Eruialath Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Здесь опять большая путаница вышла. Киборг, это человекообразный робот.. Ну а андроид..Повторяю, это АНДРОИД - человекообразный робот. Киборг - это вообще любая (в принципе) комбинация организма и механизма. Причём необязательно даже человеческого организма. Собака тоже подойдёт. Таков общеприянтый смысл (слово "андроид", как я уже упоминал, и в современной жизни используется). В самом общем понимании киборгами можно назвать даже людей с механическими протезами. И мозги тут не причём. Самы яркий пример киборга - Кусанаги из Гитса. У нее вообще из своего только мозг, но тем не менее она не робот и не андроид, а человек. Самый яркий пример андроида - это Галли из Gunnm (Battle Angel Alita).А в чём разница, кстати? У Галли мозг тоже органический. Причём даже естественного происхождения, кажется. Чии - андроид (с оговоркой на ушки, но это фигня). Армитаж - уже нет (не кмеют роботы рожать, это факт). И ещё вопрос на засыпку любителям порассуждать о мозгах:Доктор Идо - это киборг или андроид, как по вашему? ;) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berrimor Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Eruialath Насчет рожающих роботов ;) Если в робота вложить программу воспроизводить себе подобных из подручных материалов, киборгом он от ентого не станет.... А армитаж всё-таки робот, скорее биоробот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eruialath Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Если программу - не станет, а если матку вживить - станет. В силу определения. Биороботы - ИМХО совсем другое. Это скорее механические решения на базе органики. Сейчас ещё не слишком распространено, но если верить фантастам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ralf Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Биоробот - это андроид и есть. А у Галли мозг хоть и органический, но не человеческий. Армитаж - это андроид, но с системой воспроизведения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stil Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Чингиз (хм... я еще с тобой разберусь, кто на это имя больше прав имеет ;) ) - мангу надо читать! У Галли мозг именно человеческий, и вообще у всех киборгов там человеческие мозги. Армитаж - андроид, с электронными мозгами (да и тело не слишком биологическое. Внутри, разумеется.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ralf Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Чингиз (хм... я еще с тобой разберусь, кто на это имя больше прав имеет ;) ) - мангу надо читать! У Галли мозг именно человеческий, и вообще у всех киборгов там человеческие мозги.Естественно мозги у киборгов человеческие, именно по этому они и киборги. А вот с Галли мне не совсем ясно, мангу я всю прочел, но прямого указания на то, что мозг у нее именно человеческий, нету... Чингиз - это мое реальное имя, такое же, как и Рафаэль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stil Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Так в манге и идет красивая сюжетная завязка с этим... Галли - изначально человек, и на это указания есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eruialath Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Галли - изначально человек, и на это указания есть.А тем, что она человек в конце - вообще в нос тычут... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юзверг Опубликовано 30 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 января, 2004 Эру, Стил... тока без спойлеров, я тока начал читать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eruialath Опубликовано 31 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2004 Гомен, просто надо же сюжетом аргументировать... А то руками размахивать и так все умеют... ^____^ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость -=Ku6opr=- Опубликовано 31 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2004 Киберпанк и киборги -- вещи не разделимые и взаимнодополняемые!!! Вот! И нечего ту про всяких андроидов базарить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Морриган Опубликовано 31 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2004 Киберпанк и киборги -- вещи не разделимые и взаимнодополняемые!!! Вот! И нечего ту про всяких андроидов базарить!А конкретнее? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tomoshibi Опубликовано 31 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2004 как писал однажды человек - вот когда тебе в за....затылок воткнут кабель - будешь киборгом.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berrimor Опубликовано 31 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2004 Eruialath Если роботу вживить матку киборгом он от ентого не станет, т.к. киборг всё-таки енто организм с имплантантами, а не имплантант с организмами..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Морриган Опубликовано 31 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2004 Бэрримор, а где заканчивается одно и начинается другое? Где граница роботоризированности или человечности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Nabbe Опубликовано 31 января, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2004 Бэрримор, а где заканчивается одно и начинается другое? Где граница роботоризированности или человечности?Хм.. действительно где.. Человек с искусственным сердцем вроде бы еще не киборг... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Berrimor Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 Морриган Есть такое размазонное понятие душа :angry:, а точнее сознание.Хотя я отталкиваюсь от того что было первоисточником, т.е. человек или машина. Если внутри человеческий разум(мозг) енто киборг, а если машинный(комьпьютер) - робот(андройд). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Морриган Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 А-ха, то есть если тётка вся из себя железная, но с человечачьими мозгами - то она не робот, а киборг, так? А если она же вся из себя из плоти и крови, да вот беда, мозг у нее стальной и с проводками, то это уже робот? Или я просто чего то не догоняю. Не обессудь :angry: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tomoshibi Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 а где заканчивается одно и начинается другое? Где граница роботоризированности или человечности?в процентном соотношении и колличеством заменённых жизненно важных органов и систем Добавлено в [mergetime]1075628649[/mergetime]: А-ха, то есть если тётка вся из себя железная, но с человечачьими мозгами - то она не робот, а киборг, так? А если она же вся из себя из плоти и крови, да вот беда, мозг у нее стальной и с проводками, то это уже робот?Такое не реально чисто физически не реально. эллектронный мозг не будет жить без определённой подпитки, своей проводящей системы и т.д. А настоящий мозг - не будет жить в железной оболочке. ему тоже нужны определённые условия, так что утопия всё это Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Eruialath Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 (изменено) В том то и штука, что границу провести невозможно. И с кардиостимулятором - уже киборг. (Что это, как не киберимплантат?) Если нельзя определить что первично (а в ряде случаев это определить нельзя), то разницы de facto нет.Душа - сущность нематериальная. Как сознание её определать или ещё как. А киборг - это то, что можно пощупать и надкусить. Работающая комбинация из плоти и механизмов. И процентное соотношение того и другого для отнесения к киборгу неважно. Киберпанк и киборги -- вещи не разделимыеЕщё как разделимые! Киборги в литературном киберпанке первую скрипку никогда не играли. Разве что Молли... ллектронный мозг не будет жить без определённой подпитки, своей проводящей системы и т.д.Сейчас делают имплантаты, которые электричеством запитываются прямо из тканей. Для мозга маловато, конечно, но... ДА и вообще не важно, реализуемо ли это на практике. Мы химеры классифицируем, это всем и так ясно, я думаю. Изменено 1 февраля, 2004 пользователем Eruialath (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Norgen Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 да уж... не столько классифицируете, сколько еще больше запутываете... спор о том, есть ли душа у киборгов, клонов и т.д. малоперспективен. потому как определить само понятие душа довольно сложно. а залезть "в душу" киборгу еще сложнее ,) даже если говорить о душе просто как о некой нематериальной субстанции, все выводы будут исключительно гипотетическими. мне КАЖЕТСЯ так... а ему - эдак Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stil Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 А-ха, то есть если тётка вся из себя железная, но с человечачьими мозгами - то она не робот, а киборг, так? А если она же вся из себя из плоти и крови, да вот беда, мозг у нее стальной и с проводками, то это уже робот?Ага! Так оно и есть :angry:Так как считается, что сознание (душа) залинкована с мозгом, то по мозгу и определять стоит, живое оно или прикидывается.По крайней мере это достаточно простое и понятное разграничение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tomoshibi Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 народ - не путаайте понятия сознание и душа. сознание еть и у животных. а душа - нечто необъяснимое, что может ломать и сознание и принципы и т.д. химеры и мозаики - объекты генетики. А имплантанты нуждаются или в питании или в постоянной замене. вывод - нужно что-то другое. А ходить с куском золота внутри я думаю слишком опасно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Stil Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 А самоосознание у животных есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Морриган Опубликовано 1 февраля, 2004 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2004 Есть, наверное...Их просто никто не спрашивал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.