Математика и жизнь

[初音ミクこんばんは]

Вот я часто думаю. Мы учили математику с 1 по 10 класс. Много чего выучили. А где в реальной жизни это надо?

Пример. В начале сериала "Высь" девочка спрашивает у друга: "Где в реальной жизни нужны квадратные уравнения?" Вот, например, еду я по дороге. И где здесь квадратные уравнения?

Если на то пошло, в жизни не нужно простейшее перемножение матриц.

[msg]

Если на то пошло, чтобы кушать, спать, разглядывать картинки с редкими буквами и смотреть мультики, достачно трех классов.

[Лео]

где надо?

 

В любой созидательной сфере деятельности, связанной с реальным производством: машиностроение, металургия, сельское хозяйство.

Везде, кроме иждивенчества, кухонной философии и палаты дурдома (что по сути недалеко друг от друга).

[初音ミクこんばんは]

Да мне на работе не надо было ничего, кроме перемножения многозначных чисел. А это мы проходили во втором классе.

[Panzerkater]

@初音ミクこんばんは,

А не думали, что важен не результат, а процесс? В том смысле, что мозг тоже тренировать надо. А лучшего тренажёра для мозга, чем математика, ещё поискать.

[Кирико Кираюто]

Обычно такие темы разводят/заводят школьники... имхо.

[2222]

.

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Morkualan (смотреть историю редактирования)

[初音ミクこんばんは]

Обычно такие темы разводят/заводят школьники... имхо.

Просто до меня долго доходит, а пожить я уже успел. В отличие от Камио Мисузу.

 

@初音ミクこんばんは,

А не думали, что важен не результат, а процесс? В том смысле, что мозг тоже тренировать надо. А лучшего тренажёра для мозга, чем математика, ещё поискать.

В моём случае это ещё и потребность. Поэтому я занимаюсь вот этим. Хоть результат не всегда нравится.

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=75522

 

И туда же программирование в надежде когда-нибудь приплести к математике (чтоб проще считать было; численные эксперименты проводить).

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=80379

Изменено 20 февраля, 2015 пользователем 初音ミクこんばんは (смотреть историю редактирования)

[Танцующий на воде]

Вот, например, еду я по дороге. И где здесь квадратные уравнения?

Есесно здесь их нету, т.к. тут диффур.

[初音ミクこんばんは]

Panzerkater, В.И. Ленин говорил: "Шахматы – гимнастика ума." Но это я проходил в детстве. Сейчас увлекаюсь Disgaea (тупая прокачка):

https://www.animeforum.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2941151

 

Есесно здесь их нету, т.к. тут диффур.

Ты об этом водителю скажи, который маршрутку ведёт. То-то он удивится!

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем 初音ミクこんばんは (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Например, человек, осиливший основы теорвера, легко понимает, почему не надо в ходить в казино и что не бывает никаких выигрышных систем для игры в рулетку. И вообще -- многое понимает. Это если тупо. Если умнее -- то математика нужна для всех наук, как общий метод.

 

Чтобы осилить основы теорвера квадратные уравнения -- необходимый этап.

 

Тащемта, школьное образование даёт по чуть-чуть всего. И всё это основа для чего-то большего. Ну и мозги тренируют. Ну а так-то к пятому классу, конечно, навыков для растительной жизни уже хватает.

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Учёные обманывают, как они могут что-то знать о Марсе, если там лично не побывали? А о событиях тысячелетней давности?! Школьные учителя обманывают. Я, что, общаюсь с другими людьми квадратными уравнениями или до десяти не сосчитаю?? Медики обманывают. Продавцы в магазинах тоже обманывают. ОЙ, ЧТО ЗА ВРЕМЯ ТАКОЕ ПОШЛО-ТО, КОМУ ВЕРИТЬ??? Изменено 19 февраля, 2015 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Например, человек, осиливший основы теорвера, легко понимает, почему не надо в ходить в казино

Это вовсе не так. У меня хороший друг - биоинформатик, его главные скиллы, так сказать, это как раз мат статистика, теорвер и генетика. Живет в Штатах, очень любит ходить в казино. Для него это отдых в большей мере, то есть он не делает так деньги, там-то платят специалистам достаточно хорошо. Но вот штука в том, что это развлечение он полностью оплачивает из доходов, которые же в казино и "зарабатывает".

[Shinsaku-To]

Именно в рулетку зарабатывает?

[Panzerkater]

У меня хороший друг - биоинформатик, его главные скиллы, так сказать, это как раз мат статистика, теорвер и генетика. Живет в Штатах, очень любит ходить в казино.

Ну, биология - не мой главный скилл, но базовых знаний хватает, чтобы оценить вред курения. И, тем не менее, я за свои же деньги... :)

[Ardeur]

Именно в рулетку зарабатывает?

Точно не знаю, но не думаю, что именно в рулетку.

Но ведь фраза "почему не надо в ходить в казино и что не бывает никаких выигрышных систем для игры в рулетку" не предполагает, что речь шла только и исключительно о рулетке.

[Лео]

Мало кто во втором классе способен определиться с будущей профессией.

 

Самый разумный коммент. Когда тебе будет 80 лет - можешь смело говорить, что математика не пригодилась. А так придется в 40 лет переучиваться - в нашей жизни обычное дело - там глядишь и поймешь зачем алгебра или тригонометрия нужны.

 

Но вот штука в том, что это развлечение он полностью оплачивает из доходов, которые же в казино и "зарабатывает".

 

Я рулетка, дочь офицера. Не все у нас так однозначно, никто не хочет сектора зеро.

На самом деле, чтобы в казино выходить "в ноль" - не надо обладать огромными познаниями, достаточно не быть азартным человеком. Другое дело, что казино все равно с тебя имеет куш счетом за выпитое\съеденное в процессе. В порядочных казино эта статья доходов едва ли не выше, чем то, что посетители там просаживают в рулетку.

[Shinsaku-To]

Точно не знаю, но не думаю, что именно в рулетку.

 

 

Тогда сказочник твой друг.

 

Все игры, где ты играешь с казино (все) построены на отрицательном матожидании. Можно выиграть однократно, нельзя остаться в выигрыше на длительном промежутке. То есть либо выигрывать у других посетителей (я не в курсе, есть ли игры, позволяющие такое), либо никакой нулевой суммы -- всё равно деньги потихоньку теряешь. Иногда выигрывая, иногда проигрывая, но в сумме проигрывая больше.

 

Понятно, что казино -- это развлечение. Но как способ заработка -- нет. В тех же США, например, игрокам запрещено считать вышедшие карты (!) при игре в очко блэк джек. Потому что нехрен думать, крути статистику.

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Тогда сказочник твой друг.

 

Все игры, где ты играешь с казино (все) построены на отрицательном матожидании. Можно выиграть однократно, нельзя остаться в выигрыше на длительном промежутке. То есть либо выигрывать у других посетителей (я не в курсе, есть ли игры, позволяющие такое), либо никакой нулевой суммы -- всё равно деньги потихоньку теряешь. Иногда выигрывая, иногда проигрывая, но в сумме проигрывая больше.

 

Понятно, что казино -- это развлечение. Но как способ заработка -- нет. В тех же США, например, игрокам запрещено считать вышедшие карты (!) при игре в очко блэк джек. Потому что нехрен думать, крути статистику.

Я не знаю, где он там конкретно играет и как, не интересуюсь, как я написал, сомневаюсь, что в рулетку, потому что это игра, где от тебя мало что зависит. Однако при игре в покер совершенно точно можно стабильно выигрывать, если уметь играть, для многих людей это вообще карьера.

И, кстати, ты не прав в США не запрещено считать карты. Это ты глупость пишешь. Там какие-то могут быть внутренние правила казино на сей счет, но это все работает на людей, которые благодаря каким-то уловкам куш собираются срывать. Если человек играет обычными суммами и выигрывает тут, проигрывает там (в других играх в смысле) - к нему даже и не думают приставать.

[Shinsaku-To]

Однако при игре в покер совершенно точно можно стабильно выигрывать, если уметь играть, для многих людей это вообще карьера.

 

 

В покер ты играешь с другими игроками. Казино специализируется на предсказуемых играх. Тот же блекджек прост как валенок, и ты не играешь против дилера. Дилер работает по строгому алгоритму без отступлений (обычно берёт, пока у него на руках меньше 17 очков), а ты играешь со статистикой.

 

И, кстати, ты не прав в США не запрещено считать карты. Это ты глупость пишешь.

 

 

Запрещено. Это не только в США, это общее для многих казино правило. Если персонал, за это отвечающий, решит, что ты следишь внимательно за выбывшими картами -- тебя из заведения попросят. Можешь поикать по новостям, проскакивает иногда во всяких хрониках знаменитостей как какого-нибудь известного гражданина за подозрение счёта карт выперли. Я об этом чудесном правиле так и узнал -- взглядом цепанул, удивился, полез искать -- а оно вот так.

 

И колоду частенько стараются превратить в "бесконечную", чтобы опять же снизить влияние скила игрока на процесс. То есть чтобы считать вообще бесполезно было. Так или иначе -- либо запрет, либо изначальное исключение способа игры такого. Не надо пытаться мозгами скрипеть и у казино денюжку выигрывать, нехорошо это.

Изменено 19 февраля, 2015 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

В покер ты играешь с другими игроками.

Это не важно, самая популярная игра в казино там. Вот это я точно знаю, потому что был и столов для покера куда больше, чем рулеток.

Запрещено. Это не только в США, это общее практически для всех казино правило. Если персонал, за это отвечающий, решит, что ты следишь внимательно за выбывшими картами -- тебя из заведения попросят. Можешь поикать по новостям, проскакивает иногда во всяких хрониках знаменитостей как какого-нибудь известного гражданина за подозрение счёта карт выперли. Я об этом чудесном правиле так и узнал -- взглядом цепанул, удивился, полез искать -- а оно вот так.

Не запрещено. Запрещено что-то может быть только законодательно, а в законе сказано, что можно. Казино могут "попросить", но с этим все не так просто. В США что угодно можно оспорить в суде. Как оно на индийских территориях или в Неваде - я не в курсе, но вот, где был и про что мне рассказывали, это восточное побережье, там ситуация такая: главное, это пугалка для глупых иностранцев, которых если "попросить", "запретить" - они испугаются и выяснять ничего не будут. Если же тебя отстраняют от игры в казино - подаешь в суд и легко выигрываешь. Казино может обратиться в какой фед орган, типа дать человеку судебный запрет на игру в казино, но это если они доказывают, что человек приходит именно "зарабатывать". Как я и говорил, если человек тупо приходит и играет в блекджек, явно считая карты, и пытается там унести значительную сумму, явно больше пары тысяч, то, конечно, думаю, как-то его забанить могут.

В Неваде, как главном игральном центре, может, местные законы и подредактированы чуток, чтобы у казино было преимущество. Но там понятно, это уже специфика Вегаса.

[Shinsaku-To]

Это не важно, самая популярная игра в казино там. Вот это я точно знаю, потому что был и столов для покера куда больше, чем рулеток.

 

 

На здоровье. Но это не игра с казино. Это игра с другими людьми, где игроки в равных условиях.

 

Не запрещено. Запрещено что-то может быть только законодательно, а в законе сказано, что можно. Казино могут "попросить", но с этим все не так просто. В США что угодно можно оспорить в суде.

 

Как я и говорил, если человек тупо приходит и играет в блекджек, явно считая карты, и пытается там унести значительную сумму, явно больше пары тысяч, то, конечно, думаю, как-то его забанить могут.

 

 

Не запрещено и не так просто. В США всё по закону. Но если человек пытается выиграть денег (это в казино-то. Совсем очумел) -- то, конечно, как-то его забанить смогут.

 

Это прекрасно. Прямо, старыми деньками АФа повеяло.

[初音ミクこんばんは]

Учёные обманывают, как они могут что-то знать о Марсе, если там лично не побывали? А о событиях тысячелетней давности?! Школьные учителя обманывают. Я, что, общаюсь с другими людьми квадратными уравнениями или до десяти не сосчитаю?? Медики обманывают. Продавцы в магазинах тоже обманывают. ОЙ, ЧТО ЗА ВРЕМЯ ТАКОЕ ПОШЛО-ТО, КОМУ ВЕРИТЬ???

В Библии правда написана.

 

Насчёт казино и курения – это да, знания помогают. Но не все это понимают. Увлекается народ.

Что касается России, то у нас игорные заведения вообще запрещены (почти везде).

[Panzerkater]

Однако при игре в покер совершенно точно можно стабильно выигрывать, если уметь играть, для многих людей это вообще карьера.

Можно в любую игру стабильно выигрывать. Например, играя вдвоём против одного. Или имея сумму, многократно превосходящую наличность противника. И чем вероятностнее игра, тем лучше :)

[Jabberwocker]

Можно в любую игру стабильно выигрывать.

Ага. Рулетка. Зеро.