"Наруто": Самый крутой клан Конохи?

[давний]

Вот я тут спросил постороннего от всего аниме человека.

Какой клан круче-_- Я описал возможности Бьякугана и Шарингана(полной историей кланов парить человека не стал).

На мой вопрос кто круче и сильнее он ответил, так они из одной деревни... Зачем им драться между собой? Они прекрасно дополняют друг друга;)

 

Короче давайте жить дружно:D

 

И еще он сказал что Хью при их на то желании очень трудно будет найти и застать в расплох:P

[Kashim(Tr)]

Если бы тогда и Саске без печати - то естественно, т.к. Саске в разы быстрее устает поддерживая такую скорость.

Если есть желание, можем поспорить по этому поводу в темке Battledrome :)

но по скорости ударов тайдзюцу вряд ли

скорость ударов во многом зависит от скорости восприятия, если ты не в состоянии следить за своими движениями, то скорость ударов не повысить.(в пример можно привести Какашивский чидори)поэтому Учихи могут быть быстрее Хьюг не только в блокировке ударов но и в атаках.хотя здесь всё зависит от физической подготовки...Всё же средний Хьюга может быть силён только в рукопашке, держа дистанцию, используя соответствующие техники и сюрикены Учиха должен выграть.

К тому же в, таком случае Учихи просто пощечины будут давать =)

Ха ха...сор не подумал :(

Короче давайте жить дружно

Само название темы не позволяет этого сделать :)

И еще он сказал что Хью при их на то желании очень трудно будет найти и застать в расплох

Угу, один из немногих + бьякагана.

Изменено 20 июля, 2006 пользователем Kashim(Tr) (смотреть историю редактирования)

[Коннор]

***Чакру перекрывает выбивание танкетсу(вроде так называются) а средний Хьюга такого не сделает.***

 

Вообще-то все Хьюги всю жизнь только и занимаются, что выбивают тенкутсу или тренеруются выбивать их

 

 

 

***Ну кайтен не возможно скопировать, а вот движения и стиль боя возможно, учитывая то, что движения Учих быстрее Хьюг, то Учиха должен выграть.***

 

А если подумать?! Какой смысл копирывать технику боя хьюг? Даже если Учихи научились бы испускать чакру через поры, они бы не смогли бы выбивать тенкетсу с такой же КПД как Хьюги.

 

 

 

***Угу, один из немногих + бьякагана.***

 

Ага... так же возможность четко оценить силу противника, так же обнаружить его, не подходя нга расстояние, чтобы тот почувствовал ауру... Тут можно устроить тему 1001 использование Бьякугана.

 

 

***но я пока не знаю никаких + которые даёт бьякаган к тайдзюцу***

 

не надо быть столь сильно натренерованным, чтобы ломать кости с одного удара... Как только Хьюга сможет вкючать Бьякуган и выпускать чакру, он уже прекрасная боевая единица. Ибо Даже так достаточно пары ударов.

[IliloI]

Абсолютная защита не может быть скопирована, ибо эта техника доступна только Хьюгам

не наю мне показалась что может ибо доступна не тока Хьюгам.

Учиха не сможет применять эту технику,т.к. он основывается,как и джоукен,на испускании чакры через поры тела,а это Учихи не умеют.

более вменяемое объяснение, но мне кажется что все это умеют. Вон Наруто же может чакру испускать для расенгана.

Но если вы категорически против то я не спорю, для мя этот вопрос не принципиален.

самые сильные Яманака полюбому.

[давний]

Вообще-то все Хьюги всю жизнь только и занимаются, что выбивают тенкутсу или тренеруются выбивать их

1299831[/snapback]

Хе хе, вибить прицельно тенкетсу может тока Неджи и может еще 1-2 гения клана Хьюг:lol: а просто джоукеном шибануть может и рядовой Хьюга

более вменяемое объяснение, но мне кажется что все это умеют. Вон Наруто же может чакру испускать для расенгана.

1299840[/snapback]

нефига не разу, и Наруто упарился этому учиться, четвертый 3или4 года учидся этому.

Изменено 20 июля, 2006 пользователем давний (смотреть историю редактирования)

[Lifter]

Учиха не сможет применять эту технику,т.к. он основывается,как и джоукен,на испускании чакры через поры тела,а это Учихи не умеют.

 

более вменяемое объяснение, но мне кажется что все это умеют. Вон Наруто же может чакру испускать для расенгана.

Опять вернулись к этой радостной теме. Ничего общего между разенганом и Хьюговскими фишками с чакрой нет.

Лазать по деревьям и ходить по воде могут все (некоторые даже огромные камни разбивать кулаками), используя выделение чакры. Но там ограниченное количество и определенными местами. А Хьюги могут любыми местами и в любом объеме.

[IliloI]

Лазать по деревьям и ходить по воде могут все (некоторые даже огромные камни разбивать кулаками), используя выделение чакры.

во! еще одно доказательство

 

Но там ограниченное количество и определенными местами.

кто сказал? наверно мона и всем телом раз уж разными частями получается. Количество не ограничено вроде, пример: когда Какаши учил детей ходить по дереву им нуно было как раз контролировать количество чакры чтобы не вышло слишком много (если Саске выпускал слишком много его отбрасывало от дерева).

И почему это у Хьюг больше чакры чем у всех остальных?

Наруто упарился этому учиться

он вроде особо не учился чакру выпускать, а в основном правильно ее вращать

[давний]

он вроде особо не учился чакру выпускать, а в основном правильно ее вращать

1299965[/snapback]

Хм не совсем он учился всетаки контролировать чакру:lol:

Ведь бегать по деревьям как сказано выше (и не один раз) могут даже ученики академии, а шибануть джукеном тока Хьюг, ибо они являются обладателями секрета это сильной техники.

Про обладанием тайны джукена я в одной из серии видел(читал).

 

кто сказал? наверно мона и всем телом раз уж разными частями получается. Количество не ограничено вроде,

1299965[/snapback]

 

Блин кто сказал, кто сказал (очень так занудно;)

Ли сказал во время боя Хината Неджи кажись(ну Ли точно говорил), что испускать чакру очень сложно, и только в некоторых техниках шиноби может это делать,да и то в основном из рук и в небольших количествах.

Кроме того вспомним Кабуто, он медик а медики отличаются потрясающим контролем чакры(иначе хрен они, а не медики), и тот смог ее выделять только из рук(ну больше не показали), но если учесть, что все же он мог это делать (долго и со вкусом), то почему он не использовал джукен? Он просто не знает секрета этой техники:)

Изменено 20 июля, 2006 пользователем давний (смотреть историю редактирования)

[IliloI]

Хм не совсем он учился всетаки контролировать чакру

Какаши говорил что самое трудное - контролировать чакру в ногах. Наруто этому без труда научился. Сложность расенгана для Наруто была имено во вращении чакры в маленькой сфере, а не в том чтобы ваапще эту чакру выпустить в нужном количестве. К тому же Наруто самый бездарный перс в этом отношении.

они являются обладателями секрета это сильной техники.

эта техника - секрет клана и передается тока в главной семье. Думаю она потому и секрет что ее мона скопировать (прошу не бить за это предположение). Клану имхо повезло что во время боя Нару-Неджи на арене не было Саске с Какаши.

Ли сказал, что испускать чакру очень сложно, и только в некоторых техниках шиноби может это делать,да и то в основном из рук и в небольших количествах.

однако вы же не станете спорить что примеры говорят не в пользу этого.

 

1. Бьякуган - бладлайн. Выпуск чакры из тела - не бладлайн

2. Техника не использует бьякуган.

3. Раз техника не основана на использовании бладлайна, то она может быть скопирована.

[Kashim(Tr)]

Лазать по деревьям и ходить по воде могут все (некоторые даже огромные камни разбивать кулаками), используя выделение чакры.

Вобщето для этого надо не выделять чакру а концентрировать в определёный одластях тела, в данном случае в ногах(только при хождении по воде нужно постояно выпускать небольшое количество чакры)

Сложность расенгана для Наруто была имено во вращении чакры в маленькой сфере, а не в том чтобы ваапще эту чакру выпустить в нужном количестве

А точнее, он должен идеально её контролировать, что бы сдерживать её в маленьком обьёме.

Ничего общего между разенганом и Хьюговскими фишками с чакрой нет.

Разенган основывается на выпускани больших кольчеств чакры(в виде потоков) через руки(имено через них, и имено через поры т.к. специальных дырок для чакры на руках нет) и хорошем её контроле.так что имеют они много общего, разница в том, что Хьги направляют чакру во врага, а Наруто сдерживает её в сфере.

 

кстати, кто-то говорил что джоукеном могут владеть только Хьюги.Спешл для вас - цитата из 61 серии аниме :

Normally, controlling the amount of Chakra released from the Chakra holes is hard and even a jounin can only release a small amount from his hands and feet for a special move.But Neji,who has mastered the Jyuuken, can release Chakra from his entire body

Из этого следует, что джоунины при должной тренировке могут использовать Jyuuken, проблема в том что без Бьякагана эффективность теряется.Хьюги с детсва тренируются в контроле чакры потому, что ничего более не умеют.

[IliloI]

т.е. технику можно скопировать Шаринганом, что и требовалось доказать.

без Бьякагана эффективность теряется

прошу пояснить.

[Kashim(Tr)]

прошу пояснить.

Бьякаган видит систему циркуляции чакры и выпуская чакру в тело врага Хьюги целятся имено в неё, но т.к. эта система находится очень близко к органам, то и им наносится урон.Тоесть все атаки Хьюг наносятся прицельно.Если не видеть куда бить, то джоукен превращается в лотерею, поадёш не попадёш...

Lifter говорил что если знать анотомию, то можно обойтись и без бьякагана, но я думаю это не так.Ведь не просто так же Хьюги включают бьякаган.ИМХО чакра выпускается в определённые точки тела(или небольшие пространства) небольшим потоком, поэтому очень важно попасть точно в сист.циркуляции чакры. естествено это всё догадки и доказать я их никак не могу.

[S O N I C]

3. Раз техника не основана на использовании бладлайна, то она может быть скопирована.

Есть не блудлайновские техники, которые невозможно скопировать шаринганом, это говорит Какаши в 316-ой главе манги. И в любом случае, Учихам смысла копировать эту технику нет - т.к. чистой воды самоубийство ее потом использовать против тех, кто всю жизнь ее использовал. И Jyuuken основан на блудлайне ихнем(также как и Чидори), т.к. спрашивается почему кроме них, нет мастеров в этой области ?

 

прошу пояснить.

Без бьякугана не увидеть chakra system и chakra points - собственно из-за этого, а не из-за их зрения - блудлайн хьюг считается лучшим в Конохе.

 

Если есть желание, можем поспорить по этому поводу в темке Battledrome :)

Спорить наверно бесмысленно, т.к. если бы Ли на предвыборочных не Гаара попался, то в будущем бою против Саске, он 100% бы использовал врата - все же нужно брать в расчет все возможности персонажа :D Изменено 20 июля, 2006 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[IliloI]

мммм... я перепутала названия техник^^" (т.е. приняла джукен за технику защиты)

Есть не блудлайновские техники, которые невозможно скопировать шаринганом, это говорит Какаши в 316-ой главе манги

 

:rolleyes: я думала пока тока 315 глав. Но если это так, то похоже что Кишимото решил исправить свою ошибку, уж слишком крутыми получались Учихи.

Изменено 20 июля, 2006 пользователем Ililoui (смотреть историю редактирования)

[Cirdan]

Да вообще странно, до своего ухода, Саске имел возможность столько техник лицезреть, а ни одной не скопировал и до чидори не имел никакой спецатаки.

[Ryuuga]

более вменяемое объяснение, но мне кажется что все это умеют. Вон Наруто же может чакру испускать для расенгана.

 

Даже джонины могут выпускать чакру только из рук или ног в специальных техниках (сказано во время боя Наруто vs Неджи). Хьюги могут выпускать чакру всем телом. Кстати кайтен скорее атакующая или контратакующая техника. Удар останавливается джукеном, а потом с помощью кайтена враг отбрасывается и получает демейдж.

 

 

Угу, один из немногих + бьякагана.

 

Угу. Один из ОГРОМНЫХ плюсов бьякугана.

 

 

поэтому Учихи могут быть быстрее Хьюг не только в блокировке ударов но и в атаках

 

 

Ли уделал Саске как дите. А Неджи он ничего сделать не мог.

Как только противник Хьюги попадает в предел досигаемости

Небесных врат ему конец.

[Feanorx]

Ли уделал Саске как дите. А Неджи он ничего сделать не мог.

Как только противник Хьюги попадает в предел досигаемости

Небесных врат ему конец.

1300742[/snapback]

вообще то Саске уже через месяц тренировок достиг скорости Ли без утяжелителей..... а со своими глазами он успевал даже за Лисом) так что вы не правы.

[Ryuuga]

Хьюги с детсва тренируются в контроле чакры потому, что ничего более не умеют.

 

 

Другие даже этого не умеют. Есть два объяснения почему Неджи не использунт ниндзюцу:

 

1) Джукен настолько крут что отвлекаться на что-то еще просто глупо;

2) Кишимото просто хочет сделать каждый клан уникальным.

 

 

Более того, для использования гендзюцу требуется флигранное управление чакрой. По идеи Хьюги должны быть мастерами гендзюцу ибо уж что что, а чакру они контролируют в совершенстве.

 

 

т.е. технику можно скопировать Шаринганом, что и требовалось доказать.

 

Нет нельзя, ибо эта техника не требует печатей.

[Ryuuga]

Feanorx

 

И в чем же я не прав? В том что Саске проиграл Ли? Или что Ли не мог побить Неджи на тренировках?

[Kashim(Tr)]

Ли уделал Саске как дите

Тогда Саске был в плохой физической форме, как помните, он видел все атаки Ли но не мог от них увернуться т.к. не хватало скорости.Да и до экзамена Ли и Саске находились савсем на разных уровнях.Саске, который только вышел из академии и только что открывший шаринган и Ли который закончил академию намного раньше и уже долго обучался у Гая всяким техникам.А вот после экзамена их уровни примерно стали равны и ИМХО Саске уделал бы Ли если бы тот не применил врата...да с вратами он и Неджи зарулит и много ещё кого...правда и сам загнётся :)

Угу. Один из ОГРОМНЫХ плюсов бьякугана.

угу, плюсов мало, поэтому назовём их хотябы огромными ;)

Более того, для использования гендзюцу требуется флигранное управление чакрой. По идеи Хьюги должны быть мастерами гендзюцу ибо уж что что, а чакру они контролируют в совершенстве.

Видимо Хьюги в совершенстве могут управлять только своей чакрой, для генджитсу нужно манипулировать чакрой врага :)

Нет нельзя, ибо эта техника не требует печатей.

Техника водяных клонов забузы тоже не требует печатий, однако была успешно скопирована.

Изменено 20 июля, 2006 пользователем Kashim(Tr) (смотреть историю редактирования)

[Ryuuga]

Видимо Хьюги в совершенстве могут управлять только своей чакрой, для генджитсу нужно манипулировать чакрой врага

 

Что делается при помощи своей. Кроме того джукен как раз позволяет контролировать чакру врага (Какаши про это заливал).

 

 

угу, плюсов мало, поэтому назовём их хотябы огромными

 

Огромного плюса и одного с головой хватит. По крайней мере

из засады не грохнут. Или мотыгой сзади по затылку не получишь.

 

 

Тогда Саске был в плохой физической форме, как помните, он видел все атаки Ли но не мог от них увернуться т.к. не хватало скорости.

 

 

Он был в своей обычной форме. Что там с ним потом Какаши и Орыч сделали не ведаю.

 

 

Саске, который только вышел из академии и только что открывший шаринган и Ли который закончил академию намного раньше и уже долго обучался у Гая всяким техникам.

 

 

Угу, намного раньше. На целый год!!!

[Ryuuga]

Техника водяных клонов забузы тоже не требует печатий, однако была успешно скопирована.

 

Еще как требует. Просто опытные бойцы могут выполнять техники не делая печатей. Сакура даже каварим с печатями делала. А Итачи теневых клонов без печатей делал. Какаши Чидори то с печатями делает, то без (по настроению).

[Feanorx]

И в чем же я не прав? В том что Саске проиграл Ли? Или что Ли не мог побить Неджи на тренировках?

1300775[/snapback]

насчет Саске...))

да и по вашей логике..... Наруто побил Неджи причем даже без "трансформации"в Лиса...а Саске побил лисью форму Наруто)) и кто тогда сильнее?

Угу, намного раньше. На целый год!!!

1300833[/snapback]

а в том то и дело....что например Саске За 1 месяц достиг уровня Ли.... а за 12 месяцев он мог превратиться вообще в монстра) что надеюсь в дальнейшем нам и покажут в анимэ)))

[Ryuuga]

Короче давайте жить дружно

 

Дайте людям поспорить. Никто и не пытается кого то убедить.

Все равно каждый останется при своём мнении. Зато можно получить массу удовольствия в процессе словесного срача.

[Ryuuga]

да и по вашей логике..... Наруто побил Неджи причем даже без "трансформации"в Лиса...а Саске побил лисью форму Наруто)) и кто тогда сильнее?

 

Как раз Наруто смог побить Неджи благодаря лисьей чакре и необъяснимой самонадеятельности Неджи. А Саске в тот момент то же не смог бы побить Наруто.

 

 

а в том то и дело....что например Саске За 1 месяц достиг уровня Ли.... а за 12 месяцев он мог превратиться вообще в монстра) что надеюсь в дальнейшем нам и покажут в анимэ)))

 

Потенциал Саске превосходит потенциал Итачи. А то что Итачи из тех мутантов что рождаются раз в несколько поколений думаю никто спорить небудет. Плюс Саске главный герой, а это многое объясняет. Так что глупо считать что Саске

это просто Учиха.