Suh

Если бы это было так=) Вас наверное что-то беспокоит? Никак не покидает чувство, что что-то не так?

Цель дискуссии пустой спор. Т.е. действительно веские аргументы игнорируются. Никто не изменит своего мнения в споре. Так было есть и будет=) Никто не ждет ничего другого.

И кого это заботит? :) Тема была далеко не из соображейний кого-то в чем-то убедить. Читали Булгакова? ВОт приблизительно тем же, чем и Воланд мы занимаемся. АнтиМат: я про конкретно то сообщение. Ну не важно. Вы на вопрос то уже ответьте. Я сюда только ради этого уже захожу=)

Вы вобще чего заквотали и о чем говорите??? Вы глупый или претворяетесь? Мне кажется очевидно, что про черный ящик было сказано не по теме окультизма. А про то чем тут занимается крустник. И вобще хоть бы ответили мне>< В целях маленького исследования...

Ах да. Маленькая просьба. Ублажите троля, господа=) В целях , ммм, ну не важно в каких целях скажите мне пожалуйста, какое именно чудо вы ждете? Просто интерессно как вы это представляете? Что бы вас убедило в существовании того, что вы зовете магией? АнтиМат Тоса Ину расчитываю на вас ;)

И говорили Учителю: Покажи нам чудо и мы уверуем!!! И показал учитель чудо. И говорили тогда: Это дьявольской силою он чудеса творит и погнали его из тех земель... Знаете откуда наверное? Все в мире повторяется=) Люди не сильно изменились. Просто теперь методика не чудес пошла... Но вам это будет сложно объяснить. Я вам в третий раз предложу для общего развития О. Рерих. Там где-то выше кто-то спросил об этом... Вот пожалуйста... Читайте внимательно. Мне кажется черный ящик = х-фактор. В человеке можно кое что просчитать вполне научно. Но существует всегда тот самый фактор, который в любой момент может нас удивить. Похоже на то чем занимаюсь я. ПРоще говоря: жаждем мы неизведанное познать, а в изведанном пусть другие копаются=) И дело не в окультизме даже. Не важны мне мои методы. Мне интерессно просто изучать мир во всех его проявлениях. Некоторые товарищи тут этого никогда не поймут и будут орать дайте нам чуда. Да ради Бога, я сказал где вам чудес искать. В Казань не поеду скучно там=))) А без непосредственного контакта вы все равно до конца отпихиваться и утверждать, что все враки. Лучше бы читали книжки умные во всех направлениях. Для общего развития... Ладно наверное (если я не увижу тут действительно ЧУДА дедукции моих ммм "опонентов") мне пора откланяться. Все как-то слишком ушло от темы. В общем до скорого мои многоуважаемые автарки=) Еще увидимся... Возможно... Зы: и почему вы снова даете такие плохие результаты=( И я надеюсь, этот мир не утолит тебя ни чем... (с) Эмунд Шклярский

Прямо наоборот. Вы реально не поняли ;) Я собственно о том же и говорю. Перевод и литературный перевод не одно и тоже. Т.е. мы знаем, что эта фраза значит, но ее происхождение и точный перевод не совсем известны ( кстати об этом на википедии написано мало). Но если учесть, что там написано о обращении к королям, то скорее всего мое предположение совершенно верно. О чем в общем то и пишет крустник.

Смешно. Я объяснил уже это слово. Читайте. Я знаком с немецкоязычной окультной литературой. И что? Не судите мое знание языка не хватает информации для этого вам. Про заговор вобще смешно=) Ознакомьтесь с методомы массовго воздействия и пр. Одним словом пишите по делу, а не ваши больные фантазии.

Heil дословно переводится благо. Но маленькой отступление heilig- святой. Устойчивое сочетание Heil Hitler имеет скорее подобное значение. Т.к. Heil Hitler дословно не переводиться, как слава Гитлеру. Вопрос в возникновении этой фразы. По значению написанное мной ближе к истине. Особенно если литературу читать.... АнтиМат вы не поняли... Зачем?? Ради чего умывать некого Рэнди? Я уже пояснил почему этот самый Рэнди возможно до сих пор не нашел никаких "одаренных". Чего там препочительно у вас я не знаю. Вопрос лишь в достоверных источниках, а не в ваших умозаключениях. Почитайте все же про Гитлера.

Противоречие у вас в голове, а не в моем сообщении. То есть если вы сами для себя решили, что я троль, дает вам право на неконструктивную и нелогичную критику? Вы представляете, что есть человеческие соблазны и слабости? Наличие оных не обозначает, что человек в целом слабак, или всегда тщеславный или алчный. Даже люди с, как вы это обозвали, тонкой духовной организацией, далеко не факт, что в состоянии перебороть свои слабости окончательно. Это работа, и работа требующая больших усилий. Но даже не в этом дело. Преследуя цели стать известным на весь мир и получить миллион едва ли можно чего-то добиться. Я просто даже представить себе не могу человека занимающегося Алхимией для того что бы получить миллион Рэнди. Дурость какая-то. Смею сделать еще одно предположение. Я думаю вы слабо себе представляете, как устроены даже совсем простые вещи в мире. Вот мне интерессно, как вы относитесь к тому, что великие лидеры ( такие как Сталин, Ленин, Гитлер, Наполеон) всегда работали в области окультизма. СОздавали отдельные минестерства для поиска одаренных людей в этой области, перерывали тонны книг в поисках тех, что могли понадобиться. И хотя бы на примере Гитлера можно понять, что их поиски привели к успеху. Не просто так безумные толпы орали "Heil Gitler". Если вы не знаете немецкий поясню. Это обозначает Святой Гитлер. Здесь не обошлось без использования окультных практик, о чем вы можете вохможно даже почитать (интернет вам в помощь, а лучше консультант в книжном). Но к чему я это? Вам рассказать (предположительно, но с очень большой вероятностью правдивости) о том зачем создавался фонд Рэнди? Для вас наивных и слепых думаете? Вовсе нет. Классический вариант министерства (финансируемого государством, а конкретно военными службами) занятого одной простой целью. Найти и выявить одаренных в данной области. Я думаю не один человек уже получил свой миллион, вот только никто не станет об этом распространяться. Теперь этот человек просто работает на гос-во ( или возможно используется для опытов, что весьма грустно). Почему вероятность оного велика? Все просто такие минестерства уже существовали. И даже существуют по сей день. Почитайте историю Росси хотя бы повнимательней. Период комунистического строя богат подобными вещами. Никто не спорит, что минестерства существовали не только по поиску одаренных людей в этой области, но и по многим другим. Но это было есть и будет. Конкретно про фонд Рэнди я не могу сказать, но не можете сказать и вы. Подобная информация едва ли распространяется, по вполне очевидным, даже для вас, причинам. И убедительная просьба следите за культурой речи.

Для примера который я хочу разъяснить это просто не интерессно=) Плэтому вариант вымысел я оставлю незамеченным. Хотя спору нет шанс имеется. Вы думаете в эзотерических течениях не используется так называемый "научный метод"? А вы знаете как он появился? И главное когда? Науки тогда еще не существовало. Механизм дежа-вю это немного другое. Не опереруйте неизвестными вам определениями. Никто не отрицает, что дело в образах уже имеющихся в голове, но я не думаю, что сей образ в полной мере занимал его голову, чтобы вызвать подобную реакцию. Тут просто еще одна отмашка с вашей стороны от сути вопроса. Почему же именно этот образ появился в его сне? И как воссоздалась картина в точности соответствующая действительости.

Неуместный необоснованный коментарий. Не позорьтесь. Читайте и поймете о чем я говорю. Начните с философских трудов потом плавно перейдите к эзотерическим. Для вашего мм образования, господин "явсезнаюякручевсех". Вот именно подобный бред я называю игнорированием моих ответов на ваши вопросы. Это как пример просто. Там их много таких, ваших сообщений.

Вот именно тут вы сами опирируете словами и идеями, которые подтвержают в полной мере практичность окультизма (естественно для ограниченного кол-ва людей). Ну от пункта вымысел я сразу откажусь. Вымысел это то что я общаюсь с людьми. Но не суть. Это плод воображения и т.д. и т.п. А почему? Как именно его спящее сознание порылось в его памяти раздобыло конкретную инофрмацию и создало картину в точности соответствующую действительности? От идеи, что в подробностях извините тут вы просто отмахиваетесь. Почему фонд некого кактамего существует? Я отвечу на этот вопрос. Все просто. Те чей уровень развития подраздумевает, что у него не отвалились все идеи алчности и мировой известности настолько ничтожно контролирует свои собственные способности, что даже банальная нервозность на эксперементе вполне может блокировать его способности. Как вы думаете, что в первую очередь необходимо для занятия окультными практиками? Самосовершенствование. Это означает избавления от слабостей. Алчность - слабость, тщеславие - слабость, гордыня - слабость. Нет это не моральные идеи и не религиозные воззрения. Просто установлено, что подобные чувства ослабляют волю человека, ослабляют его концентрацию, а следовательно его способности. Я думаю это наведет вас на мысли некоторые. Может поймете кто именно занимается окультизмом, а кто дерьмо палочкой ковыряет. Я знаю не один десяток примеров кто пытался этим заниматься, но ими руководили лишь вышеназванные чувства. Я видел их падение. Они тоже стали маленькими алчными, но исключительно убежденными скептиками. Просто для вас это выглядит отмазками и тактикой умной собачки. Но это реальность и исходит она из азов любого окультного учения. Но так как вы не читали ни одной подобной книги едва ли вы поймете. Зы: вот тут мне правда интерессно какую чушь вы скажете... Уже написал пару предположений в блокнотике=)))

Вам осталось написать под каждым вашим сообщением имхо. Так будет правдивее. По одной простой причине. Необразованность в данном вопросе. Я не знаю какой вы ученый ( так как обычно ученые имеют исключительное стремление к неизведанному. Таким был и Энштейн и Планк и многие другие, надо просто полистать их биографию), но я могу точно сказать, что вы крайне однабоко образованны что бы относиться так скептически к вопросу окультизма. Изучите вопрос не в виде определений найденых гуглом ( я поискал в интеренете. Среди десятков определений хотя бы похожих друг на друга не найти), а в виде прочтения оных трудов. Пока вы доказали только одну вещь (которая и без вас очевидна), что наука и окультизм не одно и тоже=) Не более того. Все остальное флуд не о чем и отмахивание. Ответы вроде : "этим наука не занимается, это мы не проходили, это нам не задавали" конечно выглядят весьма убедительными с вашей стороны. Это отдаленно похоже на логику.

Жадность человеческая не знает границ. Только не все таковы. Навешивать ярлыки и ложные определения опять таки восхитительная способность людей. Неужели вы думаете тем, кто этим занимается нужен миллион и мировая популярность? Просто подобный фонд еще существует только потому, что идиотов много и что бытует мнение о том что первая мысль в человеке жажда наживы. Да такие были во все времена. Именно из-за жадности многие ранее скрытые знания вышли на свет и со временем стали наукой. Это факт... Но именно из-за жадных людей бытует у вас подобное мнение о окультных течениях. Статью эту я до вас читал. Вы ничего не ответели на все сказанное мною... Жаль. Как хотите.

Вы можете ощутить разницу скажем между "везучим человеком" и тем кому не просто так везет? Вы видели бесноватых (так называемых). Каждое ваше слово предугадывали с точностью? Вам приходилось знать, что будет завтра с вами во всех подробностях? Вам подчинялись люди целиком и полностью, без всяких на то внешних "обычных" причин? Перечислять можно долго. Я не буду расспростроняться непосредственно о ритуалах. Ритуал это все же таинство. Так что тут без примеров. Мне приходилось это испытать. Я воздержусь так же от того, что и как именно делается. Я думаю вы понимаете почему. Это не слепая вера. Я все же скептик. Тут можно много чего наплести о том, что проверить это невозможно. Я и спорить не буду. Это даже не обозвать глюками. Не один я это наблюдал. Но при желании можно опровергать сколько влезет. Мне моего опыта для знания хватает. А вопросы веры дело десятое. Я никому не доверяю :)

Вы можете ощутить разницу скажем между "везучим человеком" и тем кому не просто так везет? Вы видели бесноватых (так называемых). Каждое ваше слово предугадывали с точностью? Вам приходилось знать, что будет завтра с вами во всех подробностях? Вам подчинялись люди целиком и полностью, без всяких на то внешних "обычных" причин? Перечислять можно долго. Я не буду расспростроняться непосредственно о ритуалах. Ритуал это все же таинство. Так что тут без примеров. Мне приходилось это испытать. Я воздержусь так же от того, что и как именно делается. Я думаю вы понимаете почему. Это не слепая вера. Я все же скептик. Тут можно много чего наплести о том, что проверить это невозможно. Я и спорить не буду. Это даже не обозвать глюками. Не один я это наблюдал. Но при желании можно опровергать сколько влезет. Мне моего опыта для знания хватает. А вопросы веры дело десятое. Я никому не доверяю :)

Начав разнос уже не по теме не надо обзываться некультурными словами ^_^ Вопрос был в том, как вы относитесь к распространению окультной литературы. Автор темы относится крайне отрицательно, в чем я совершенно солидарен. Посему чего-то выходящего за рамки этой идеи делать не собираюсь. Я не понимаю чего вы хотите? Определение кое как я вам наклепал ( ну как это возможно наклепать, т.к. все под одно определение ставить конечно не дело). Примеров я вам дал. Предложил единственную ( ну на моей памяти, мб че еще вспомню) книгу, которая в первоисточнике на русском, т.к. у вас проблема с языками. Дело тут лишь в том, что вы это игнорируете. Почему? Т.к. вы тут ради спора, а не для того, чтобы на самом деле что-то для себя извлечь о неизвестной вам теме. Вам хочется показать себя умным перед всеми тут собравшимися и, возможно, как-то принизить собеседника и его точку зрения. Но не забывайте, что для собеседника вы лишь аватарка и кучка буквок, которая даже человеком не может считаться. Все, что вы можете сделать это постараться прислушаться и обратиться к источникам. Далее уже делайте выводы. Обсирать все и вся задолго до вас научились. Но что бы на самом деле кого-то громить ( раз уж так жаждет ваше тщеславие) вам стоило бы подойти к вопросу нормально. Для начала обзавестись тем, чего вам не хватет ( культурой речи, знанием языков, знаниями в области спора). После этого развелкайтесь как умеете. По поводу гипноза. Происхождение его знаете? Думаю да. А все, что связано с определением зависит от того, какое конкретно течение рассматривает вопрос. В общем-то отличия только в словах, но суть и научного и окультного определения тут одинакова. Хотя можно подобрать более интерессные примеры. Скажем индоисты или буддисты назвали бы это скорее всего взаимодействием аур (лично эти точки зрения не читал, но предполагаю, что как-то так). С научной точки зрения это нейролингвистическое програмирование. То есть воздействие на некоторые участки нейронных цепей в мозге. Но сам принцип этого воздействия наукой еще не совсем изучен. С точки зрения окультизма впрочем более все ясно. Воздействие на сознание человека своей воллей в одних вариантах (тут не суть что будут использовать, т.е. какие слова и пр.). Задействование некоторых символов или слов, которые возимеют реакцию у конкретного человека ( что вполне реально расчитать, в данном случае именно символы и их воздействие на сознание имеют большую роль). Ну как-то так. Подробней думаю можно в интеренете найти. Это вы уж как-то сами.

Теневая наука ^_^ Или нет попробую так это описать. Наука берущая за основу собственные способности человека, его потенциал. Постепенно сие подтверждается наукой, и начинается поглащение наукой, окультных знаний. Что связано в первую очередь с некомпетентностью, некоторых личностей занимающихся этим. Для яркого примера данных определений ( ну не сосвсем точных) возьмем гипноз. Своими корнями он уходит в чисто окультные течения. Ныне он подтвержден, объяснен, и используется наукой. Что ни как не меняет его происхождения. Аналогичных примеров много ( о чем я уже говорил). Но так как главные лжецы в наше время историки ( в прочем как и всегда), крайне сложно убедить кого-либо в достоверности многих примеров. Разве, что предоставиви достаточно древнюю окультную литературу, но как я уже сказал, этим заниматься не собираюсь, т.к. это противоречит моей точке зрения.

Ну да. Все на что вы способны. Легче чем думать головой. Вы уже много раз отказались от моего любезного предложения, посоветовать вам литературу для ознакомления. Есть вещи, которые в двух словах не описываются. Тем более таким упертым, как вы. Читайте ознакомляйтесь.

Вы думаете головой? Еще раз существует множество течений, называемых окултизмом. Сфорумулируйте что такое фрукт. МОжет еще представить его попробуете? Думайте чего вы просите. Общего ничего. Герметическую философия и Индоистские ритуалы, не имеют ничего общего. Вы похоже не поняли собственно о чем была тема... Откройте первую страницу прочитайте.

Еще раз. Читаем название темы и первый пост. Я уже говорил неоднократно, что являюсь противником распространения оного. Не суть, что это. Даже методология окультизма штука весьма специфичная. Тем более не забывайте один важный момент. Существует большое кол-во различных направлений. И методы в каждом различны. И прямопротивоположные моему мнению вещи, я делать не собираюсь. Изучайте языки. Можете почитать Рерих, она наша соотечествиница, так-что ее труды на русском. Только теорию само собой, я могу дать.

Я ознакомился с трудами и знаю методы. Я объяснил доступно почему не буду выкладывать этого здесь. Я задал вопрос вам о знании языков. Если вы знаете хотя бы французкий, латынь и немецкий, я могу вам дать списко литературы. В чем проблема? Лично ознакомитесь с методологией.

АнтиМат прочитайте название темы и первый пост. МОжет в кой-то веки дойдет проблема доказательств В ДАННОЙ теме. Я вам предложил список литературы лично пердоставить. И что вы ответили?

Видимо вам правда нечего сказать. Почитайте Е. И. Рерих к примеру, для общего образования. Все делится в окультизме на теоритическую и практичксеую часть, что вполне очевидно. Практику я едва ли буду здесь писать , т.к. читайте название темы. Не понял и не объяснено не одно и тоже. Дерзайте изучать. Да и не надо писать, мой вариант обаснованный т.к. я чувствую себя самым умным=) Я еще раз прошу вас не употреблять бредовые фразы о пресловутых проклятиях. Речь не об этом. Видимо для вас смерть человека, чисто простой физический процесс. Наверное вам надо умереть, что бы понять, что это не совсем так.