Что вы думаете о Икари Гендо.

[BloomGrl]

vobshemto gendo pramazal, esli on veril v dushi i vse takoe on spokoino mog pokonchit samoubiistvom, i vossoidenitsia s pokoinoi jenoi LOL

[ANI-MAKS]

[quote name='Legat' date='11-03-2006, 01:47']Рассматривайте его и как ученого!
[right][snapback]919421[/snapback][/right][/quote]
Яйййхх..Люди в белых халатах - не всегда олицетворение добра, рассудительности, справедливости и т.п...Они то и как раз любят понаблюдать, как человеческая (на их взгляд) букашечка-таракашечка копошится под стеклышком..С любопытством таким..профессиональным.."Подопытный не реагирует - ввести еще дозу препарата..Черт, давайте следующего.."

[NIKITA]

Увидел темку и не удержался-простите конечно меня ,но не могу считать Икари кем-то выдающимся,скорее наоборот тюфяк-тюфяком смотреть противно,ходить ему в аскином костюме вечно

[Mutant]

Гендо человек у которого есть цели и преоритеты и ради достижения целий он может кинуть всё . Он настоя\ший военый он ведёт войну и победа оправдевает ссредства. Так же как он кинул сына когда он был ему ненужен и также как он его использовал когда тот ему понабился евляется плодом холодного ращёта и нечем болия

[Beerbox]

[quote]Короче я так понял все ваши умозаключения строятся на "типа он мог знать, типа есть версия что, еслибы да кабы...", чего в самом сериале не показанно. Если так рассуждать, что могло быть а что не могло, то тут можно понапридумывать.[/quote]
Уж если изголяешься с обращением на форуме на "Вы", писал бы с большой буквы.
Мои умозаключения строятся на логике. И на видении этого человека как прозорливого командующего с твердой рукой, а не безумца, которому хочется на секундочку на женушку усопшую поглядеть.
[quote]Акаги его любила(интересно за что)[/quote]
Весьма харизматичный мужчина. :Ь
Влюбить в себя может как нефихххх.
[quote]Сильные слова для тебя. Ты что тоже использовал людей? Приводило ли это к их смерти? Или ты как раз собираешься стать таким как Гендо, он восхищает тебя, его цинизм, эгоизм? [/quote]
Нет, к смерти не приводил, но использовал. Они об этом обычно не знают.
Почему собираюсь? Я не в школе и сочинение "Када я вырасту, хатю стать пахожим на Икаригендо" не пишу. Просто он единственный в НГЕ близок мне по характеру и я понимаю его действия, хоть и не все одобряю.
Циником не был, фурикуриен по жизни, а эгоизма, полагаю, не занимать.
[quote]Покажи мне этот момент из сериала, где Гендо говорит что собирается слиться с кем то и что то возглавить. Я буду очень признателен.[/quote]
Ну про слияние он говорит Рей, она его еще посылает, а возглавить я вывожу из роли ЕВы с Синдзи внутри в небе.
[quote]Мог ли он что то создать? ТУПОЙ вопрос, он и создал, если ты не заметил конечно... Может он и трус, размазня и эгоист, но это только вина его отца, да и не настолько плох этот Шинджи, все же лучше Гендо.
[/quote]
Вины отца нет. Он просто не занимался сыном, 80% отцов в современном обществе детьми не занимаются. Но даже кто растет без родителей ничтожествами не становятся. Возьмем хоть Джеки Чана))
[quote]Это говорит лишь о том что он не знал как все сложиться в том хаосе последнего удара.[/quote]
А почему бы всем не рискнуть?
[quote]Я вижу ты понимаешь, наверное пересоздавал несколько раз?[/quote]
Будет возможность, я ее использую :Ь
[quote]Увидел темку и не удержался-простите конечно меня ,но не могу считать Икари кем-то выдающимся,скорее наоборот тюфяк-тюфяком смотреть противно,ходить ему в аскином костюме вечно[/quote]
Мммм....ты не перепутал?
[quote]Гендо человек у которого есть цели и преоритеты и ради достижения целий он может кинуть всё . Он настоя\ший военый он ведёт войну и победа оправдевает ссредства. Так же как он кинул сына когда он был ему ненужен и также как он его использовал когда тот ему понабился евляется плодом холодного ращёта и нечем болия
[/quote]
Жесть О_о

[Ahgot]

[quote]Мои умозаключения строятся на логике.[/quote]
А мои на том что я вижу.

[quote]Ну про слияние он говорит Рей, она его еще посылает, а возглавить я вывожу из роли ЕВы с Синдзи внутри в небе.[/quote]
Пересмотри пожалуйста еще раз весь EoE, и внимательно послушай что говорят герои и что говорит сам Гендо. Могу выложить сабы на русском в текстовом варианте, если лень смотреть. И хватит выдумывать всякую чушь.

[Acolyte]

Это мог быть Синдзи в будущем.Человек который под влиянием жестокого мира научился давить в себе все эмоции на корню

[Beerbox]

[quote]Пересмотри пожалуйста еще раз весь EoE, и внимательно послушай что говорят герои и что говорит сам Гендо. Могу выложить сабы на русском в текстовом варианте, если лень смотреть. И хватит выдумывать всякую чушь.[/quote]
Смотрел 2 раза и сабы у мну качественные. Будет время, погляжу ЕоЕ.

Так и не понял, что ты бесишься. Если тебе не нравятся эгоистичные люди, у которых есть власть, иди и сразу вешайся. Таких миллионы.

[Ahgot]

[quote]Так и не понял, что ты бесишься. Если тебе не нравятся эгоистичные люди, у которых есть власть, иди и сразу вешайся. Таких миллионы.[/quote]
Интересно зачем ты это написал? С чего ты взял что я сбесился, у тебя с воображением чтоли нелады? Мне не нравятся эгоистичные люди и я знаю что таких миллионы и уж тем более я никуда вешаться не пойду(это твой метод решения проблем?). Мне не нравится Гендо и я об этом пишу, а ты как я вижу мастак повыдумывать всякой голимотьи, воображаешь себя хрен знает кем "я как Гендо" "Я во Льду, Лед во мне....". Успокойся парень, спор окончен мне больше не о чем с тобой говорить. Изменено 12 марта, 2006 пользователем Ahgot (смотреть историю редактирования)

[Beerbox]

[quote]Интересно зачем ты это написал? С чего ты взял что я сбесился, у тебя с воображением чтоли нелады? Мне не нравятся эгоистичные люди и я знаю что таких миллионы и уж тем более я никуда вешаться не пойду(это твой метод решения проблем?). Мне не нравится Гендо и я об этом пишу, а ты как я вижу мастак повыдумывать всякой голимотьи, воображаешь себя хрен знает кем "я как Гендо" "Я во Льду, Лед во мне....". Успокойся парень, спор окончен мне больше не о чем с тобой говорить.[/quote]
Да тебе любой читающий тему скажет, что аж слюной брызжешь, пытаясь уличить Гендо во всех земных грехах. :Ь Плюс к оскорблениям уже скатился. Я не говорил, что я как Гендо и ни в коем не собирался быть на него похожим.

Я просто целиком и полностью одобряю его действия и считаю его умным и целеустремленным человеком.

Даю минус в карму, ибо на мой девиз ты за много-много лет (я НГЕ тогда еще и в глаза не видел) ты первый наехал, причем без поводу.

[quote]Успокойся парень, спор окончен мне больше не о чем с тобой говорить.[/quote]
См. выше. Слив засчитан. ^~^

[Ahgot]

[quote]Даю минус в карму, ибо на мой девиз ты за много-много лет (я НГЕ тогда еще и в глаза не видел) ты первый наехал, причем без поводу.[/quote]
Пожалуйста сколько угодно. И опять ты искажаешь слова, выдумываешь.

Как я уже сказал спор окончен.

[Beerbox]

[quote]И опять ты искажаешь слова, выдумываешь.[/quote]
Без аргументов обвинения в чем-либо не стоят ломанного гроша.
[quote]Как я уже сказал спор окончен.[/quote]
Гг, про слив третий раз повторять не буду. *_*

[Kurogane]

Еслиб не Гендо,всеб давно загнулись,Евы бы не было,ангелы бы виселились,у Синди была бы красивая оградка на могилке,Но он создал вот и всё вся тема.

[Ahgot]

Кто знает, может быть его с успехом заменил бы Фуюцуки, тоже не дурак.

[hepar]

[quote name='Legat' date='11-03-2006, 01:47']Некоторые люди меня поражают. Разве можно оправдать столь хладнокровного и эгоистичного человека, который был готов ради достижения своей цели использовать любые средства? Разве можно оправдать труса, сбежавшего от своего сына? Разве можно оправдать человека, по вине которого были сломаны столь многие судьбы?[/quote]
Оправдать может и нельзя, но понять и простить можно.
Гендо вёл Нерв к той цели, которую считал нужной, и те, кто шел с ним верили в него. Без него Нерв, скорее всего не выстоял бы против ангелов, точно так же, как был закрыт проект МАГИ после смерти Акаги старшей (не думаете же вы, что она ушла бы вот так, сразу, на пенсию).
Гендо был незаменим для НЕРВ; причем именно Гендо, которого мы видим в сериале, поставившего цель выше своих и чужих интересов. Начав играть в такую игру уже невозможно остановиться, иначе тебя раздавят соперники.
Я не верю, что Гендо не любил своего сына. Но что он мог ему дать? Как отец? Ведь даже из тех редких кадров когда они с семьёй вместе, можно увидеть, что их сына, в основном, растила Юй.
Отдав сына на воспитание кому-то другому, после её смерти Гендо совершил хоть и свинский, но довольно мудрый поступок.
Думаю дилемма дикобразов, раз уж она упоминается в сериале, существовала всегда, и сын возненавидел бы отца целиком и полностью гораздо раньше. Тем более, что Синзи рано или поздно, но узнал бы правду о "гибели" своей матери, или по крайней мере начал бы задавать вопросы, на которые не получал бы ответов.
Гендо - гораздо больше и сложнее, чем просто "редкостная сволочь". Просто в его характере перешагнуть через проблему, чем убегать от неё, как это делает Синзи.
[quote name='IceEye' date='11-03-2006, 03:36']Он не трус. У любого человека есть комплекс. Я могу тебе в реальности показать сотни отцов, которые заработались и не могут нормально общаться с детьми. Плюс ему неприятно видеть сына, прямую противоположность себя.
[right][snapback]919536[/snapback][/right][/quote]
А может и абсолютно такого же в чем-то. Вообще следовало бы показать для сравнения деда и бабку Синзи.
[quote]Это то же самое что объявить Гитлера спасителем человечества и сказать что он желел только добра и счастья.[/quote]
Гитлер боролся за своё видение добра и счастья - добра и счастья для немцев. Ведь после войны должен был бы наступить мир.
Все лидеры одинаковые, и все ведут за собой одних людей по костям других, и все делают это, так или иначе, но ради самих себя.
Гендо был скверным человеком, но прекрасным лидером, вместо которого вряд ли мог бы быть кто-то другой.

[Лео]

не такая уж он и сволочь, если разобраться. Кстати говоря аргумент про то что он Синдзи бросил я не очень-то принимаю т.к в сериале пару раз идет намек на то, что Синдзи сам свалил после того как увидел, что Ева "поглотила" его мать.

Фраза примерно такого содержания: "я убежал, потому что знал что такое Ева".

К тем же Рей и Юи Гендо хорошо относился, хотя для человека, задумывающего такие планы, все человеческое ему должно быть чуждо.

Гендо не сволочь и не герой - он вне категорий моральной оценки со стороны других людей, т.к не придерживается их системы ценностей.

[hepar]

[quote name='Лео' date='14-03-2006, 10:15']не такая уж он и сволочь, если разобраться. Кстати говоря аргумент про то что он Синдзи бросил я не очень-то принимаю т.к в сериале пару раз идет намек на то, что Синдзи сам свалил после того как увидел, что Ева "поглотила" его мать.

Фраза примерно такого содержания: "я убежал, потому что знал что такое Ева".
[right][snapback]925903[/snapback][/right][/quote]
Это, конечно, может быть и метафора.

[NecroMant]

Не понимаю как можно считать его "сволочью". Только за то, что он испортил жизнь сыну?! Так её и не было, этой жизни. Возможно Гендо давал ему шанс реализовать себя, понять своё значение.

[Quaken]

Не нравится он мне. Ну как он мог бросить сына? Вот даже если Синдзи убежал, увидев такое, папаша что, не мог его поддержать в трудную минуту? Какой же он тогда отец?... Да и по ходу повествования, по-моему, он всегда больше беспокоился о Евах, чем о сыне...

[~ArTim~]

[quote]Да и по ходу повествования, по-моему, он всегда больше беспокоился о Евах, чем о сыне...[/quote]

Просто он падавлял свои чувства, и считал "спасение" человечества превыше всего. Я считаю он использовал других людей для достижения своей цели.
Не помню от куда но это не мое: NGE о том, что человек - это сложная, не поддающаяся никакому анализу, система чувств, каждое из к-рых, встаёт на пути у других. Это о том, что в мире нету злодеев, которые пакостят всему миру, просто из чувства "отыгрыша роли", дабы всем плохо было. Просто каждый преследует свои цели и пути этого преследования пересекаются, переплетаются, иногда сталкивая идущих по ним.

[Jumonskay]

Икари просто чуток запутался в своих мыслях бывает так иногда даже со мной вот однажды попытался сам с собой поговорить конечноже в уме задавал вопросы и отвечал и теперь я точно могу сказать что ему неочень повезло с этим так как это очень тяжело и еще такой смысл что просто интерено особенно смысл аниме показать гибель плоти и жызнь души это конечно хорошо но они это показали очень неправдиво

[Ahgot]

Да Гендо определенно хороший лидер, не знаю как насчет его незаменимости, но за NERV'ом он следил и руководил им исправно. Он показывал маниакальное стремление в борьбе с ангелами и был готов на все чтобы достигнуть собственной цели. Вот только вопрос, какова его цель?
Говорят что он пытается помочь всем людям, что он защищает их от ангелов, которые уничтожили бы человечество, добирись они до Лилит. Аможет он просто съехал с катушек после смерти жены и зная таинства ангелов, решил что может воскресить ее? Он создал клон ангела и человека, человеком была Юи. Тут понятно его внимание к Рей, ведь она отчасти его обожаемая жена, заметте к Шинджи он относиться прохладнее. Он останавливает ангелов, ведь они стремяться к Лилит, а она это шанс Гендо на встречу с погибшей возлюбленной(в EoE он направился именно к ней), так может быть он не человечество защищает, а жаждет вернуть Юи? Вся организация NERV могла стать его инструментом к достижению этой цели, ведь он ни разу не высказывался о том как страстно он жаждет помочь людям и не дать им сгинуть.
Ну это только теория, а вот почему я считаю его сволочью:
-Он бросил сына, но это было давно. Он не попытался пойти ему на встречу, когда у него появился второй шанс, хотя он четко видел страдания Шинджи по этому поводу.
-Он убил обеих Акаги и если смерть первой еще не полностью на его совести, то вторую он пристрелил с каменным выражением лица, как будто это делает это каждый день.
-Его отдельные поступки, вроде того когда он включил автопилот на Еве Шинджи и заставил того созерцать избиение друга.
В общем он не был бы такой сволочью если бы хоть раз перед зрителем пожалел о своих поступках. Пусть так надо, пусть без жертв не обойтись, но хотябы тень сожаления или каких то душевных мучений... Но ничего подобного, он как камень. Либо ему полностью положить на других, либо ему нравятся их страдания.
Единственное за что его можно уважать, это за его стальную волю(хотя может это всего лишь бзик, вспоминая момент когда сбрендившая Ева долбила стекло перед его носом)., больше не за что...

[NecroMant]

[quote]Какой же он тогда отец?[/quote]
Тут Ты права, но он не забыл о нём и не отверг. Совесть - нет. Любовь - ДА. Он человек и ошибается.

[Beerbox]

[quote]Гендо не сволочь и не герой - он вне категорий моральной оценки со стороны других людей, т.к не придерживается их системы ценностей.[/quote]
труЪ
[quote]Какой же он тогда отец?[/quote]
Биологический.
[quote]Да и по ходу повествования, по-моему, он всегда больше беспокоился о Евах, чем о сыне...[/quote]
О Рей....
[quote]Он показывал маниакальное стремление в борьбе с ангелами и был готов на все чтобы достигнуть собственной цели.[/quote]
Не был он на все готов. Жертвовал многим, это да.
[quote]Аможет он просто съехал с катушек после смерти жены и зная таинства ангелов, решил что может воскресить ее?[/quote]
А может ты спрячешь теорию о маньяке-командующем в шкафчик?
[quote]-Он бросил сына, но это было давно. Он не попытался пойти ему на встречу, когда у него появился второй шанс, хотя он четко видел страдания Шинджи по этому поводу.[/quote]
Сыну надо, он пусть и идет :Ь
[quote]-Он убил обеих Акаги и если смерть первой еще не полностью на его совести, то вторую он пристрелил с каменным выражением лица, как будто это делает это каждый день.[/quote]
Режим дня Икари-старшего:
7.00 - подъем
7.30 - завтрак
8.00 - поход на работу в НЕРВ
9.00 - отметиться на работе
10.00 - трахнуть сослуживицу №1 на столе в кабинете
10.23 - перекур
10.40 - убить сослуживицу №2 в подвале
11.15 - трахнуть сослуживицу №3 в кладовке
11.40 - перекур
12.30 - обеденный перерыв
13.00 - сесть в кресло и с ухмылкой молчать, сцепив руки в течение 2х часов
15.00 - устав от работы, отдохнуть с сослуживицей №4
15.55 - перекур
16.32 - убить сослуживицу №2 в темном коридоре
17.00 - подремать в кресле, делая вид, что молчит, сцепив руки
18.42 - постебать Шиндзи, зашедшего после школы
19.11 - трахнуть сослуживицу №5
20.00 - пойти домой
[quote]-Его отдельные поступки, вроде того когда он включил автопилот на Еве Шинджи и заставил того созерцать избиение друга.[/quote]
Гендо с детства любил аниме о мехах и не мог не насладиться зрелищем....

[Лео]

[quote]Его отдельные поступки, вроде того когда он включил автопилот на Еве Шинджи и заставил того созерцать избиение друга.[/quote]

правильно. Надо было дать ангелу растереть несопротивляющегося Синдзи в кровавую пыль. Только это как-то не вяжется с отцовской любовью.

Кстати автопилот был включен только когда иные способы себя исчерпали.