толи нет темы толи не вижу ее :) а пора бы обсуждать :)

Кланнад тв -24 эпизодов

и Кланнад фильм

http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=6410

Аниме снято на основе романтического симулятора компании Visual Arts/Key, выходившего в разных версиях на PC и PS2.

снимает студия Киото

жанр романтика -драма

 

все что есть по инфе :(

з.ы а насчет названия так оно ж и так есть в том числе и латинскими:)

Изменено 7 ноября, 200717 г. пользователем trium (смотреть историю редактирования)

Неплохо, хотя я бы больше хотел арку с Каппеем (т.к. еще и с Ryou связана), которого в аниме, жаль, даже просто мимо проходящим или где-нибудь на заднем фоне не показали.

S O N I C, есть шанс, что он все же засветится в OVA.

Спойлер

Ибо в роуте сестёр у Рё нет хорошей концовки, а общим завершением её роута в роуте с Каппеем как-раз является её свадьба с ним.

Но сам факт полного вырезания персонажа из аниме адаптации удивителен. Учитывая, что показали всех остальных. А ведь на Канако из Tomoyo After время нашли, показав её на пару секунд.

Изменено 13 апреля, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Досмотрел наконец-таки... Вобщем шедевр есть шедевр. Он может быть смешной или грустный, в нем что-то может не нравится, он может цеплять, его можно не понять, но есть такие шедевры, истинность которых сомнению не подлежит. Кланнад - шедевр. Удивительный шедевр. Я давно ТАК не плака. Было много грустных аниме, в некоторых драма очень даже сильно цепляла... Но ничто так не умеет бурить мозг, низвергая водопад слез, как эти. Канон, канон, канон... Эк вспомнил я его неоднократно. От сцены родов меня до сих пор колбасит, а тут еще сцена прогулки с Усие под снегом (это я так называю эти сцены, но всем понятно, что врезаются они своей развязкой). Нельзя так рвать мозг, однако шедевр и..... Усие лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! лапа! аааааааааа! От такого кавая захлебнуца можно)))))) Работа сейю просто потрясающая...

 

А теперь о "плохом": кто-нить мне объяснит, че ваще в конце было? Сначала 5 минут философского трепа, а затем бодрый такой откат на хэппи энд... Не то чтобы я жаловался, хэппи энд это круто, но хотелось бы все-таки понять, за что такое счастье?))))

Что именно-то не понятно ?

То, что я сказал) В результате чего этот откат произошел? Ну и связь этой девочки и робота. Да не, я не глухой... я слышал и треп про параллельные миры и слова "папа" в конце. Просто хотелось бы систематизировать логически произошедшее)))

Собсно, ссылка на "систематизацию" выше на этой же странице, пост Данта от 9 апреля :D.

Собсно, ссылка на "систематизацию" выше на этой же странице, пост Данта от 9 апреля :D .

Не издевайся, прошу тебя. И передайте тому автору, чтобы он срочно бросил употреблять ВЕЩЕСТВА.

В результате чего этот откат произошел? Ну и связь этой девочки и робота. Да не, я не глухой... я слышал и треп про параллельные миры и слова "папа" в конце

Может, лучше сыграть тебе в ВН ? Или же написать ?

Изменено 13 апреля, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Может, лучше сыграть тебе в ВН ? Или же написать ?

Не играть я не буду) Просто кратко напиши, в чем замут с этим параллельным миром, тока ради камисамы без всяких Томоя с убер даром и Нагиссой, циркулирующей мировую энергию. Автор этого бреда ИМХО тот еще укурок))))

Да, Littm, давай, открой нам истину! Тогда и посмотрим кто из вас двоих - ты или Hollow - больший укурок.))) Ну да ладно. Не нравится версия Hollow, вот вам ещё одна, аглицко-графическая.

Спойлер

http://img5.imageshost.ru/imgs/090414/e70365534b3bf177f3e87959c6319a62/212e2865d49f0f1f4c4906c0713623b0.png

Изменено 14 апреля, 200916 г. пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

с убер даром и Нагиссой, циркулирующей мировую энергию

Не один ты уполз под стол от описанного там. Автор открывает нам же истину, ололо.

 

Хм... кратко... Ну проще сказать так, как все это видит игрок :

Спойлер

В общем, за каждый завершенный роут каждого персонажа даётся тот самый "светящийся шарик". Каждый новый появляется затем в главном меню. Сами авторы называют его как "отображение эмоций людей". Таймлайн ты уже знаешь, но After Story играется в отдельном меню только после того, как ты завершишь все роуты в школьной арке, т.е. не соберешь все light orb'ы. Затем, в ходе AS собираются остающиеся от оставшихся персонажей, но тут есть особенность с таймлайном и ответвлениями. Т.е, если представить это так, то будет :

http://g.imagehost.org/0270/1_27.png

1 - события от момента, когда Томоя решил встречаться с Нагисой и до рождения Ушио ;

2 - события пару лет спустя, Нагиса умерла при родах, встреча с Ушио и bad ending.

 

Когда игрок играет первый раз в AS, у него все стандартно. Схема событий будет выглядеть так (не думаю, что роут Акио все получили при первой игре AS) : 1 - рождение Ушио - 2 - bad ending. Т.е. тот самый таймлайн, где Нагиса умирает при родах, затем Томоя оставляет Ушио с Акио и Санае, затем опять встречает её, едет на Альпийские Луга, решает изменить жизнь и до сцены смерти Ушио на его руках. Прямо после этой сцены опять показывают illusion world, где и происходит тот диалог с отражением (или же "реальной") Ушио. Вот она говорит ему, что все эти события будут повторяться вновь и вновь, пока он, грубо говоря, не соберет остальные orb'ы. Затем говорит "счастливо, папа" и игрока выкидывает в меню. Теперь опять повторная игра AS, но в этот раз мы целимся на роут Акио, т.е специально свернем от основного сюжета. Особенность его в том, что при входе на его роут основные события сворачиваются, а завершением его роута будет light orb и... новый тупик. Выкидывание в меню. Роут довольно интересен, проще говоря, о "террористе" в автобусе, в котором ехал Акио. Схема - часть 1 и роут Акио. После этого, у игрока будут завершены все роуты, следовательно, собраны все нужные light orb'ы. В меню они тем временем сообщают радостно об этом игроку, сильно светя и издавая звук. Опять, уже в третий раз играется AS. Только на этот раз схема будет такой : 1 - рождение Ушио - true ending. Все, просто во время рождения Ушио появляется тот самый вариант, который не будет без всех light orb'ов - позвать Нагису. Ушио ррождается, Нагиса жива. И сразу же конец, играет та самая tiny palm и в самом конце показывается арт :

 

http://g.imagehost.org/t/0081/2_26.jpg

 

В качестве бонуса после титров появляется небольшая сценка с голосом Фуко, где она обнаруживает ту самую Ушио из illusionary world, хочет с ней подружиться и поиграть. Все. Ах да, на этот раз, в меню вместо light orb'ов слева появляется спящая Ушио под деревом из иллюзорного мира. Т.е. то же самое, как будет в title screen в 24 серии. Это я для того, чтобы понять, каким мелочам авторы даже уделяли внимание при адаптации. Кому интересно - эта поляна, очевидно, та, на которой все началось - т.е. куда Акио принес Нагису когда она сильно лихорадила в первый раз и молился, чтобы его дочь спасли. И спасли, но буквально "привязав" к городу. Каждый раз, когда город видоизменяется и появляются новые строения на старых местах, Нагису начинало лихорадить. Ушио тоже унаследовала эту болезнь. Ну печальный итог всем известен, просто в true ending игрок разрывает эти узы и избавляет Нагису от болезни. Что примечательно, в игре нигде открыто об этих узах и зависимости от города не говорится, когда в аниме чуть-ли буквально не орут окружающим об этом.

 

Об Illusionary World. Очевидно, это тот самый мир, который исследовали родители Котоми. Кто именно находится там - сама Ушио или же её образ - неизвестно и не сказано. Ушио просто хотела, чтобы все были счастливы и тем самым дала шанс Томои изменить его историю. Все. Вот, собственно, и все.

 

Ах да, та самая поляна и меню в игре :

 

http://g.imagehost.org/t/0052/3_20.jpg http://g.imagehost.org/t/0954/4_15.jpg

Изменено 14 апреля, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Ну и причём здесь укуреность и вещества? У тебя в основном всё тоже самое, что и у Hollow, только он изложил свои соображения более подробно, образно, грамотно и не привязал всё это к механике игры(!).

Сравните:

Огоньки

Спойлер

Littm

В общем, за каждый завершенный роут каждого персонажа даётся тот самый "светящийся шарик".

Вот она говорит ему, что все эти события будут повторяться вновь и вновь, пока он, грубо говоря, не соберет остальные orb'ы.

Hollow

Энергию счастья, то есть огоньки, они не будут отдавать дядям наверху, а будут складировать в анклаве Усио, чтобы добро не пропало. Задача Томои - накопить достаточно, чтобы хватило сил на один мощный удар с кардинальным изменением реальности.

Финал

Спойлер

Littm

Все, просто во время рождения Ушио появляется тот самый вариант, который не будет без всех light orb'ов - позвать Нагису. Ушио ррождается, Нагиса жива. И сразу же конец, играет та самая tiny palm

Hollow

Короче, последовательность продолжается и во втором сезоне. Набрав необходимую энергию, Томоя вернулся на основную линию к главной точке бифуркации - смерти Нагисы. Тем временем Усио в ИМ собрала все, что могла, и послала отцу назад, к моменту своего рождения. ИМ рухнул и Усио в платье развеялась вместе с ним. Набрав такую силищу, Томоя спас Нагису, позвав ее с той стороны, что символически отражено в 22 серии в сцене у подножия холма.

К тому же у Hollow объясняется как так могло получиться, что Томоя и Нагиса видят один и тот же сон. Плюс, у него намного лучше рассказано о связи Томои, Нагисы и Усио с ИМ и о причине болезни последних двух.

Изменено 14 апреля, 200916 г. пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

Hollow, только он изложил свои соображения

Вот именно что соображения. Это его домыслы, которые Кланнаду вовсе не нужны. В сказках не надо объяснять почему случилось чудо, оно просто случилось и всё. И это прекрасно :) А вся эта саенс-фикшен белиберда, она конечно имеет право на существование, но всё равно - детям на чупачупсы. ИМХО :(

Dant, звиняй конечно, но это реальная укурка))) Можно конечно изголяца как угодно и придумывать нечто эфимерное, но если аниме - экранизация игры, то вполне логично упомянуть игровой сеттинг или даже геймплей.

 

Littm, спасибо большое)))

Что вы заладили про укурку? Больная тема? Если точка зрения человека не совпадает с вашей, то это не значит, что он обкурился и несёт бред. Я понимаю, что сидя за компом в уютниньком месте можно, даже не пытаясь обосновать, называть слова любого человека бредом и ничего не получить в ответ. Просто, елки-палки, имейте совесть и хоть каплю уважения к чужому мнению. Вам нравится версия Littma? Да ради бога! Мне же нравится версия Hollow. Вот только никто не давал ни мне, ни вам, ни кому другому прав на оскорбления.

Изменено 14 апреля, 200916 г. пользователем Dant (смотреть историю редактирования)

Больная тема?

В аниме еще какая) Тут и так укурка та еще, а когда укурки пытаются эту укурку объяснить... да не, еслич естно, я не пытался автора той статьи оскорбить, ниразу... просто мне такая интерпретация показалась полнейшим бредом, вот и все)))

Сериал великолепный. На этом слова кончаются и начинаются сплошные эмоции, расписать которые достаточно сложно. Понятия не имею, что в него не попало и насколько лучше бы он с этим стал, так как до вн до сих пор не добрался, хотя давно уже пора было, но по тому, что есть, его без каких либо нареканий можно назвать топовым.

Немного смутили только два момента.

Первое то, что понять, произошедшее в конце без какой-либо информации по игре достаточно сложно.

Второе же... ну не верю я в то, что люди, после того, как они расписались, будут лежать в кровати, смущённо взявшись за руки.

хотя я бы больше хотел арку с Каппеем

А можно подробнее про него? Хотя бы что он из себя представляет.

Kaizer, Ну мне, например, объяснение Холлоу понравилось больше, чем объяснение Littm. Последнее - это именно объяснение стороннего наблюдателя, причем того, кто играет в игру, "собирая шарики"; объяснение выглядит "рваным", т.к. отдельные кусочки сюжета (то самое собирание шариков) логически никак между собой не увязаны. Плюс, как уже отмечал Дант, нет объяснения того, почему Нагиса и Томоя видят один и тот же сон. Плюс не объяснена гибель иллюзорного мира в концовке (да, собсно, и создание куклы в начале - тоже).

Объяснение Холлоу хоть и более сложное и запутанное - но там делается реальная попытка увязать вместе все факты исходя из внутренней логики вселенной Кланнада, а не из логики игрока в ВН.

исходя из внутренней логики вселенной Кланнада

Да вы что ? Правда, что-ли ?

Изменено 14 апреля, 200916 г. пользователем Littm (смотреть историю редактирования)

Littm, правда-правда :rolleyes:

Ushwood, дело не в том "понравилось" или "не понравилось". Дело в "правильно" и "не правильно". Можно конечно сказать о человеке, упавшем носом в асфальт "это у него судьба такая сложная, боги послали ему испытание, которое он должен преодолеть", а можно сказать "под ноги не смотрел, вот и навернулся". А вот какое объяснение кому по душе, каждый решает за себя сам. Мне все эти передачи энергии показались бредом. Точка. Поверьте, я достаточно общался с людьми, которые во всем болеют СПГС-м. Я и сам непрочь пофилософствовать, если почва для этого есть, но я всегда меру знаю и вам советую)))

А можно подробнее про него? Хотя бы что он из себя представляет.

Парень лет 19-и, вечно пытающийся найти место работы, т.к. с каждого нового места его быстро увольняли (было за что). Сам по себе добрый и очень рассеянный. Глав. герой его случайно встретил по пути в школу, и выглядел Каппей к слову так, что и не поймешь сразу какого он полу.

Спойлер

Впоследствии познакомится с Рё и в итоге стали они парой. Хотя дела позднее не так радужно обстояли:

Спойлер

болезнь у него была c летальным исходом, в принципе излечимая, но в виду некоторых обстоятельств, от лечения он отказывался. По крайней мере длительное время отказывался http://img210.imageshack.us/img210/6312/hmlolkz3.png

 

В общем зачете 2-ая по интересности арка эта была для меня в VN.

Изменено 15 апреля, 200916 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Kaizer, разумеется, у каждого своя мера того, что считать нормальным, а что бредом. Если для тебя бродящий по школе призрак девочки и магия Миядзавы - это нормально, а передача энергии другому человеку - бред, то не буду тебя переубеждать ^_^. На мой же взгляд, мир Кланнада с нашей, повседневной точки зрения сам по себе достаточно "нереалистичен", и почему бы тамошним персонажам не обладать какими-то сверхспособностями наподобие предложенных Холлоу?

Изменено 15 апреля, 200916 г. пользователем Ushwood (смотреть историю редактирования)

Если для тебя бродящий по школе призрак девочки и магия Миядзавы - это нормально, а передача энергии другому человеку - бред, то не буду тебя переубеждать

Одно происходило в аниме. Другое - домыслы человека, нэ?

Одно происходило в аниме. Другое - домыслы человека, нэ?

Несомненно.

Я же хотел сказать, что на фоне первого второе уже не кажется таким уж невозможным... нэ? ^_^

А потом - домыслы они конечно домыслы, но есть определенные косвенные намеки в аниме в том числе. Например, то, что здоровье Нагисы неким образом увязывается с изменениями города. Об этом явно не говорится, но намеками дают понять.

И, в конце концов, даже в хронологии аниме путешествие Томои во времени явно имело место - от момента смерти Усио до встречи Томои и Нагисы и затем до момента рождения Усио (когда Нагиса осталась жива). Не хочешь рассуждать в терминах "передачи энергии" - рассуждай в терминах путешествий во времени... с моей тз это по большому счету одно и то же.

Я же хотел сказать, что на фоне первого второе уже не кажется таким уж невозможным... нэ?

Невозможным может и не кажется, но это НЕОБОСНОВАНО с точки зрения аниме. Т.е. другими словами домыслы, нэ?)

 

Например, то, что здоровье Нагисы неким образом увязывается с изменениями города. Об этом явно не говорится, но намеками дают понять

Так Littm, об этом упомянул. Ты сейчас выдрал самое здравое, что было в статье того автора. С этим я согласен. А вот 90% что там написано бред))) лучше укажи мне на намек на это:

 

В Усио соединились дары Томои и Нагисы, в результате девочка с рождения поняла ситуацию и нашла единственный выход. План ее был прост и гениален:

1. разбудить дар отца и заставить его действовать.

2. вернуть мать и изменить ее дар, излечить от проклятия.

 

Спешить было нельзя и Усио ждала, позволив отцу отдалиться и копить потенциальную энергию. Сама она элементарно росла, поскольку знала, что, хотя умеет почти все, до отца в грубой силе никогда не дорастет, а силы надо очень много. Когда она сочла, что готова, то “позвала” Томою и быстро вправила ему мозги, причем мужик воспарил на вершины счастья.