Сравнение Японских фильмов и ТВ с Российскими

[АкирА]

Во всех странах 90% фильмов - это такой шлак с такой же актерской игрой.

Нет, тут речь скорее не о плохой игре, а о чисто японском переигрывании. Американцы бы переигрывали с другой интонацией. Фильм "Комната" ярчайший пример. :)

[Octavia]

Всякий ценитель японского кинематографа в России автоматически является элитарием и ощущает свое культурное превосходство на фоне серой плебейской массы, неспособной японское кино или сериал осилить.

 

Это даже не касаясь особенностей японского сериалостроения, которые объективно возвышают японские сериалы над прочими и придают им определенный флёр элитизма безотносительно того, что их не могут осилить люди подлого звания.

а судьи кто? Кто может точно сказать, что японское искусство - для элиты? Что там элитного в принципе и каковы критерии элитарности в данном случае?

 

и каковы особенности японского сериалостроения?

 

Дорамкин, а как быть людям, которые в отличие от тебя знают японский, смотрят Великое Японское Кино в оригинале, и при этом считают дорамы гнусным, тупым шлаком для японского малограмотного быдла, которое позорит собственно японский кинематограф как таковой?

быдлота, это же очевидно. Мало говорить по-японски - надо ещё и Понимать, Осознавать и Проникаться каждым кадром совершенно любого японского фильма.

[Лео]

Мало говорить по-японски - надо ещё и Понимать, Осознавать и Проникаться каждым кадром совершенно любого японского фильма.

 

Проблема в том, что Дорамкин даже первую стадию еще не прошел - на японском он не говорит и не понимает. На английском, судя по всему, тоже.

[Mental Out]

Менталитет такой - зачем делать свое телешоу про то как люди падают в грязь, если можно продать газу и купить американское телшоу про то как люди падают в грязь.

Практически со всеми товарами это происходит и, думается мне, это довольно глупо.

Кстати о грязи,вы утверждаете что в Японии нету так называемых "чокнутых телешоу",но я вам открою "страшную" тайну,так как есть такая телепередача с которой я лично знаком(не знаю её оригинального названия,но у нас её перевели как "Японские забавы")и там детально показано как японцы разных возрастов дурачатся как самые обыкновенные люди(и никакой "ЭЛИТЫ"я там не заметил,ну может быть генерала Такеши можно посчитать за эту самую "ЭЛИТУ",так как он один единственный не принимает участия в этих испытаниях),и от всего там происходящего получают удовольствие.И да,там есть грязь,много грязи,в которой они могут случайно изваляться(там есть такой этап "Лабиринт" называется,где под некоторыми факторами можно угодить в целый ров с грязью).

Как итог,скажу,лично мне данная передача понравилась.

[Octavia]

Как итог,скажу,лично мне данная передача понравилась.

да, забавная, видно, что люди там расслабляются. Не для элит )

[Snusmumr1k]

Из японских шоу смотрел только про животных, Tensai! Shimura Doubutsuen. Хорошее.

 

[Yotsuya-san]

а как быть людям, которые в отличие от тебя знают японский, смотрят Великое Японское Кино в оригинале, и при этом считают дорамы гнусным, тупым шлаком для японского малограмотного быдла, которое позорит собственно японский кинематограф как таковой?

Таким людям нужно понять, что мнение любителя мультиков для японских детей о сериалах для взрослых японцев весит чуть меньше, чем ничего.

 

А нелепые кудахтанья детей-аниме из стран третьего мира о японских сериалах лишь смешат господ ценителей японского кинематографа. Ну а их вера в то, что обкукарекивание тоненькими визгливыми голосками из района рунета фильма Shingeki no Kyojin свидетельствует о плохости оного фильма - даже не манямирок, а маня-манямирок. Однако, суровая реальность такова - фильм успешен в японском прокате, фильм нормально встречен немногочисленными интеллектуалами России - значит фильм достаточно хорош.

 

японские дорамы за редким исключением несмотрибельны, в отличие от корейских.

В это многие девочки в рунете верят. Ведь от японских сериалов у плохообразованной, малокультурной и малообеспеченной публики лишь голова разболится - ничего не понятно, а южнокорейские мыльные оперы очень похожи на ставшие родными мексиканские, бразильские и российские.

 

там хотя бы умеет играть почти половина актеров.зато вот фильмы у японцев обычно получаются весьма неплохие. в чем тут секрет, так и не понял.

Секрета никакого нет. Актёры в японских сериалах те же самые, что и в кино. Прост слабые разумом любители японских мультиков об этом не подозревают и тем забавляют таких, как я, ценителей и знатоков японского кинематографа. Ну и плюс к тому у любителей японских мульт-сериалов можно сказать принято и модно облаивать японские сериалы почему-то - довольно нелогичная и нелепая мода, на мой взгляд, но что взять с великовозрастных любителей мультиков? Логику и здравый смысл от них ждать?

 

Что же я вижу? Всё те же выпученные глаза в камеру и удивлённые рожи актёров при каждой фразе.

Видите вы что-то свое, как и многие расисты, особенно живущие в нарисованном манямирке трусиков и школьников с суперсилами. Так что, думаю, интеллектуально развитый и культурный человек не увидел бы там того, что видит расист с социального дна.

 

Как изветно, то, что люди видят большей частью определяется работой участков мозга, отвечающих за обработку визуальной информации.

Вполне возможно, что расист действительно видит то, о чем кукарекает и специфически организованный мозг великовозрастного и японофобного любителя японских мультиков прямо влияет на то, что он видит.

 

а судьи кто? Кто может точно сказать, что японское искусство - для элиты? Что там элитного в принципе и каковы критерии элитарности в данном случае?

Судьи здесь - все культурные и интеллектуальные люди с развитым художественным вкусом.

 

Слова инфантильного любителя мультиков, обиженного японцами тем, что они де сломали ему жизнь своими мультиками - ничего не стоят.

 

Слова интеллектуала, подкрепленные мнением членов жюри солидных кинофестивалей, как японских так и международных - весомы.

 

и каковы особенности японского сериалостроения?

1) В сериалах задействованы топовые, сиречь лучшие актёры - нет разделения на актёров кино и актёров сериалов.

 

2) Самым именитым режиссёрам "не западло" снимать телесериалы, то бишь крайне благоприятная творческая атмосфера, открытость к новым идеям и творческим приемам.

 

3) При производстве сериалы в подавляющем большинстве случаев рассматривается как цельное, разумной длительности художественное произведение, а не потенциально бесконечная тянучка, которую следует тянуть до тех пор пока хоть кто-то его смотрит.

 

4) Все это базируется на фундаменте мощной и развитой кинематографической и литературной культуры.

 

(это важное условие, поскольку если в стране без такого фундамента - ну там Украине, Габоне или Эквадоре - взять их лучших актеров, лучших их режиссеров, книгу лучшего их писателя и бить их по рукам не позволяя снять сериал продолжительностью более 7-8 часов, то вряд ли из этого выйдет толк).

Изменено 16 сентября, 2015 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Octavia]

Судьи здесь - все культурные и интеллектуальные люди с развитым художественным вкусом.

 

Слова инфантильного любителя мультиков, обиженного японцами тем, что они де сломали ему жизнь своими мультиками - ничего не стоят.

 

Слова интеллектуала, подкрепленные мнением членов жюри солидных кинофестивалей, как японских так и международных - весомы.

тут столько нюансов, что их бесконечно можно перечислять. Взять хотя бы тот факт, что интеллектуал, просмотревший сотни фильмов и считающий себя мэтром, может быть попросту дураком, и в этом случае его мнение ничего не стоит. Ворона вон до трёх умеет считать, однако вряд ли можно на этом основании считать её математиком. А кинофестивали в большинстве случаев - это деньги и конъюнктура. И попробуй отличи со стороны, что выбрали в этот раз: реальный шедевр или проплаченную ерунду.

 

1) В сериалах задействованы топовые, сиречь лучшие актёры - нет разделения на актёров кино и актёров сериалов.

 

2) Самым именитым режиссёрам "не западло" снимать телесериалы, то бишь крайне благоприятная творческая атмосфера, открытость к новым идеям и творческим приемам.

 

3) При производстве сериалы в подавляющем большинстве случаев рассматривается как цельное, разумной длительности художественное произведение, а не потенциально бесконечная тянучка, которую следует тянуть до тех пор пока хоть кто-то его смотрит.

 

4) Все это базируется на фундаменте мощной и развитой кинематографической и литературной культуры.

всё то же самое можно сказать и про отечественные сериалы, где играют известнейшие актёры, где трудятся знаменитые режиссёры, и где культурная база - ого-го. В этом мы от японцев ничем не отличаемся.

[Mental Out]

Хотелось бы узнать у вас Yotsuya-san,есть ли в вашей памяти японские фильмы и дорамы которые вам не понравились,или же ваше сродство с японцами не позволяет вам высказывать хоть что-то плохое о японских фильмах и дорамах.Если есть такие фильмы и дорамы то пожалуйста назовите их?

[Yotsuya-san]

А кинофестивали в большинстве случаев - это деньги и конъюнктура.

Ну, можно не верить в кинофестивали и верить в плоскую землю и во всем полагаться на свою крестьянскую чуйку.

Многие малолетние или инфантильные любители анимца из рунета так поступают - результат плачевный, на мой взгляд. У них выходит, что "нарута ета крута, а епошке ниумеюд иградь и снемадь".

 

Поэтому неплохо было бы как-то свое видение сверять с мнением авторитетов, например тех, из кого состоят жюри международных кинофестивалей. Иначе вы рискуете оторваться от реальности и погрязнуть в своем манямирке.

 

всё то же самое можно сказать и про отечественные сериалы, где играют известнейшие актёры, где трудятся знаменитые режиссёры, и где культурная база - ого-го.

Не думаю, что это можно сказать о российских сериалах. Все заметно пожиже, пониже и погаже - есть же объективные тому свидетельства (см. ниже). И актеры с режиссерами тож - сравните кол-во международных наград их и японских.

Советские еще могли бы побороться - "17 мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" и прочие многосерийные телефильмы, а российсие никак нет, на мой взгляд.

 

В этом мы от японцев ничем не отличаемся.

Если бы не отличались, то на Венецианских кинофестивалях тож бы российские сериалы показывали, и во всяких там Америках люди платили деньги за возможность смотреть российские сериалы с субтитрами.

Но этого ведь нет, не так ли? Это неспроста. Я расцениваю это как объективные свидетельства того, что куда как пожиже и погаже российские-то японских.

 

 

есть ли в вашей памяти японские фильмы и дорамы которые вам не понравились

Да как сказать, обычно я прост не смотрю то, что мне может не понравится. У меня не настолько много свободного времени.

Есть, конечно, много японских фильмов и сериалов, которые мне не понравились бы наверняка - долго было бы их перечислять.

 

Что отличает взрослого разумного человека от рунетного анимушнека? Взрослый человек, во-первых, понимает, что если кинопроизведение ему не понравилось, то это еще не означает, что оно плохое и, во-вторых, не будет пучить глаза и кричать пронзительно нечто малоосмысленное по этому поводу, а спокойно, сохраняя человеческий облик и достоинство, не становясь на четвереньки то есть, скажет, мол, it's not my cup of tea.

Изменено 17 сентября, 2015 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Если бы не отличались, то на Венецианских кинофестивалях тож бы российские сериалы показывали

Не подскажете, где там вообще сериалы показывают? Я посмотрел номинантов на несколько последних фестивалей:

2014: Корейский фильм, пара китайских, серебряный лев у Кончаловского (тот ещё фрукт, но формально фильм российский). Японских фильмов нет, сериалов не замечено.

2013: Единственный азиатский фильм - "Ветер крепчает" (анимация). Российского кино нет, сериалов не замечено.

2012: Один-единственный французско-гонконгский фильм "Три сестры".

2011: Золотой лев "Фаусту" Сакурова (Россия в нём тоже участвовала), пара гонконгских фильмов. Всё.

2010: Один российский фильм ("Овсянки"), один японский ("13 убийц"), Джон Ву получил премию лично.

http://www.kinopoisk.ru/awards/venice/

 

В этой связи вопрос: вы претендуете, что разбираетесь в вопросе или просто так сболтнули, как обычно?

 

И ещё один вопрос вдогонку: какие есть японские сериалы, которые номинировались (а желательно и взяли приз) на каких-нибудь международных (пусть даже паназиатских) фестивалях? Не надо писать про мою ущербность, просто списком. Можно неполным.

Изменено 18 сентября, 2015 пользователем Eruialath (смотреть историю редактирования)

[Snusmumr1k]

Если не ошибаюсь, в 2013 году во внеконкурсной программе был показан мини-сериал Shokuzai (5 серий), Киёси Куросавы.

[Octavia]

Ну, можно не верить в кинофестивали и верить в плоскую землю и во всем полагаться на свою крестьянскую чуйку.

Многие малолетние или инфантильные любители анимца из рунета так поступают - результат плачевный, на мой взгляд. У них выходит, что "нарута ета крута, а епошке ниумеюд иградь и снемадь".

 

Поэтому неплохо было бы как-то свое видение сверять с мнением авторитетов, например тех, из кого состоят жюри международных кинофестивалей. Иначе вы рискуете оторваться от реальности и погрязнуть в своем манямирке.

можно подумать, что японские сериалы постоянно получают призы всех возможных кинофестивалей - но такого нет. Так почему мы должны в данном случае ориентироваться на мнение членов жюри?

 

Не думаю, что это можно сказать о российских сериалах. Все заметно пожиже, пониже и погаже - есть же объективные тому свидетельства (см. ниже). И актеры с режиссерами тож - сравните кол-во международных наград их и японских.

Советские еще могли бы побороться - "17 мгновений весны", "Место встречи изменить нельзя" и прочие многосерийные телефильмы, а российсие никак нет, на мой взгляд.

ваше мнение основано только на вашем предвзятом отношении к русским сериалам. Возможно, вы давно их не смотрели, либо ваше знакомство с ними ограничивается какой-нибудь, я не знаю, "Кармелитой".

 

Если бы не отличались, то на Венецианских кинофестивалях тож бы российские сериалы показывали, и во всяких там Америках люди платили деньги за возможность смотреть российские сериалы с субтитрами.

Но этого ведь нет, не так ли? Это неспроста. Я расцениваю это как объективные свидетельства того, что куда как пожиже и погаже российские-то японских.

японские в списках номинантов тоже отнюдь не каждый день фигурируют. А американское сериаловедение развивается уже давно, причём все каноны там уже отточены, так что было бы странно, если бы они были намного хуже отечественных. И то, несмотря на огромный опыт, у них случаются и провалы, и неудачи.

 

Если не ошибаюсь, в 2013 году во внеконкурсной программе был показан мини-сериал Shokuzai (5 серий), Киёси Куросавы.

один раз - не показатель, как мне кажется.

[Snusmumr1k]

один раз - не показатель, как мне кажется.

Я потому и выделил все смутившее)

 

 

 

[Octavia]

Я потому и выделил все смутившее)

угу, я так и поняла )

[Eruialath]

Если не ошибаюсь, в 2013 году во внеконкурсной программе был показан мини-сериал Shokuzai (5 серий), Киёси Куросавы.

И правда. Спасибо.

Что забавно, в 2009 и 2013 гг. в той же внеконкурсной программе было показано аниме (и именно для детей): "Вечерний пингвин" и "Бесконечная одиссея капитана Харлока" соответственно. Похоже, киноакадемики больше ценят японскую анимацию и меньше - японские сериалы, чем господин Yotsuya. (Кстати, подписываться "-さん" может только иностранец. В японском это нейтрально-вежливое обращение к другим, не к себе. В таких мелочах и проявляется знакомство с культурой.)

 

Ещё немного погуглил насчёт анимации и сериалов. (Не буду упоминать русские и японские полнометражные фильмы. Они есть.)

2008 - "Рыбка Поньо на утёсе", "Небесные скитальцы" (конкурсная программа).

2006 - "Паприка", "Сказания Земноморья" (вне конкурса).

2005 - "Последняя фантазия 7: Дети пришествия" (вне конкурса) - анимация, не слишком отличающаяся по актёрской игре от японских коммерческих фильмов. Ещё показали три старых фильма Хаяо Миядзаки.

2004 - "Ходячий замок", "Стимбой" (вне конкурса).

 

(Года до 1991 информация неполная, японские игровые фильмы бывают, номинантов нет, сериалами не пахнет. Думаю, можно обсуждать, любят ли европейские киноакадемики японские игровые сериалы больше, чем анимационные, но если брать анимацию вообще, сериалы с ней сравнивать глупо. Вот с игровыми фильмами анимационные примерно в паритете - ни те ни другие в Венеции призов практически не берут.)

[Yotsuya-san]

Что забавно, в 2009 и 2013 гг. в той же внеконкурсной программе было показано аниме (и именно для детей

Такие показы ведь рассчитаны на широкие слои общественности, есть сеансы и для детей - там японские мульты кажут, а для взрослой и интеллектуальной публики - элитная дорама.

 

А забавно тут скорее то, что рунетные анимелюбы угорающие по мульт-сериалам и несущие что-то нелепое и непочтительное в адрес японских сериалов для взрослых почему-то ничтоже сумняшеся яростно гордятся детскими полнометражными мультфильмами. Почему не мульт-сериалами для взрослых инфантилов - соли и скрепы аниме-индустрии, коих в Японии кимо-ота зовут (как это будет по-русски? тошнотаку? блевотаку?) ?

 

Казалось бы, что сложного? Найди на Венецианском кинофестивале японский мульт-сериал и гордись с высоко поднятой головой. Вот и жюри мультики больше любит, и каждый рунетный анимушнек знает, что японские мульт-сериалы куда лучше дорам. Странно.

 

 

2008 - "Рыбка Поньо на утёсе", "Небесные скитальцы" (конкурсная программа).

Из уважения к японским киноактерам (актерам дорам, соответственно) мультфильмы ими озвученные тепло встречают на кинофестивалях.

 

Кстати, как отечественная анимушная мысль объясняет то, что лучшую (самую высокобюджетную, авторскую) анимацию озвучивают в Японии киноактеры, ну те, которые в эйге и дорамах?

Консенсус анимушного общественного мнения вроде бы сошелся на том, что японские актеры играть не умеют, особенно те, что в дорамах (ну анимушники думают, что это разные актеры - все японцы на одно лицо же, как тут разберешь?). Или какие-то подвижки тут были за время моего отсутствия?

Изменено 18 сентября, 2015 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Yotsuya-san]

какие есть японские сериалы, которые номинировались (а желательно и взяли приз) на каких-нибудь международных (пусть даже паназиатских) фестивалях?

Видите ли, на кинофестивалях, телесериалы призы взять не могут по формальным причинам - они не относятся к предмету фестиваля, в силу длительности. Нет пока таких номинаций.

Однако, поскольку актеры в сериалах те же, что и в кино, ценители и знатоки японских сериалов всегда могут небрежно тыкать наградами японских актеров и японских кинофильмов, где играют те или иные актеры, с оных кинофестивалей, когда какие-нибудь люди невежественные и малокультурные что-то несуразное несут про дорамы.

 

А что до международных фестивалей предметом которых являются телесериалы. Пока все это фестивальное дело не поспевает за прогрессом. Их мало еще банально, нет у них богатой истории пока.

Вообще, на мой взгляд, вся эта телесериальная фестивально-наградная, так сказать, инфраструктура не поспевает за жизнью и слабо развита.

 

И это в наше-то время, когда кинопроизведения для людей мало-мальски мыслящих и со вкусом перетекают стремительно на ТВ, а кинотеатры все больше становятся аттракционами для школоты и инфантилов-кидалтов с попкорном, 3D, разноцветными очками, каруселями и соответствующим репертуаром фильмов для этой публики.

 

Ну вот у южнокорейцев есть такое, там японцев часто отмечают, несмотря на все политические сложности, напоминающие во многом Украино-Российские отношения с ритуальными завываниями про то, как клятi японякi мешают жить и забиваниями молотками перед японским посольством несчастных фазанов, которых невежественные корейские свидомиты приняли за фазанов той породы, что считается символом японского императорского дома.

https://en.wikipedia...al_Drama_Awards

 

Самая же элитная награда/фестиваль (с ней я согласен в большинстве случаев) - это International Drama Festival in Tokyo, поскольку японцы на сегодня на самом острие прогресса в области сериалостроения.

Но приводить ее тут, наверное, нет смысла раз она японская.

Изменено 18 сентября, 2015 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Yotsuya-san]

Я потому и выделил все смутившее)

А почему вас смутило то, что вы выделили? Давайте я поясню и развею ваше смущение:

 

внеконкурсной программе - в конкурсной телесериал быть не может, поскольку нет номинаций для сериалов.

мини-сериал - щито поделать, если 95 % японских телесериалов - это мини-сериалы?

Киёси Куросавы - а тут-то что вас смущает? я выше пояснял по хардкору, что в Японии самые именитые режиссеры снимают сериалы.

 

можно подумать, что японские сериалы постоянно получают призы всех возможных кинофестивалей - но такого нет

Нужно уметь видеть лес за деревьями. И понимать что это ж-ж-ж неспроста.

Вот вот пишете, что все это не показатель как-будто.

Ну показали японский элитный японский сериал на Венецианском, так российские сериалы нихуже, прост их там не показывают.

Ну платят в Америке за просмотр дорам с субтитрами, так российские сериалы нихуже, прост за них никто там не платит и не показывает.

Ну больше наград международных у японских актеров и режиссеров, так российские нихуже, прост им награды реже дают.

И в итоге получается как-то неудобно.

 

А американское сериаловедение развивается уже давно, причём все каноны там уже отточены

К примеру, в американских сериалах и актеры второй сорт унд осадок неудачников из голливуда, и сериалы как-то несуразно длинны en masse.

Отстали они от японцев на десятилетия, на мой вгляд. Какие-то подвижки есть - робкое осознание того, что сериал в стопицот часов длинны - элитным никогда не будет, вот и полу-японцы не потерявшие связь с родиной типа режиссера Кэри Фукунаги запиливают им что-то по японским лекалам типа сериала True Detective (2014), но далеко им до японцев как ни крути.

 

Нет, не верю я в американское сериалостроение. Думаю, американское - это синоним фастфуда для анти-интеллектуального плебса навсегда. Ведь средний IQ американца так же далек от среднего IQ японца, и убийства американцы совершают примерно во столько же раз чаще, чем японцы - уровень культурки-с аховый.

 

Потому, думаю, на нашем веку лишь среди японских сериалов мыслящий человек с утонченным художественным вкусом сможет найти что-то достойное себя.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Если бы не отличались, то на Венецианских кинофестивалях тож бы российские сериалы показывали, и во всяких там Америках люди платили деньги за возможность смотреть российские сериалы с субтитрами.

Слова инфантильного любителя мультиков, обиженного японцами тем, что они де сломали ему жизнь своими мультиками - ничего не стоят.

 

Слова интеллектуала, подкрепленные мнением членов жюри солидных кинофестивалей, как японских так и международных - весомы.

А что до международных фестивалей предметом которых являются телесериалы. Пока все это фестивальное дело не поспевает за прогрессом. Их мало еще банально, нет у них богатой истории пока.

Вообще, на мой взгляд, вся эта телесериальная фестивально-наградная, так сказать, инфраструктура не поспевает за жизнью и слабо развита.

В общем, был один объективный, не "дартаньяновский" аргумент, что дорамы - это высокое. Веницианский фестиваль. Как выяснилось, на нём показали аж 1 (один) мини-сериал, вне конкурса. Т.е. аргумент - не аргумент. Т.е. все ссылки на восторженных европейцев - попытка выдать единичный случай за правило.

 

А ведь я точно знаю, что есть и достойные японские сериалы. Например:

Судя по обзору, сериал снят вполне на уровне "Раскола" (хотя чтобы утверждать точно, надо смотреть). Ну и да, шуток с испусканием газов в русском сериале нет, но это национальная специфика.

 

Самая же элитная награда/фестиваль (с ней я согласен в большинстве случаев) - это International Drama Festival in Tokyo, поскольку японцы на сегодня на самом острие прогресса в области сериалостроения.

Но приводить ее тут, наверное, нет смысла раз она японская.

Да, японскую смысла нет. Те же "Папины дочки" брали ТЭФИ в 2008 и 2009 годах как лучшая комедия (на российском ТВ). Ну так, наверное, на российском ТВ они и были лучшей - кому какое дело. Опять же, если есть желание подтвердить культурный вклад, лучше подходят эстетские премии, а не индустриальные.

 

Кстати, как отечественная анимушная мысль объясняет то, что лучшую (самую высокобюджетную, авторскую) анимацию озвучивают в Японии киноактеры, ну те, которые в эйге и дорамах?

А как вы объясните, что главную роль в "Ветер крепчает" озвучивает Хидэаки Анно, который главным образом режиссёр анимации? Или что на русский язык мультфильмы переозвучивает (успешно) Собчак и Галустян? Популярное имя хорошо на афише смотрится, а большой бюджет надо отбивать. Плюс, я думаю, если покопаться, то выяснится, что дорамных актёров там никак не больше профессиональных сэйю. Вы, прежде, чем говорить что-то безапелляционно, проверьте. Не помешает.

 

Ну больше наград международных у японских актеров и режиссеров, так российские нихуже, прост им награды реже дают.

Зачем говорить неправду, когда это так легко проверяется? Я из деликатности не стал упоминать, кто по фильмам давит, но на том же Венецианском уже в кудрявом 1991 Михалков золотого льва хватанул. Сравните два списка наград (внизу статей):

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%84%E3%82%A3%E3%82%A2%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%98%A0%E7%94%BB%E7%A5%AD

 

К примеру, в американских сериалах и актеры второй сорт унд осадок неудачников из голливуда, и сериалы как-то несуразно длинны en masse.

Как-то даже неловко это читать. Хью Лори, например, неудачник из Голливуда? Или Питер Динклэйдж?

 

Какие-то подвижки есть - робкое осознание того, что сериал в стопицот часов длинны - элитным никогда не будет

Американцам в общем плевать на элитарность, они как раз другого эффекта добиваются - массовости. Можете назвать японский сериал, который бы смотрело 7 млн. человек одновременно? Американских я таких знаю несколько. Актёры у них тоже всяко получше японских (в том числе и негры, если вы вдруг захотите свой расизм приплести).

 

Ведь средний IQ американца так же далек от среднего IQ японца

Либо дайте результаты исследований, либо засуньте свой национализм куда поглубже. Те японцы, что улицы метут, в аэропортах помогают билеты оформлять или по пятницам организованно бухают - они не обязательно семи пядей во лбу.

 

и убийства американцы совершают примерно во столько же раз чаще, чем японцы - уровень культурки-с аховый.

У японцев, как я слышал, высокий уровень самоубийств. От культуры-с.

(С другой стороны, если мы вернёмся во времена Второй мировой, японцы уничтожили 25 млн. китайского населения. В том числе, головы на спор на время рубили. Аргумент никудышный. Такие аргументы вообще никогда не бывают толковыми.)

[Yotsuya-san]

Как выяснилось, на нём показали аж 1 (один) мини-сериал, вне конкурса. Т.е. аргумент - не аргумент.

Какой вы резкий в определении, что там аргумент, а что нет.

Лучше прост покажите там 1 (один) российский мини-сериал или 1 (один) аниме-сериал (вы за первое или за второе нестерпиваете?) - и делу конец. Будьте a la moujik.

 

Судя по обзору

Сериал-то достойный, как и большинство японских сериалов, но зачем вы верите каким-то странным людям с ютуба? То гоблен какой-то лысый, то перец. Что он может знать о японских сериалах? Прослышал, небось, что там россиян статистов сняли - ну и вот: съёмки проходили в питирбурке! роисся стронк!

Слова людей, не отсмотревших дорамного минимума я лично в расчет не беру никогда. И вам не советую.

 

"Ветер крепчает" озвучивает Хидэаки Анно, который главным образом режиссёр анимации?

Даже аниме-режиссеры унижают сэйю на их же поприще озвучивания японских мультфильмов!

И что это вы как маленький шулерничаете? А кто главн.женскую роль озвучивает? Разве не няшка Миори Такимото?

Ну а прочие ведущие роли? Хидэтоси Нисидзима, Мирай Сида, Масахико Нисимура, Морио Кадзама, Дзюн Кунимура, Синобу Отакэ - ой вэй! актеры дорам во все поля! Рунетных анимушнеков аж трисёт, наверное. Потому они, наверное, и не особо любят Гибли и прочую полнометражную анимацию такого уровня - обзывают Диснеем и т.п.

 

Вот для солидных японских аниматоров (студия Гибли) съемки в дораме знак качества актера, а рунетные анимелюбы пучат глаза и кричат жалобно так, едва завидев дораму и уверяют, что они не умеют играть.

Больные ребята... Как считаете?

 

Зачем говорить неправду,

Зачем же огульно обвинять, если тут простое недопонимание? Во-первых, я говорю о международных наградах вообще. Во-вторых, и советские награды я бы поостерегся присовокуплять к. Как говорил классик: постсовок супротив совка все равно, что плотник супротив столяра. И разве не говорил Д.Медведев: "Россия - молодая страна, в наступающем году ей исполнится только 20 лет"

 

Как-то даже неловко это читать. Хью Лори, например, неудачник из Голливуда? Или Питер Динклэйдж?

Хорошо, вы же не станете отрицать, что карьера топовых американских актеров выглядит примерно так:

прыщавая юность, роли в сериалах -> успех! кинофильмы-кинофильмы-кинофильмы -> гранд-шкандаль с кушаньем кокаина / гусями или простое увядание славы и ВНЕЗАПНО привет сериалы, давно не виделись.

Кажется, сами американские актеры совсем не считают американские сериалы чем-то хорошим.

 

Американцам в общем плевать на элитарность, они как раз другого эффекта добиваются - массовости.

А поскольку уровень культурки американского массового зрителя такой, какой он есть, то...

 

Можете назвать японский сериал, который бы смотрело 7 млн. человек одновременно?

М-м, каждый второй японский сериал солидного телеканала? Рейтинги телевизионные в Японии отсчитываются специальными организациями и исчисляются от кол-ва телезрителей во всей Японии (солидные каналы всю Японию покрывают вещанием, ясное дело) - вот элитный сериал Age Harassment с няшкой Эми Такэй - смотрело 8.83 % японских телезрителей - думаю, это искомые 7 миллионов или больше. Не редкость сериалы со средним рейтингом 10 % и 15 %, а какой-нибудь Hanzawa Naoki пару лет назад 29.07% (с рейтингом финальной серии 42.2 %).

 

Либо дайте результаты исследований

Это даже в википедии есть

 

У японцев, как я слышал, высокий уровень самоубийств. От культуры-с.

Что же, для вас убить себя, распорядиться своей жизнью как разумный и свободный человек, это тоже самое или хуже, чем убить другого человека?

Нда-с, неудивительно, что вам не подняться выше японских мульт-сериалов - очень уж отличаются ваши представления о нравственных и цивилизационых нормах от японских.

 

И таки да, от культуры-с. Мне вот близки ментально, интеллектуально сродственны люди, которые не склонны убивать сограждан. Сериалы для них снимают - моё почтение.

А вот люди, которые норовят, откушав водки или героина, убить кого-нибудь (на наше счастье в основном своих собутыльников), мне как-то не очень. Сериалы для них, к слову, снимают какие-то - фффу-у-у-у. И, уверен, именно они гадят в подъезде и кабинке лифта.

 

Кстати, вот постсоветская молодежь частенько пытается уязвить японцев суицидами. Это в тройке лидеров после былинных полумифических автоматов по продаже ношенного женского белья и "чокнутой японской рекламы" ™

Мне кажется это потому, что они не читают википедию (средний IQ сказывается, очевидно).

Вот в википедии данные за 2012 год Россия на 15 месте и уверенно лидирует, обходя Японию, которая на 18 месте.

 

японцы уничтожили 25 млн. китайского населения

Ну мы же с вами взрослые люди, хотя некоторые из нас и смотрят мультики, и понимаем, что китайцы стыдятся того, что до второй мировой, во время второй мировой и вместо второй мировой войны занимались внутрикитайской резней. Вот и записали всех жертв чохом в жертвы японской армии.

Вспомните все эти бесхитростно-китайского качества фото свидетельствующие о японских преступлениях - там и фотожабы, и постановочные фото, и фото убитых гоминьдановцами китайских комми, и наоборот, и фото убитых китайцами японцев, и фото убитых международными миротворческими силами в 1901 году китайских ихэтуаней.

 

Вот смотрите вы мультики-аниме, стыдитесь, переживаете, потому и считаете японцев виноватыми во всем на свете.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Snusmumr1k]

Кстати, как отечественная анимушная мысль объясняет то, что лучшую (самую высокобюджетную, авторскую) анимацию озвучивают в Японии киноактеры, ну те, которые в эйге и дорамах?

Не думаю, что все так однозначно. С одной стороны, если анимация рассчитана на широкую аудиторию, то и для озвучки привлекаются актеры, известные многим. С другой - у части актеров роли в анимации почему-то остаются единственными.

[Yotsuya-san]

С одной стороны, если анимация рассчитана на широкую аудиторию, то и для озвучки привлекаются актеры, известные многим.

Талантливые люди прост не идут в сэйю, озвучивать мультики для детей и отукян за еду, они идут в актеры эйги и дорам - а там уж к ним аниматоры сами придут просить их оказать честь мульту участием в озвучке.

 

С другой - у части актеров роли в анимации почему-то остаются единственными.

Единственная роль, говорите? Я тут на днях пересекался с таким как раз.

В одном из крайних мультов студии Гибли - Omoide no Marnie - эту самую Марни озвучила одна из топовых японских молодых актрис Касуми Аримура.

Ну, одна из моих любимиц, потому мне надо мульт смотреть, понятно. И вот потыкался я вокруг мультфильма какбы время выкроить для вдумчивого просмотра - решил пока погуглить про него, что народ в интернетах пишет. И наткнулся на некоем сайте myanimelist страничку её персональную, заведенную там в связи с её ролью в мульте.

 

А там коммент какого-то анимушника англоязычного, мол, "палюбил ее голос, посоны! ваще так понравилась как озвучила-сыграла! жаль что только одна роль. ну пачиму?!"

 

Проникся к нему смесью умиления-жалости-презрения - целая гамма чувств, короч. Вроде пацанчику и понравилась - наверное не дегенерат какой, вроде хомопостсоветикусов японофобикусов, анимцом умучанных.

Но, млин, наша няша-актриса на пике, главные роли сыпятся, кинофильмы, телефильмы, телесериалы - успех в прокате, рейтинги - глянцевые журналы, рекламные контракты всяких Toshiba, au и брульянтов De Beers, телепередачи с ней в качестве гостьи.

А какой-то мультян-инопланетян, живущий в нарисованном манямирке и с гор за солью спустившийся, ни о чем этом даже не подозревает и вопрошает чому ж это она мультики-то не озвучивает дальше. Кек.

В общем, сам удивился почему так зацепил меня тот дурацкий коммент.

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Yotsuya-san (смотреть историю редактирования)

[Snusmumr1k]

А какой-то мультян-инопланетян, живущий в нарисованном манямирке и с гор за солью спустившийся, ни о чем этом даже не подозревает и вопрошает чому ж это она мультики-то не озвучивает дальше.

Вопрос как вопрос, только не почему "дальше не озвучивает", а почему только один раз. Но это наверное из-за того, что авторской анимации очень мало.

 

в Японии ценители элитных японских сериалов высшая каста в сравнении с кастой отверженных и униженных - великовозрастных фанатов мультиков, что показывают по телевизору глубокой ночью с цензурой и продают на видео без цензуры.

Особенности вещания. Большинство сериалов и фильмов, снятых по манге, в аниме-формате обычно ночью и идут. Вместе с сериалами про трусы.

Mushishi, к примеру, шел аж в 03:40, а премьерный показ фильма (режиссёр Кацухиро Отомо) был на Венецианском кинофестивале в 2006 году.

 

Кстати. Посмотрел программы TV Tokyo, Fuji TV и NTV (на сайте World Art'а). Года так до 2000 ночных показов аниме практически не было. Что изменилось?

Изменено 19 сентября, 2015 пользователем Snusmumr1k (смотреть историю редактирования)

[Mental Out]

"Элитник"ты мой,хотелось бы у тебя узнать,а как ты относишься к японской литературе,такой как ранобэ?