят в один и тот же?

Разумеется-то оно разумеется, да все равно глупо - ненавижу, когда у аниме концовка "и пристрелили главгероя аки собаку..." Смерть в аниме просто обязана быть драматичной хотя бы. Да и иногда хочется Хэппи-Энда. P.S. А как вам, например, факт того, что из девочки лет 10-11 за два года вырастает девица лет 18-ти? Чем же ее Сайс кормил-то?)) Да и других косяков, как я писал выше, хватает...

[+1/-4] Ranma - Junpei Ryuzouji [+4/-1] Maya Natsume - Tifa Lockhart (ну и шуточки у вас... так скоро и болеть не зак ого будет) [+1/-4] Eikichi Onizuka - Kagura [-4/+1] Spike Spiegel - Bunshichi Tawara [+4/-1] Ikki Takeda - Natsu Tanimoto [-4/+1] Rock Li - Shihouin Yoruichi [-4/+1] Ryomou Shimei - Vino "Rail-Tracer" [+1/-4] Nanjo Kisara - Sanji [+1/-4] Kensei Ma - Maito Gai [-4/+1] Son Goku - Sawamura Seji [-4/+1] Monkey D. Luffy - Sonsaku Hakufu

Эххх... вот можно же так загубить превосходный сериал... По порядку: "Первая арка" (первые десять серий, до того, как Рэйджи встретил Кэл). Превосходно, просто слов нет. Прямо дух захватывало. Героям по-настоящему сопереживал. Плюс все очень романтично было. И к 7-8 сериям и вовсе я был готов поставить сериалу 10/10. Условная "вторая арка" (оканчивается на моменте, когда Рэйджи с Элен сбежали в Мексику). Уже слабее, но в течение пары серий выравнивается и опять все так же (ладно - менее, но не намного) интересно, атмосферно. Много интриг и хитросплетений сюжета. Пара претензий, правда, осталась: - история Клаудии оказалась просто никакой (а я ожидал интересной и продуманной драмы про нее и ее брата...). - слишком долго не вводили обратно в сюжет главную героиню. Не гуд. Но красивое завершение на тот момент (эх, лучше б на этом и кончилось) сделало свое - все было прекрасно. В общем, "тогда баллов 8", думал поставлю. НО! Оставшиеся серии меня разочаровали, такого явного слива я не ожидал... Во-первых я просто охренел (извините, но это самое цензурное слово, что на ум приходит) от того, что Кэл за два года выросла лет на восемь (она стала выше Элен! а была ниже Рэйджи в два раза...). Во-вторых еще раз обалдел от того, что авторы напрочь отрубили романтическую линию (как будто ее и не было вообще), которая была такой отличной в конце предыдущей "арки" (я имею в виду сцену на базе, где они раньше тренировались). А тут он для нее уже стал "ониисан"... ну не верю я. Нелогично нисколько это. Ах, еще "нововведение": в мистический боевик добавили ГАРЕМНЫХ ШКОЛЬНЫХ БУДНЕЙ (к уже двум девушкам "примкнули" еще и моэ aka "первая красавица школы", и староста, причем последняя меня очень сильно раздражала. Появился, само собой, и дружок гг/забияка). Причем все это ниже среднего даже по меркам стандартного гаремника. И вообще, сколько же лет было героям во время основного действа, если через два года они еще школьники? Не похожи они на 14-летних ну ни капли были... Ладно, идем дальше: когда Кэл появляется и обвиняет Рэйджи в том, что он ее бросил, он и не пытается оправдаться (ну на уровне "Эмм..." разве что), хотя там надо было раз всего поговорить с ней. Плюс сама мотивация Кэл какая-то ненатуральная (Рэйджи о ней заботился и они вместе отлично жили, она рыдает по нему до сих пор, но из-за одного обстоятельства и одной фразы Сайса ее характер поменялся на полностью противоположный... так не бывает, по крайней мере, имхо, здесь это было неубедительно совсем). Плюс он ее взял и застрелил - спрашивается "зачем, ведь это был далеко не единственный выход"... Ну и к концу более-менее (именно на оценку "вроде ничего") осилили одну серию получше сделать... и таки опять подлянка от сценаристов - концовка просто хуже не придумаешь, глупо до невозможности: главгероя застрелил проезжающий мимо монгольский извозчик/кочевник/крестьянин/или_как_его_там (а почему по нему со спутника не выстрелили или, например, он себе язык не откусил, когда разговаривал и не умер от потери крови? По-моему, абсолютно равнозначно). К сожалению, кроме слова "бред" ничего в голову не приходит (а после этого в дополнение Элен еще и улыбнулась, наконец-то - ну браво, че тут скажешь...). Последняя арка - 5/10 баллов. Итого всему сериалу поставлю 6,5. Еще раз очень жаль, что такое перспективное в первой половине аниме продолжили самым бездарным образом. Неужели в игре все так же было? Неужели авторы даже не осилили придумать нормальное прошлое для главной героини и нашатали все то, что я описал выше и в оригинале? P.S. С "Нуаром", конечно, ни в какое сравнение - последний был превосходен о начала и до конца. P.P.S. Ну да ладно - это все мое имхо, фанатов обидеть не хотел...

Sugawara Sayuri - Kimi ga Iru Kara. Музыка уже впечатляет, все больше убеждаюсь, что как минимум первая из FNC получилась грандиозной))

Eikichi Onizuka - Sonsaku Hakufu [+1/-4] Nanjo Kisara - Kensei Ma [+1/-4] Ranma - Son Goku [+1/-4] Natsu Tanimoto - Ryomou Shimei [+1/-4] Maya Natsume - Sanji [+4/-1] Spike Spiegel - Shihouin Yoruichi [-4/+1] Ikki Takeda - Rock Li [+4/-1] Monkey D. Luffy - Junpei Ryuzouji [-4/+1] Maito Gai - Bunshichi Tawara [-1/+4] Tifa Lockhart - Li Shun Sheng aka Hei [+1/-4] Kagura - Vino "Rail-Tracer" - Sawamura Seji [-2/+4/-1]

играть в игру надо - Тифа в игре дерется только кулаками и ни разу не дралась никаким оружием. Этого мало? Да хотя бы посмотрите ролики "Dead Fantasy" - на ютубе есть по-любому. вообще в оригинальной игре видео почти не было, а с участием персонажей вообще всего одно. Упрекать в "нефайтерности" персонажа JRPG, где класс четко отмечен... не понимаю. Вот здесь можете прочесть: http://ru.finalfantasy.wikia.com/wiki/Тифа_Локхарт

Хм... посмотрел. В принципе неплохо, но много претензий, основная из которых "ооочень много чего непонятно", ну и то, что закончилось ни на чем (я не был уверен в том, что будет продолжение, до самого конца - знал бы, вряд ли бы стал смотреть до выхода последнего). И если честно, имхо, сериал был бы лучше, если б так и шел в духе первых четырех с половиной серий - идея "игры" хоть и неплохо реализована, но далеко не самая лучшая сама по себе (то есть, я думаю, что как минимум лучше было б, если б были просто арки друг за другом без всяких комментариев "наблюдателей/игроков", а потом как и в ХнНКН пошли ответы). Еще местами казалось, что флэшбэки (и прочие сцены не основного сюжета) не совсем к месту идут (довольно сильно отвлекали). Как уже написал выше, больше всего понравилась первая арка (до того, как начинаются все эти "игры"). И не только из-за того, что посреди каждой второй-третьей сцены не вставляли "комментарии/обсуждения супервайзоров", а в общем, сюжет там понравился намного больше, чем во всех других арках. В конце третьей арки я уж было подумал "ну вот то, чего я ждал!", предположив, что в этой истории придет Анже, поможет все разгадать и будет хэппи-энд (будь так, мое мнение о сабже улучшилось бы). В общем, его и жду в конце хотя бы одной арки продолжения (в идеале, само собой, в конце). А так (вследствие скомканности, непонятности, незаконченности, отсутствия ХЭ, излишней фансервисности и т.п.) пока 7,5 баллов из 10. Хотя пока полностью все не расскажут даже и не знаю, можно ли судить?.. P.S. Кстати, до сих пор не понятно, почему Анже считает, что Баттлер вернется не к ней - он же потом вырастет и все равно с ней будет... или тут какие-то параллельные миры? Или он опять через некоторое время все-таки умрет? Или я еще чего-то недопонял?..

Estod: Думаю, Макроссов и Гандамов того времени не нужно советовать - смотрели, наверное) А как же Cardcaptor Sakura?) Еще есть такая штука, как Yume de Aetara. ТВ-шник неплох тоже, но ОВАшка в разы лучше.