Боевые Искусства Японии

[Shinsaku-To]

Утверждение,что эти самы миксфайты и прочие "бои без правил" дают представление о реальной боевой эффективности весьма и весьма спорно. На самом деле правил тут дофига и больше, только они не записаны нигде. А реальный бой кончается после первого пропущенного удара и не требует никакого судейства.
Но с тем что джиу-джитсу это круто я согласен, кажется, по другому это дзю-дзюцу называются. Если, конечно, преподают его правильно и в спортивное оно не выродилось.
А вот мысль о том, что что-либо может быть "круче всего" по-моему глупость. Эффективен не стиль и не направление, эффективен человек. Любое традиционное боевое искусство, будучи правильно передано и усвоено, по умолчанию непобедимо и чертовски эффективно, для того и изобреталось. Дальше всё зависит от конкретного носителя этих знаний.

[Cheatos]

Я уже пять лет занимаюсь дзю-до, оч нравится.Пытался заниматься айкидо но не поперло, сам не знаю почему.

[russianlord]

[quote name='Smart pig' date='18-08-2005, 04:13']Джиу-джитсу круче всех. Не спорьте...
[right][snapback]425946[/snapback][/right]
[/quote]

Год занимался Джиу-джитсу, но прекратил. Эффективно, это факт. Чуть-ли не с первых часов тренировки, но нет такой Харизмы у этого вида боевых искусств как у айкидо например. Оно и мыслям не особо дорогу даёт, то есть нет духовного развития.

[G.K.]

На мой взгляд, для нормального человека(который не ставит себе цель превратиться в профессионального бойца) единоборства учат не столько умению провести приём, сколько воспрепятствовать тому, чтобы в драке приём провели на тебе. То есть, понять, когда тебя кидать собираются, и вовремя отскочить, или достать до челюсти. То есть, уравнять шансы в борьбе с тренированным человеком.
Лично мой опыт ограничивается несколькими месяцами занятий айкидо (и то, ни разу не получилось прийти в зал положенные три раза в неделю). А потом один маленький, но гордый птичка решил на тренировке показать, какой он супермен, после чего я почти год хромал и восстанавливал колено.

[b]Добавлено:[/b]
[quote]Самый наглядный довод - бои без правил... Чуть ли не каждый второй изучал джиу-джитсу (не айкидо и не карате[/quote]
Айкидоки в боях без правил не участвуют не потому, что не могут, а потому, что это противоречит моральным принципам айкидо. Коллеги не поймут, так сказать. Джиу-Джитсу действительно неплохой вариант. Кому руки и ноги себе ломать не жалко.

[b]Добавлено:[/b]
И вообще, дело не в боевых искусствах, а в психологической подготовке и решительности. Бывает, что человек, в жизни не видевший татами за две минуты может разбить морду чёрному поясу, если озвереет как следует. И ещё удача роль играет немаленькую.
Чтобы стать действительно непобедимым, нужно этому посвятить жизнь. У наших людей это очень редко получается.

[G.K.]

[quote]Да,вот ещё по поводу айкидо,его очень трудно постич поэтому так мало людей изучают [/quote]
Постичь его трудно потому, что драться, или бороться легче, чем отвечать броском на удар.

[ХиТора]

я уже 6 лет занимаюсь Нин-дзутсу. в этом виде БИ есть все: бросковые техники, ударные техники, работа с мечом, и другим оружием (шест, короткая палка, нож, кунай, сюриены, цепь.) тагже проводятся семинары по мидитации.

[Norowareta]

Джиу-джицу правильно называется дзю-дзюцу, сиречь "свободное искусство". Вообще, фактически это и есть бой без правил ,) Искусство это грубое и сугубо практичное, так как предназначено, вообще-то, для применения в реальной мясорубке. Есть там и заломы, и удары, и броски, и вообще всё. Основная доктрина дзю-дзюцу, собственно, в том и заключается, чтобы использовать любой способ и возможность для победы.
Сам уже год занимаюсь кобудо в школе Тенсин Сёден Катори Синто Рю. У нас в программу обучения входит дзю-дзюцу, но я до него ещё не скоро доберусь ,)

[Morfeja]

[b]Sinobi[/b]
на некоторые школы нин-дзюцу тяжело выйти....
я нашла одну бесплатную школу..и написала туда письмо, но ответа так и не поступило... есть школа для женщин, но она только вМоскве.

[b]Добавлено:[/b]
и немного дорогая..для простого студента

[Smart pig]

А как вам бушидо? Круто там дядьки валятся

[ХиТора]

[quote]я нашла одну бесплатную школу..и написала туда письмо, но ответа так и не поступило...[/quote]
раскажи пожалусто по подробние... что это за школа. кто глав. тренер.

[russianlord]

Пришло в голову начать заниматься Киудо, японская стрельба из лука. только не могу рещиться начать, так как тут заодно универ начинается, айкидо продолжаю, да ещё и аксессуары для Киудо немало стоят. Если кто знаком с таким боевым искусством, напишите ваше мнение, а то может рискну взять на себя дополнительную нагрузку.

[Kendoka]

Хм... по Киудо не видел даже школ в Москве... вообще, как мне известно, главным оружие буси сначала были именно лук и нагината, а позже и навеки стала катана...
Бушидо... наверно имеется в виду бусидо(в японском нет шипящих ) - это путь война. Это не стиль и не направление единоборств. Это, скорее, кодекс войнов или самураев, стиль жизни, путь познания себя через воинское искусство.
Сам пытаюсь заниматься кендо(кен-дзюцу), т.к. доспехи дороговаты, да и времени на школы нет .

[russianlord]

[quote name='Kendoka' date='9-10-2005, 18:03']Сам пытаюсь заниматься кендо(кен-дзюцу), т.к. доспехи дороговаты, да и времени на школы нет .
[right][snapback]519868[/snapback][/right]
[/quote]

а йайдо не пробовал? Никаких доспехов, очень красиво, и можно дома тренироваться, так как сплошные каты, напарника не надо.

[Smart pig]

[quote name='russianlord' date='9-10-2005, 19:10'] Никаких доспехов, очень красиво, и можно дома тренироваться, так как сплошные каты, напарника не надо.
[right][snapback]520250[/snapback][/right][/quote]
Ну и нафига оно надо? Только для показухи?

[G.K.]

Кстати, есть ли какое-то БИ, в котором при тренировках сведён к минимуму травматизм? Особенно в том, что касается рук?
(вопрос серьёзный, просьба не прикалываться)

[Kendoka]

ну то же самое йайдо - никакого травматизма(ну тока если потянешь что) и контакта там нет.
но оно мне не очень нра. В принципе, йайдо вышло из того же кен-дзюцу, кому интересно, могу написать полную историю про возникновение. Искусство(или точнее путь) состоит в молниеносном вынимании клинка и совершения удара, используя помимо всего прочего инерцию(энергию) вынимаемой катаны. Короче говоря - надо сидеть в сейза и выхватывать катану из ножен и наносить удар как можно быстрее. Это кратко, криво, почти неправильно, но для незнающих смысл раскрывает очень важна мысленная концентрация при всём при этом(что характерно и для других би ). просто мне кендо больше нравится - всё-таки реальный бой, вышедший из кен-дзюцу - то, на чём выросла Япония.
И насчёт доступности... Проблема в том, что грамотные занятия йайдо могут выйти даже дороже, потому что требуют почти настоящей катаны(ну, главное, чтоб была точная балансировка и качественные ножны), а её мона достать тока заказав из Японии на том же Тозандо и стоят они от 400 совсем неусловных единиц, так что я пока бокеном помашу, ката наработаю...

[russianlord]

[b]Smart Pig[/b]
Почему сразу так отрицательно? Вы, товарищ, хоть раз пробовали подобное боевое искусство? Это не показуха. Профессионал в йайдо не даст противнику даже секунды, чтобы напасть, он его уже на кусочки порежет.(это не шутка, главное в йайдо это первое движения, которое включает в себя вытаскивание меча и нападение в одном движении, которое отрабатывается годами) Это настолько отточенные движения и настолько продуманные ката, что движения нападающего не имеют значения(или по крайней мере намного меньше, чем в том же кендо).

[b]G.K.[/b]
То же йайдо, или киудо. Так как нет работы в партнёром, только с оружием, то опасность повредить руки очень мала, остаётся опасность растянуть или порвать мышцы, но для этого нужно быть слегка "неаккуратным"

[Tolga]

[quote name='jocker' date='18-08-2005, 03:07']да я тож занимаюсь айкидо...пардон - занимался, направление - айкикай, клуб коинобори. еси интэресно поподробней узнать, заходите на
[url='http://koinobori.ru/']http://koinobori.ru/[/url]
[right][snapback]425901[/snapback][/right]
[/quote]

Я занимаюсь айкидо меньше года в клубе "Койнобори" в Москве.
Про клуб много говорить не буду, скажу, что мой инструктор для меня намного больше чем просто тренер.

ТО, что мне дало айкидо, скорее трудно описать словами, но я попробую.
Помимо того, что усилилась мои физические способности, айкидо мне помогло научится интересным вещам:
пропал страх пробывать что-то в первый раз, чего бы этого не касалось, душа и тело наполнилось определенной степенью самодостаточности.

Мне нравится как говорит мой инструктор Саша, что он учит меня азбуке, из которой я сама будут выкладывать слова.
Приемы в Айкидо, отчасти, мне напоминают ритмичный бой-танец. Это красиво, при этом применимо.

Скоро у меня очередной экзамен, некая ступенька в дальнейшем совершенствовании.

С уважением,
Толга (Tolga)

[Smart pig]

[b]russianlord[/b]
Я довольно скептически отношусь к такому "боевому" искусству, где нету работы с напарником, а всё заменяется ката. Мне кажется реальным боем, здесь как раз и не пахнет... Ведь отработка скорости реакции намного эффективней с живым оппонентом.

[Tolga]

Кстати, у нас скоро семинар будет сенсеем, который приезжает из Японии. В начале ноября месяца.

Я пойду в первый раз на такое событие, но перед этим мне нужно сдать экзамен еще.

[Kaa]

[quote name='Kendoka' date='11-10-2005, 11:27']Проблема в том, что грамотные занятия йайдо могут выйти даже дороже, потому что требуют почти настоящей катаны(ну, главное, чтоб была точная балансировка и качественные ножны), а её мона достать тока заказав из Японии на том же Тозандо и стоят они от 400 совсем неусловных единиц, так что я пока бокеном помашу, ката наработаю...
[right][snapback]524039[/snapback][/right][/quote]

Хмм... Я раньше занимался историческим фехтованием, найти в России нормального кузнеца, который сможет сковать достойную катану, не так уж сложно. Во всяком случае, я сам видел такие, держал в руках. Стоить будет это (ох, боюсь соврать) баксов 200 без ножен и особых извращений над цубой. Может и дешевле, если заказывать людям из, к примеру, Тулы.

И пару слов про "безопасность" такого вида спорта. Этот меч хоть и не заточен, но весит киллограмма 4. Повредить себя не просто легко, а тривиально. Намного проще, чем повредиться в поединке, к примеру, в кендо, там то ведь у тебя есть неплохая защита - маска, перчатки и т.д.

[Kendoka]

Ну да..... эммм... катана из Тулы, ага? 4 кг?.... Ну блин даже не знаю что сказать... Да, она будет металлическая, из хорошей стали, даже прочная, но балансировки нужной там за 200 баков точно не будет - проверял, знаю, без хороших ножен она для йайдо нафиг не нужна. Так же хотелось бы посмотреть как ты себя повредишь? не, ну если без ножен а пояс сунешь и дёрнешь резко, то да.... А так ни разу такого не слышал и не видел, чтоб в защите кто-нить занимался, даже ньюбы.

[Kaa]

Эээ... "металлическая"? Знаешь, какую попросишь, такую тебе и сделают (размеры, вес и т.д.). Кованная сталь, идеальная балансировка вплоть до миллиметров и т.д. и т.п. Люди профессионально на этом деньги зарабатывают.
А ножны, просто могут ну очень сильно различаться по цене (как и цубы), рисунки там всякие, узоры, резьба, кожа бывает разная. Поэтому я их и упомянул отдельно.

ЗЫ А чем тебе не понравились 4 кг? Из Тулы чтоль сложно привезти? Да это основной зароботок многих проводников в поездах этих направлений, там система давно налажена, деньги отдаешь уже за готовый товар, гарантия и т.д. Не тебе же туда ехать ,только связаться с нужными людьми и договориться. Не ты один с такими требованиями, качественное холодное оружие всех видов - штука не такая уж редкая. Тока таскать его по улице надо аккуратно. И не точить =)

ЗЗЫ Катана, как я понимаю, делается из стали с очень большим содержанием углерода?

[Kendoka]

хмм.. ну на счёт содержания углерода я те могу немного позже хоть полный процесс предоставить...
Можно кое что почитать тут, но инфа не вся верна полностью, а некоторые статьи с сервака неверны... но это ничё так, позже может лучше кину [url='http://www.ay.ru/japan/htm/223.htm']http://www.ay.ru/japan/htm/223.htm[/url]

[Lemaze]

Из японских БИ ценю кен-дзюцу (симпатия школе Дзиген-рю) и Сёриндзи Кемпо.
Дзю-дзюцу тоже респект.

К дзюдо равнодушен. Впрочем как и к айкидо.


Вообще по вопросам БИ есть хороший форум, надеюсь за ссылку туда этот пост не потрут [url='http://www.budo-forums.ru/index.php']http://www.budo-forums.ru/index.php[/url] )))

Так же можно зайти сюды [url='http://kempo.ru/']http://kempo.ru/[/url]