Кому кто нравится больше?

Томи-чан, а я думал тебе нравилось как они разъезжали

зря ты так думал...!Это бред!Но смешной... :)

эх... ну и сериальчик.. в ступор вводит.

Да, опасно смотреть такие вещи, и если особо не вдумываться, то смысл сведётся к "Все мужики козлы, все бабы - дуры... некоторые бабы тоже козлы"...шутка.

Я вдумывался и поражён просто до глубины душы...

 

Лучший персонаж - Сайонджи - да, неудачник, да, сволочь, да жесток к окружающим, но правдив, всё прекрасно понимает и не строит иллюзий... говорит то, что думает, и, благо, думает правильно.

 

Но совершила ли Утена революцию? По-моему, да. По сути она исполнила своё желание, чтоб все были счастливы, но её забыли... и помнили, что забыли , и им было стыдно. Получилась именна та история, про утопающую девочку, расказанная Джури.

Antib  Нет. Там же другой сюжет. И Утена сама приходт. И Тоога.

camperovich

А Анши? И Диос...

Что значит другой сюжет? Тога там такой каким его Утена хотела видеть (чем он и воспользовался в сериале сорвав ее розу), а место действия в мувике это все иллюзорный мир управляемый Акио, из которого ее вытаскивает Химемия. Она же заявляет о намерении найти Утену в 39 серии? Вот она ее и вытскивает имхо..То что Утена "сама приходит " в Академию в мувике и то что ее никто не помнит в конце сериала явления одинаково необъяснимые если их рассматривать по отдельности и выстраивающиеся в цепочку если вместе (по закону равноценного обмена ;) )

 

 

Другой вопрос, про секундомер Мики. Есть не зенаю откуда взявшийся арт по Утене "Doujinshi Tarot", там все персонажи сериала нарисованы как высшие арканы, котороые как известно имеют численные обозначени. Вопрос - свзяь между числом на секундомере и персонажем (через карту?). Я точно помню что иногда число на секундомере показывают.

 

Соответствия там такие

0 (шут) Чучу

1 (маг) Акио (изображен почему то в расстегнутых штанах на фоне своего проектора)

2 (жрица) Джури

3 (императрица) Нанами (с колокольчиком :) )

4 (император) Тога

5 (жрец, иерофант) Сайонжи, в костюме для кендо

6 (любовники) Мики и Козуэ, прикованы друг другу наручниками

7 (колесница) машина Акио. Сам Акио там тоже виден, но он не в машине, а сбоку

8 (правосудие) Вакаба, в форме

 

хотя в книге про Таро на этом месте идет Сила, тут их поменяли местами с Правосудием

 

9 (отшельник) Рука, форма расстегнута, роза в руке, а не на груди

10 (колесо фортуны) эмблема Академии , вокруг нее три Тени,улитка, кенгуру с боксерскими перчатками, слон и мангуст.

11 (сила) Утена с мечом, сзади нее на стене тень от меча и от пронзенного льва, причем тени Утены нет

12 (повешенный) Диос, оплетенный лозой с розами

13 (смерть) Немуро с косой, на арене раскрашенной красными контурами тел

14 (умеренность) невеста Акио

15 (дьявол) Мамия, с рогами и черной розой в руке, ниже него Немуро и мать Акио

16 (башня) Арена дуэлей, сверху лицо Химемии, снизу Утены (как в заставке)

17 (звезда) та "подруга" Нанами, что дралась мечом Тоги.

18 (луна) Шиори с двумя собаками и скорпионом

19 (солнце) Цувабуки с букетом каких то желтых цветов

20 (суд) мать Мамии, с канделябром и горном

21 (мир) Химемия, обнаженная с двумя розами

Изменено 6 июня, 200520 г. пользователем Antib (смотреть историю редактирования)

Что значит другой сюжет? Тога там такой каким его Утена хотела видеть (чем он и воспользовался в сериале сорвав ее розу), а место действия в мувике это все иллюзорный мир управляемый Акио, из которого ее вытаскивает Химемия. Она же заявляет о намерении найти Утену в 39 серии? Вот она ее и вытскивает имхо..То что Утена "сама приходит " в Академию в мувике и то что ее никто не помнит в конце сериала явления одинаково необъяснимые если их рассматривать по отдельности и выстраивающиеся в цепочку если вместе (по закону равноценного обмена  )

Нет, всё же мувик это не продолжение сериала, это альтернатавная сюжетная линия. В чём то мувик проще, что-то отброшено, но в отрыве от сериала он теряет всякий (ну по крайней мере много) смысл, взять хотя бы "секретную плёнку" с коровой :lol:. к тому же невозможно понять весь подтекст мувика, не видя сериал, просто не понятны герои, их взаимоотношения. Там действительно очень много ссылок на сериал.

Но это не продолжение, просто не может им быть. Если это мир иллюзий, созданный Акио, то он забыл себя в него толком впихнуть, он не несёт такую решающую роль в мувике, имхо, тогда ему стоило сделать "былую вечную любовь" между ним и Утеной, а не Утеной и Тогой.

 

Утену никто не помнит в конце сериала, потому что с ней произошла та история, как бы невзначай рассказанная Джури, про "спасение утопающих". Утену забыли, как того мальчика, унесённого течением, потому что его поступок остался незамеченным, хотя имел место быть и был важен.

На самом деле возникла такая мысль - всё это (дуэли за Принцессу-Розу и прочее) повторяется снова и снова, пока не найдётся притендент, который совершит революцию. Ведь игра должна была начаться снова после "провала" Утены, к этому вели слова Акио... но провала-то не было, Утена совершила свою революцию, она дала свободу Анфи и сделала основных героев счастливыми... относительно...

На счет недостаточного Акио - а гусеницы кто сжимал и Химемия агитировал остаться?

А в окно кто выпал? И Акио ну никак не соприкоснулся в мувике с Утеной, а ведь именное ей по вашему он навеял этот мир.

1.Очевидно что Акио было куда важнее чтобы Утена там осталась. Чтобы исключить вероятность ее участия во втором розыгрыше.

 

2.Не для своего удовольствия ее туда посадил - это есть результат ее же действий в финале 39-й серии которым и он и Анфи сопростивлялись (Анфи как я понимаю для ее блага,а Акио чтоб она ему карты не спутала).

 

3 Есть сомнения (у меня) в том, что Акио который выпал в окно и тот что шагал на встречу утеномобилю одно лицо. Первый имхо был для отвода глаз, как и все кто после "уезда" Анфи и Утены стали соломенными чучелами.

 

4 Самое умозрительное имхо: "Shadowgirls" как показатель нереальности - в начале сериала они (я повторяюсь?) пристутсвуют на заборе где то на задворках Академии, потом подбираются ближе к Утене (ее шкафчик) и к членам совета, к тридцатькакой-то серии они ваще вручают ее приглашение в собственный театр (если он у них был раньше то чего они на заборе кривлялись?), а в мувике у них целый ЦУП с уймой ассистентов.

Изменено 8 июня, 200520 г. пользователем Antib (смотреть историю редактирования)

1.Очевидно что Акио было куда важнее чтобы Утена там осталась. Чтобы исключить вероятность ее участия во втором розыгрыше.

Зачем её повторное участие? Говорюж, она срвешила революцию, она сделала в итоге то, что хотела, просто изменения не стоь заметны... Просто взгляни какими стали основные персонажи после революции... А главное Химемия стала свободной, это всё что хотела Утена.

 

2.Не для своего удовольствия ее туда посадил - это есть результат ее же действий в финале 39-й серии которым и он и Анфи сопростивлялись (Анфи как я понимаю для ее блага,а Акио чтоб она ему карты не спутала).

Не очень понял о чём ты... но Утена Акио карты не спутала, просто он сам не смог получить силу Диоса обратно, а Анфи действительно хотела оградить Утену... пырнув её шпагой, она боялась более тяжелых последствий и выбрала меньшее зло.

3 Есть сомнения (у меня) в том, что Акио который выпал в окно и тот что шагал на встречу утеномобилю одно лицо. Первый имхо был для отвода глаз, как и все кто после "уезда" Анфи и Утены стали соломенными чучелами.

Всё происходящее в мувике очень алигорично и для отвода глаз... кстати у соломенных кукол на бэйджиках были написанны имена Утены и Химемии... к чему бы это :)

 

4 Самое умозрительное имхо: "Shadowgirls" как показатель нереальности - в начале сериала они (я повторяюсь?) пристутсвуют на заборе где то на задворках Академии, потом подбираются ближе к Утене (ее шкафчик) и к членам совета, к тридцатькакой-то серии они ваще вручают ее приглашение в собственный театр (если он у них был раньше то чего они на заборе кривлялись?), а в мувике у них целый ЦУП с уймой ассистентов.

полвторюсь, мувик запутан и не стоит там искать весь смысл, это набор образов, трактовки у которых нет... чего ещё ждать от мира мертвых...

Изменено 8 июня, 200520 г. пользователем Vermilion (смотреть историю редактирования)

Голос отдала Juri. Почему? Не знаю… Самый трезвый человек в аниме. Какая к черту революция? Какое чудо? Люблю я наверное героев отличающихся от остальных. Даже не смотря на то, что Джури – юри, (ох как в рифму :) ) я ей симпатизирую.

Mimay это Дзюри-то трезвая? со своей лбюбовью к Шиори она не менее слепая, чем другие. просто немного сильнее, но и над ней имеют власть иллюзии мира утены.

Не очень понял о чём ты... но Утена Акио карты не спутала, просто он сам не смог получить силу Диоса обратно, а Анфи действительно хотела оградить Утену... пырнув её шпагой, она боялась более тяжелых последствий и выбрала меньшее зло.

 

То что он пытался начать все это по новой не говорит о том что она спутала его карты или он как раз этим в Академии и занимаетс - все гонят и гонят по кругу одно и тоже меняя состав?

 

Всё происходящее в мувике очень алигорично и для отвода глаз... кстати у соломенных кукол на бэйджиках были написанны имена Утены и Химемии... к чему бы это B)

полвторюсь, мувик запутан и не стоит там искать весь смысл, это набор образов, трактовки у которых нет... чего ещё ждать от мира мертвых...

 

 

Почти согласен, но если и есть за что мувки ухватить то это за сериал. Кстати мир мертвых это ведь не тот самый загробный мир, а такой же принадлежащий Акио как и Академия?

 

А про Таро и секундомер Мики у кого нить есть мысли?

Изменено 9 июня, 200520 г. пользователем Antib (смотреть историю редактирования)

Почти согласен, но если и есть за что мувки ухватить то это за сериал. Кстати мир мертвых это ведь не тот самый загробный мир, а такой же принадлежащий Акио как и Академия?

Мир мертвых - это мир мертвых... В нём Тога утонул, Мики, видимо, убила его же сестра и т.д...

Думаю, что... не знаю даже. Думаю, что всё таки надо немного отсторониться от сериала при просмотре мувика.

 

То что он пытался начать все это по новой не говорит о том что она спутала его карты

Это предложение мне ни о чём вообще не оворит B)

или он как раз этим в Академии и занимаетс - все гонят и гонят по кругу одно и тоже меняя состав?

Он хочет добиться силы Диоса и не важно с какой попытки...

А про Таро и секундомер Мики у кого нить есть мысли?

Думаю нет никакой связи... Вот соответствие героев и названия карт, на которых они нарисованны есть, по смыслу всё подходит, а при чём тут Мики со своим секундомером... сказали же он таймингует субтитры B)

Ульса

 

 

Возможно и так. Но, мне она все равно больше остальных симпатична. У всех героев в Утене есть свои замашки… :rolleyes:

Виноват-с - забыл "не" удалить.

 

То что он пытался начать все это по новой говорит о том, что она спутала его карты.

Изменено 9 июня, 200520 г. пользователем Antib (смотреть историю редактирования)

Проголосовал за Нанами.

 

Единственный нормальный человек на весь сериал.

 

А почему в голосовании нету Акио? Один из центральных персонажей и пропустили?

 

"Дзюри-то трезвая? со своей лбюбовью к Шиори она не менее слепая, чем другие."

 

Когда то я разделял твоё мнение. В особенности когда эта психопатка ни с того ни с сего на Утену напала.

Но занялся я тут одним делом. Встраиванием субтитров в ДВД версию сериала, по ходу дела - пересматриваю. Дзюзи конечно мужик-баба, но не любовью она пылает к Сиори. Всё дело в этом колдовском медальончике, который имеет над нею власть.

В общем Дзюри была ещё одной фишкой в играх Акио и Химемии.

Когда Утена сбила этот браслет вся эта "любовь" без проблем закончилась.

При чём воздействие колдовства было направлено не только наДзюри но и на Сиори тоже. Сделав её эгоистичной лицемеркой.

 

В общем.

 

Рад быть снова вместе с вами.

Изменено 9 июня, 200520 г. пользователем Непрошенный Гость (смотреть историю редактирования)

Непрошенный Гость а как же финал? когда Шиори приходит к Дзюри и их показывают вместе?

 

самые мои нелюбимые серии про несчатного Руку, который пытался показать Дзюри, чего стоит ее Шиоря, да так и не смог.

Нормальные люди братьёв к котятам не ревнуют со смертельным исходом

"Дзюри и их показывают вместе?"

 

Подруги. Кем они и были до того как Акио вознамерился поиграть в свои игры.

 

"самые мои нелюбимые серии про несчатного Руку"

 

Рука сам подлец ещё тот. Но это к слову. Рука то Дзюри и избавил от этого чувства.

Жаль, что она так и не оценила его. Хотя он и не для славы такое предпринял.

 

_______________________

Раскачаем этот мир!

Непрошенный Гость Рука, эт да, но в контексте психоза Дзюри-Шиори он мог бы быть благословенным скальпелем хирурга.

Ульса

он им и стал... почти... на самом деле, самый положительный муржской персонаж, им двигали только благие намерения, и в итоге это стоило ему жизни... :D

Ну он им и стал.

 

А Нанами. Все совершают ошибки.

По моему то как она казнила себя и не находила покоя достаточное наказание за этот её проступок. Весь этот её образ и поведение, по моему призваны были заглушить голос совести.

 

Но тот же Акио преподае ей отличный урок. Он прекрасно мог сделать так, что она и не узрела бы его связь с Химемией.

Зато дальше она развивала лишь сестренские чувства. Что-то ей не очень стало радостно от такой перспективы.

Изменено 10 июня, 200520 г. пользователем Непрошенный Гость (смотреть историю редактирования)

Но тот же Акио преподае ей отличный урок. Он прекрасно мог сделать так, что она и не узрела бы его связь с Химемией.

А зачем тогда Утене было видеть это же?

Vermilion да. "Лишние люди академии Отори".

 

пожалуй, что и женский тоже. то есть нет там особо благородных дам.

 

За вычетом самой Утены, которая благородна по природе, не прикладывая к этому особенных усилий (подтверждением чему легкость ее падения при появлении качественного искушения).

"За вычетом самой Утены, которая благородна по природе, не прикладывая к этому особенных усилий"

Усилия прикладывались, и немалые. Тут в другом дело, она одновроменно хотела быть и Принцем и Принцессой.

А как бы пошло если в финал вышла Дзюри?