Lost Angel Опубликовано 31 января, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2006 (изменено) [quote name='Ralf' date='31-01-2006, 06:52']Просто слепо и тупо тычете в клавиши, ибо Вас, как я понимаю, прет такой подход к дискуссии. Или я не прав? [right][snapback]821324[/snapback][/right][/quote] [quote name='Lost Angel' date='30-01-2006, 15:47']вопчем далее на Вас тоже реагирую только в случае "конструктивной дискуссии" [right][snapback]820496[/snapback][/right][/quote] [quote name='inerren' date='31-01-2006, 10:05']бьясню почему. Он может быть троцкистом, террористом и хрен знает кем еще, но он ураганил в сфере влияния США. И тем ослаблял врага моей Родины. Поэтому он был полезен. [right][snapback]821559[/snapback][/right][/quote] нуу, тут всё ещё более относительно - условно, победили бы Штатники окончательно на каком-то этапе противостояния, раскололи бы совок на кучу маленьких государств, поставили бы дельных руководителей в каждое - был бы ещё один ЕС... А так, - позорище, что особо ярко проиллюстрировал газовый случай недавно. Потому позитив от накала отношений двух супердержав, в одной из которых я родился, видится мне весьма относительным, как и значительность роли Че. [quote name='monochrom' date='31-01-2006, 11:54']И что немаловажно как ее понимают сейчас, когда у же мало кто помнит первооснову, а помнят только уже чью-то интерпритацию... [right][snapback]821813[/snapback][/right][/quote] Кто помнит, кто - нет, чью теорию Вы имеете ввиду? Маркса и Энгельса*? Так мне и она не симпатична, даже как теория.[quote name='monochrom' date='31-01-2006, 11:54']ну что плохого в том что когда-нибудь, люди стануть жить в идеальном обществе, в отсутствии денежных отношений, во всеобщем равенстве....? [right][snapback]821813[/snapback][/right][/quote] ну тут несколько логических элементарно проблем - в идеальном обществе должны жить идеальные люди, что невозможно, как сами понимаете, т.о. эта модель, построенная на неидельных людях будет аналогична автомобилю, созданному из ржавых и кривых деталей. Денежные отношения пока что самые справедливые, как форма обмена товар-труд-товар, я не очень представляю более удобную форму, и бартер к ней точно не относится. Всеобщее равенство тоже та ещё язва - я не хочу иметь общие права с преступником, допустим. Самое больное место тут - это частная собственность versus общественная и общая, что мне кажется коренным образом губительным как для личностного, так и для общественного же блага. Изменено 2 февраля, 2006 пользователем Lost Angel (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
inerren Опубликовано 31 января, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2006 [quote]победили бы Штатники окончательно на каком-то этапе противостояния, раскололи бы совок на кучу маленьких государств, поставили бы дельных руководителей в каждое - был бы ещё один ЕС... [/quote] Насчет еще одного ЕС - из области фантастики. Еще одна Африка - легко. [quote]А так, - позорище, что особо ярко проиллюстрировал газовый случай недавно. [/quote] Согласен, история гнусная и с одной и с другой стороны. Паны деруться - у холопов чубы трещат. Но это прекрасный пример утопичности вашего предыдущего высказывания. Не одна страна не поставит дельного руководителя в марионетку. Как минимум: марионетка усилится, а кому это надо? Как максимум: дельный руководитель захочет "сам царствовать и всем владети" и пошлет благодетеля на... еще хуже. Проще поставить горластого придурка. Проблем с ним 0, а если что, заменить можно в момент. [quote] Потому позитив от накала отношений двух супердержав, в одной из которых я родился, видится мне весьма относительным, как и значительность роли Че. [/quote] Да какой позитив, что вы право. Просто если чужой дядя заявляет вам что для дела мира и свободы вы должны умереть, что вы сделаете? Лично я не буду вникать какие там у дяди идеалы, я возьму автомат и отстрелю дяде... в общем все на что патронов хватит. И факт что этот "дядя" целая страна ничего для меня не меняет. И даже тот факт что дядя не говорит прямо "умри" а просто прелагает отдать ему автомат, надеть наручники встать раком и расслабиться все равно ничего не меняет для меня. Там не накал отношений был, а война. И оба противника дрались всерьез, с полным напряжением сил. И уступать не собирались. То что СССР проиграл - результат бездарной политики КПСС, не более. И даже несмотря на это все шансы проиграть были и у амеров. (задумчиво) В оффтоп съезжаем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
monochrom Опубликовано 31 января, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2006 [b]inerren[/b] [quote]Просто если чужой дядя заявляет вам что для дела мира и свободы вы должны умереть, что вы сделаете? Лично я не буду вникать какие там у дяди идеалы, я возьму автомат и отстрелю дяде... в общем все на что патронов хватит. И факт что этот "дядя" целая страна ничего для меня не меняет. И даже тот [/quote] [quote]То что СССР проиграл - результат бездарной политики КПСС, не более. И даже несмотря на это все шансы проиграть были и у амеров. [/quote] Ну теперь понятно кто Максиму Калашникову помогает книги писать... [quote] Так мне и она не симпатична, даже как теория.[/quote] Не теория, а идея. Идея какое либо умозаключение, а теория план внедрения идеи в жизнь, теория и мне не улыбается, а идея полность фиолетова,есть она нет ее... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost Angel Опубликовано 31 января, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2006 Сплошной оффтоп: [quote name='inerren' date='31-01-2006, 15:56']Насчет еще одного ЕС - из области фантастики. Еще одна Африка - легко. [right][snapback]822469[/snapback][/right][/quote] как знать, может, что-то подмяла бы европа, разбирая по кусочкам пирог. ну да это уже другой топ. [quote name='inerren' date='31-01-2006, 15:56']Но это прекрасный пример утопичности вашего предыдущего высказывания. [right][snapback]822469[/snapback][/right][/quote] не обязательно - если своих руководителей земля не родит (а я вопчем очень доволен Путиным искренне, но он же не бог) - надо "приглашать на княженье". [quote name='inerren' date='31-01-2006, 15:56']Как максимум: дельный руководитель захочет "сам царствовать и всем владети" и пошлет благодетеля на... еще хуже. [right][snapback]822469[/snapback][/right][/quote] да не, так и надо, в раше же ресурсов дофига - был бы хороший хозяин, который именно и воспринимал бы страну как свою, заботился о ней бы... хотя в происхождение такого правителя из земли русской верится слабо. [quote name='inerren' date='31-01-2006, 15:56']Да какой позитив, что вы право. Просто если чужой дядя заявляет вам что для дела мира и свободы вы должны умереть, что вы сделаете? [right][snapback]822469[/snapback][/right][/quote] как сказал Дельфин "уеду куда по-дальше". [quote name='inerren' date='31-01-2006, 15:56']И факт что этот "дядя" целая страна ничего для меня не меняет. И даже тот факт что дядя не говорит прямо "умри" а просто прелагает отдать ему автомат, надеть наручники встать раком и расслабиться все равно ничего не меняет для меня. smile.gif Там не накал отношений был, а война. И оба противника дрались всерьез, с полным напряжением сил. [right][snapback]822469[/snapback][/right][/quote] ну тут я не берусь судить, тк недостаточно знаком лично с ситуацией, а "я не верю статистике, которую не сам подделал" (Черчиль). А что США с Рашей воевали - ну да, но это всё же была холодная война, так что мускулами больше играли, чем действовали... завязую оффтоп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost Angel Опубликовано 31 января, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2006 [quote name='monochrom' date='31-01-2006, 17:05']Не теория, а идея. Идея какое либо умозаключение, а теория план внедрения идеи в жизнь, теория и мне не улыбается, а идея полность фиолетова,есть она нет ее... [right][snapback]822515[/snapback][/right][/quote] баа, так назовите, чью идею имеете ввиду, процитируйте, если не сложно. Для меня в данном котексте теории и идеи весьма рядом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paola Опубликовано 31 января, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 января, 2006 Че Гевара, Че Гевара.... Что вы такое про него узнали, что ТАК спорите? Посоветуйте. Была в книжном, видела 2 биографии, не знаю какую выбрать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ralf Опубликовано 1 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2006 [quote name='Lost Angel' date='31-01-2006, 15:44']чью теорию Вы имеете ввиду? Карла и Маркса?[right][snapback]822240[/snapback][/right] [/quote] Надеюсь, это все же сарказм или опечатка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acolyte Опубликовано 1 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 февраля, 2006 (изменено) Гапиталист,тебе на заметку никакого "коммунизма" никогда и нигде не было.Спорить с циничным невежественным человеком который даже не знает правельного определения понятия нелепо.Сначала какую книгу кроме "Муму" прочитай,а потом лезь.И меньше читай желтой прессы.По определению-тебе это уже вредно)))Боже,вот вам явный премер рестоврации капитализма-юродивый тупизм,истеричный антикоммунистический маразм умственных карликов цветет буйным цветом)))Я рад,господа))Чем больше таких буржуазных гномов,тем быстрее люди поймут их идейное убожество))))А значит перейдут в наш лагерь)) Изменено 1 февраля, 2006 пользователем Acolyte (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acolyte Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 [quote name='Ralf' date='1-02-2006, 10:08']Надеюсь, это все же сарказм или опечатка? [right][snapback]823469[/snapback][/right] [/quote] Чей маразм смешнее Лост или Энджела? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
inerren Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 (изменено) [quote]Ну теперь понятно кто Максиму Калашникову помогает книги писать... [/quote] (оффтоп) Вы знаете, я когда "Сломанный меч империи" читал, тоже не особо поверил, думал просто увлекающийся человек автор. А потом на работе (я тогда в ЦИАМе инженером работал) наткнулся на научный труд, диссер кажется чей-то. От 1983 года. Тема:" Разработка плазменного двигателя" Я честно пытался разобраться в формулах, но оказалось слишком сложно. Вообще я этот документ видеть не должен был, он "ДСП" и уровень секретности выше моего. Просто в ЦИАМе бардак с 90-х начался, на секретность во многом положили... В общем притаскиваю я диссер этот начальнику отдела. А он так спокойно мне говорит:"Ну да, диссертация не липовая, двигатель рабочий. Велись по нему работы, но потом перестройка..." Я естественно в шоке. А он продолжает: "А чего ты удивляешся? У меня в институте специальность была "Ионные двигатели"" И знаете, мне так горько стало за страну... Космический корабль с таким двигателем отличался бы от Шаттла также как Ту154 от самолета братьев Райт. Поэтому теперь я Калашникову верю. Изменено 2 февраля, 2006 пользователем inerren (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost Angel Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 [b]Ralf[/b] опечатка. [b]inerren[/b] ну тут вопрос приоритетов и раздолбанности страны вообще. Скажем так, если бы мне предложили лично обустроить карьеру меня и детей и близких, думаю, я предпочёл бы это ионовому двигателю для военного спутника какого-нибудь, тк от последнего ни мне ни другим ни тепло ни холодно. Вопрос ведь не в изобретении как таковом, а в сфере применения и полезности. Меня лечили как-то конверсионным оборудованием - помогло великолепно. Спрашивается, что мешало сделать такой аппарат доступным публике во времена совка? Конечно, круто, что космонавты и генералы им лечились, а толку-то... [quote name='Acolyte' date='2-02-2006, 09:45']Чей маразм смешнее Лост или Энджела? laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif [right][snapback]825291[/snapback][/right][/quote] не скромничайте - ваш - самый смешной. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KEN-d2 Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 [b]Lost Angel[/b] [quote] Загадить Кубу Че сумел, например, создал гниющее наглядное надгробие коммунизму - честь и хвала[/quote] -.0- Полноте вам, книжку откройте или ещё там что... За то время что Че был МинСельХоз думаю сильно загадить бы он не что б не смог. Вот вам ради интереса вопрос. Еси при коммунизме все жили в дерьме, то, что ж вам помешалo при дермократии вылезти из вашей комуналки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost Angel Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 [quote name='KEN-d2' date='2-02-2006, 13:39']Полноте вам, книжку откройте или ещё там что... [right][snapback]825940[/snapback][/right][/quote] да ну - я и читать-то не умею. [quote name='KEN-d2' date='2-02-2006, 13:39']За то время что Че был МинСельХоз думаю сильно загадить бы он не что б не смог. [right][snapback]825940[/snapback][/right][/quote] Вам знакомо понятие причинно-следственной связи? Рээволюцию он совершить помог? Помог. А дальнейшее развитие событий я вижу как следствие этой революции. [quote name='KEN-d2' date='2-02-2006, 13:39']Вот вам ради интереса вопрос. Еси при коммунизме все жили в дерьме, то, что ж вам помешалo при дермократии вылезти из вашей комуналки? [right][snapback]825940[/snapback][/right][/quote] лол, ну я собсно живу в отдельной квартире в г. Бремене, что в Германии, - так что ничего не помешало. В России осталась коммуналка, вылезти из неё помешали на разных этапах папаша, потом - третие соседи, что мешают разъехаться, ну и деньги, конечно. При гомунизьме и вариантов-то не было в этом плане. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KEN-d2 Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 [quote]лол, ну я собсно живу в отдельной квартире в г. Бремене, что в Германии, - так что ничего не помешало. В России осталась коммуналка, вылезти из неё помешали на разных этапах папаша, потом - третие соседи, что мешают разъехаться, ну и деньги, конечно. При гомунизьме и вариантов-то не было в этом плане. [/quote] О, ппц, я читал меж строк. sry ) btw выбор был ибо до 91 жил сам в Германии. [quote]да ну - я и читать-то не умею. [/quote] Во всем виноват Чубайс? Тьфу, хамуняги-подлые-краснопузы наверн ... =]]]] Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lost Angel Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 [quote name='KEN-d2' date='2-02-2006, 14:17']О, ппц, я читал меж строк. sry ) btw выбор был ибо до 91 жил сам в Германии. [right][snapback]826050[/snapback][/right][/quote] как то, что вы жили в Германии говорит о выборе жизни в отдельной квартире для моей семьи в Питере? Или это уже другая тема? Более того, жизнь в Германии во времена совка тоже не была доступна моей семье - банально был нужен свой уголок в коммуналке, при том, что мои предки имели там когда-то два особняка, но, спасибо, гомунягам... [quote name='KEN-d2' date='2-02-2006, 14:17']Во всем виноват Чубайс? Тьфу, хамуняги-подлые-краснопузы наверн ... =]]]] [right][snapback]826050[/snapback][/right][/quote] вам виднее - я - в танке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KEN-d2 Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 (изменено) Я к тому, что, кто хотел мог и при совке жить в любой другой cоюзной(или др) стране, единственное что бюр.аппаратЪ надо было пробивать дольше чем сейчас . (ессесно после 6х) [quote]вам виднее - я - в танке.[/quote] ~_~ Чорт ~_~ побибикайте plz я всегда хотел узнать как бибикает танк ^^ __ Ладно тема о Че а не о том кто/как/из-за чего/где жил кончаю с афтопом Изменено 2 февраля, 2006 пользователем KEN-d2 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paola Опубликовано 2 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2006 Продолжаю ползти в каске по каньону. Справа стреляют, слева тоже. Ползу и думаю - к левому окопу прибиться или к правому? Люди, ау!!! Посоветуйте что-нить ПРАВДИВОЕ про великого Че. Что-то такое ах и ух, редкий ведь чел был. Или никто ничего не читал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ralf Опубликовано 3 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2006 Че был Минсельхозом? Хм... Вспомнил одну историю, очень давно читал, еще в детстве, в Ровеснике (советском еще). Когда Фидель Кастро распределял должности, он созвал своих соратников на собрание, и в процессе обсуждения спросил "Есть здесь финансист", а Геварре послышалось "коммунист", и он был единственным, кто поднял руку и был назначен, к своему удивлению, министром финансов. Впрочем, я могу ошибаться, это воспоминание весьма обрывочно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acolyte Опубликовано 5 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2006 Сломаный меч империи?)))Это там где он коммунистам от марксизма предлогает отказаться?))))Ужас))))Наше главное оружие ломают))))Марксизм-это лезвие нашего большевитского меча.Все остальное-рукоять.Такие писатели как господин Калашников нам меч и сломали Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acolyte Опубликовано 7 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2006 (изменено) Во всяком случае,много ли можно назвать тех,о ком сочинили песни за тысячи километров от их родины? Yo soy un hombre nacido alljen en la Pampa lejana pero mi suenio querido es la Patria Americana. No tengo tierra ni casa no tengo nombre ni edad soy como el viento que pasa un viento de libertad. Manana cuando yo muera oigan queridos hermanos quiero una America entera con el fusil en la mano. No quiero estatuas ni honores no quiero versos de llanto echen al viento las flores que patria o muerte es mi canto. Изменено 7 февраля, 2006 пользователем Acolyte (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Acolyte Опубликовано 7 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2006 [quote name='Paola' date='2-02-2006, 21:19']Продолжаю ползти в каске по каньону. Справа стреляют, слева тоже. Ползу и думаю - к левому окопу прибиться или к правому? Люди, ау!!! Посоветуйте что-нить ПРАВДИВОЕ про великого Че. Что-то такое ах и ух, редкий ведь чел был. Или никто ничего не читал? [right][snapback]826914[/snapback][/right] [/quote] Первым делом просмотрите эту литературу [url='http://chehasta.narod.ru/chealeks.zip' rel='nofollow']Алексеев В. А., Скромный кондотьер: Феномен Че Гевары[/url] [url='http://chehasta.narod.ru/chelav.zip' rel='nofollow']Лаврецкий И. Р., Эрнесто Че Гевара[/url] [url='http://chehasta.narod.ru/irg.zip' rel='nofollow']Григулевич И.Р., Эрнесто Че Гевара и революционный процесс в Латинской Америке[/url] [url='http://chehasta.narod.ru/zip/gross.zip' rel='nofollow']Х-Э. Гросс, К-П. Вольф, Че: “Мои мечты не знают границ” [/url] [url='http://chehasta.narod.ru/paco/taibo.zip' rel='nofollow']Пако Игнасио Тайбо II., Гевара по прозвищу Че [/url] И меньше читайте масонской литературы типа господина Калашникова)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Paola Опубликовано 7 февраля, 2006 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2006 2 Acolyte Большое ЧEловеческое спасибо. А то я уже чуть не разозлилась, что все мимо ползут каждый к своему окопу, как будто трудно пару строк черкнуть. Пойду, пойду ознакомлюсь, что там мой коллега великого сделал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.