Япония-курилы

[AKela]

Все мы знаем об "островной" проблеме между нашим государством и Японии, если честно, то меня эта проблема особо не волнует, но как мне кажется это первоочередной вопрос во взаимоотношении двух стран.

Исходя из этого интересно задать вопрос А какое ваше отношение к этой проблеме?

Япония хочет присоединить к своей территории четыре острова: Итуруп, Кунашир, Шикотан...и еще какой-то)))

и только на этих условиях согласна подписать с Россией мирный договор. Наша страна не отрицает наличие территориальной проблемы между двумя странами, но "возвращение Южных Курил не расценивается как удовлетворение законных претензий Токио"©

 

Лет пять назад в новостях, показывали тяжелое существование людей на этих территориях, пьянство, безработица и многое другое из тамошнего быта. Хотя сейчас для японцев стало свободное посещение островов, острова попрежнему наши. Есть мнение переселить людей в центр России, дать жильё дать, работу. но как я понимаю важнее государству ресурсы, которые оно не хочет терять...

 

Что скажете?

 

 

ps: Говорят в Японии есть такой день в году, когда японцы выходят на улицу и на ломаном русском скандируют: "Русский верни! Русский уйди! Русский умри!"

Изменено 7 ноября, 2010 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[D'Hife]

фиг им а не острова

[Ge_ko]

Незачем им отдавать Курилы.

Нехорошо со стороны японцев считать чужое своим =)

В крайнем случае можно разрешить им там жить, пускай обустраивают острова, но отдавать ни в коем случае нельзя. Хотя бы из-за того, что японцы начнут обижать наше население =(

[Асель]

Не знаю, знаешь ли ты, Акела, из-за чего возник такой конфликт...

Мирный договор не подписан с Японией до сих пор, это факт. А все началось в не-помню-каком-году, когда при заключении дипломатического соглашения один из русских дипломатов допустил ужасную ошибку. Мы должны были отдать часть территории Японии, и дипломат, не зная толком географии, указал не те Курилы или еще что-то... Договор оказался подписан. Ошибка обнаружилась позднее, и Япония выдвинула претензии на данную территорию по договору. Россия отказала.

Короче, в данной путанице виновата Россия. По крайней мере, именно так нам рассказывали в универе.

[AKela]

Нехорошо со стороны японцев считать чужое своим =)

 

Хмм вообще-то японцы требуют только Южные Курилы, а это кажется была исконно их территория

 

 

ps: четвертый остров Хабомаи))))

[Сергей В(СПБ)]

А кто нибудь знает история развития конфликта?

Если мне не ошибает память, то вроде сначала острава были Японскими, а Россия их отвоевала..или что-то типа того.

В общем, я помню, что там что-то очень спорное..

[AKela]

Сергей В(СПБ)

мм Россия их неотвоёвывала

кажется туда в 1945 высадила десант(по ошибке?) и оставила территорию себе.

[Dr.D]

Гхм... Гомен, я бака в географии, а чего там на Куриллах есть хорошего и не очень?

[AKela]

Dr.D

Вот и я не знаю, по идее это должен быть хорошим рыболовным центром, мэй би порт.

В военном аспекте, как я читал, тоже значения нет, ибо "гарнизон будет сметен" многвенно в случае опасности.

Может быть престиж?

Хмм((

[Ge_ko]

Короче, первыми открыли острова мы. Открыли, присоединили к территории и ушли. Пришли японцы и поселились там, жили несколько веков, пока мы, победив во второй мировой, в 1953 не выгнали их всех оттуда.

Что хорошего?

Крупнейшие рыбные ресурсы; минеральные ресурсы, кроме того, на Сахалине скорей всего есть нефть.

И вообще, места красивые невероятно - всегда мечтал там побывать. Ельцин, однажды посетив Курилы, раздумал их отдавать =)

Острова наши. Точка =)

[Асель]

Тут надо искать не для России выгоды, а для Японии. Ей территории мало. А то, что выгодно для Японии - не выгодно для России. Отдадим ей Курилы - и она у нашей границы. стратегия дэс.

[Dr.D]

Вообщем если там есть полезные ресурсы с которых мы можем иметь прибыли в бюджет то их добывать и не отдавать. Если нет - так какой с нее прок, только расход денег лишний...

[Ge_ko]

Dr.D, если у тебя, допустим, часть садового участка не используется под грядки с огурцами, а заросла травой, почему бы не отдать ее соседям? =) А какой с нее прок? Только налога на землю платить больше =)))

[AKela]

Гекон

не путай острова которые требуют япония, а именно южную гряду и Курилы, южная гряда исконно японская земля, и ресурсов там почти нет

[Ge_ko]

AKela, это японцы говорят, что ресурсов там нет? =)

И потом - да, они действительно первыми там поселились, но ведь нашли землю первыми мы!

[AKela]

"В случае же передачи островов Японии РФ придется покупать у Токио лицензии на морской промысел в этом регионе, и фактически потери России из-за отторжения Южных Курил составят не менее 3 млрд. долларов.

 

Отметим и то, что резко осложнится связь российских тихоокеанских портов Приморского, Хабаровского края и Сахалина с тихоокеанскими странами и их портами. Ибо стратегические тихоокеанские проливы (Лаперуза, Измены, Екатерины II), соединяющие эти края и Сахалин с Тихим океаном в случае передачи островов Японии окажутся за пределами России.

 

Кроме того, на южнокурильском архипелаге разведаны промышленные запасы руд цветных металлов, ртути, природного газа, а Япония является импортером такого сырья."

 

Хмм но только разведаны...когда еще руки дойдут..

Изменено 21 июня, 2004 пользователем AKela (смотреть историю редактирования)

[Dr.D]

Гекон, если вспомню про участок - отдам по себестоимости с учетом инфляции и вложенных денег.

 

но тут только одно "но" - у меня участок по отношению ко всей площадью, которой я владею - это много, а у страны это доли процента. т.е. если у меня огород, на нем у меня только одна грядка посажена, остальное не использую и пришел сосед и просит во-о-о-он там, маленький уголочек подарить, потому как ему и сажать уже негде да и уголок у его забора и мне на него начхать, лень только там сорняки полоть, все равно не сажаю толком, то почему бы и нет...

[AKela]

Гекон

К тому же не важно кто нашел...имхо)

[Ge_ko]

Dr.D, в том-то и дело, что это не какой-то маленький уголок, а очень-очень красивый уголок =) Может, на нем сакура растет %)

 

И вообще, стоит ли мирный договор всех ощутимых потерь?

Изменено 21 июня, 2004 пользователем Гекон (смотреть историю редактирования)

[AKela]

Гекон

договор формальность..его нарушить ничего не стоит

[Ge_ko]

AKela, не могу понять твою позицию =)))

[AKela]

Гекон

) я сам ни в чем не уверен)

с одной стороны они не стоят проблем, с другой отдавать жааалко)

[Асель]

Нарушить мирный договор... Для этого надо много чего иметь. в том числе и устойчивую позицию на международной арене.

Тем более следует учитывать, что вся политика ведется с оглядкой на запад (в особенности на Вашингтон)

[AKela]

Нарушить мирный договор... Для этого надо много чего иметь. в том числе и устойчивую позицию на международной арене.

Хочешь сказать у Японии не такая позиция?

[Асель]

Сложно сказать. Зависит от того, что она может предложить США. Тем более у них довольно натянутые отношения.