Кто по вашему мнению Наруто?

[Мурка-чан]

Нет, ну Демон он конечно умный и мудрый не спорю, но не забывай, что там еще был и Бог Смерти.

 

А это тут при чем?..

 

Ну, я в смысле что он повлиять на то, что Лис просто не понял как его заточили, т. к. не каждый же день ты видишь Бога Смерти и возможно даже демоны о нем ничгего не знают, кроме того что он есть, и что пожирает души...

Наруто это внебрачный сын четвертого... Х)

 

Наруто это хенге четвертого 

А так же его сын, реинкарнация, может и сын Лиса, и в конце-то концов поростой паренек из деревни. :)

[Корюу]

Ну, я в смысле что он повлиять на то, что Лис просто не понял как его заточили, т. к. не каждый же день ты видишь Бога Смерти и возможно даже демоны о нем ничгего не знают, кроме того что он есть, и что пожирает души...

628222[/snapback]

рассуждать о том, что знают и не знают демоны мы не можем, так как информации для обоснования этих рассуждений не дано никакой. А так же Бог Смерти - что он может, чем заведует тоже не известно. Умозключения, подобные вашим, как аргументы рассматриваться не могут.

[allofanime]

рассуждать  о  том, что  знают  и  не  знают  демоны  мы  не  можем,  так  как  информации  для  обоснования  этих  рассуждений  не  дано  никакой. А  так  же  Бог  Смерти - что  он  может, чем  заведует  тоже  не  известно. Умозключения, подобные  вашим, как  аргументы  рассматриваться  не  могут.

629348[/snapback]

Ну отчего же, вполне даже можно и об этом рассуждать, так как например про то что Лис не очень понимает как всё произошло он сам же наруто и говорил :D И вообще ессно большинство аргументов строится именно на рассуждениях ибо ТОЧНЫХ данных нет и быть не может ибо о чем бы мы спорили если б мангака четко сказал-Наруто Четвертый, есно не о чем, а он об этом нам намекает надо только увидеть)

[IceDragon]

Думаю что 4 как и хотел запечатывал лиса в себя (мол чтоб наверняка прибить), но не стоит забывать что лисенок самый могучий и хвостатых зверюшек с АГРОМАДНЫМ запасом чакры и вполне мог сделать в последний момент финт ушами (хвостами :unsure: ) и изменить 4 в младенца (новая личность ничего общего с 4 не имеющая) и таким образом остаться в живых.

А про то что Сарутоби ничего не говорил никому про то кем Наруто является, так мож 4 об этом его просил (ведь 4 гением был, мог расчитать как поведет себя лис)

[allofanime]

Думаю что 4 как и хотел запечатывал лиса в себя (мол чтоб наверняка прибить), но не стоит забывать что лисенок самый могучий и хвостатых зверюшек с АГРОМАДНЫМ запасом чакры и вполне мог сделать в последний момент финт ушами (хвостами ;) ) и изменить 4 в младенца (новая личность ничего общего с 4 не имеющая) и таким образом остаться в живых.

А про то что Сарутоби ничего не говорил никому про то кем Наруто является, так мож 4 об этом его просил (ведь 4 гением был, мог расчитать как поведет себя лис)

632740[/snapback]

как верно замечено))) но я думаю процесс запечатанья был быстр и еожидан для Лиса, вот из за этого он и не очень понимает что и как)))

[Katsumaru]

Но ведь четвёртый умер в момент запечатления,и по моему четвёртый запечатал в младенца,соответсвенно так быть немогло,а душа четвёртого не могла вселится в младенца,так как две души не уживутся в одном флаконе.

[IceDragon]

но я думаю процесс запечатанья был быстр и еожидан для Лиса, вот из за этого он и не очень понимает что и как)))

Лис не обязательно мог осознавать что делает, старался выбраться из ловушки, делал что мог...

Ведь даже слабенькому (в сравнении с лисом) Орочи удалось прервать запечатывание :D ...

[allofanime]

Но ведь четвёртый умер в момент запечатления,и по моему четвёртый запечатал в младенца,соответсвенно так быть немогло,а душа четвёртого не могла вселится в младенца,так как две души не уживутся в одном флаконе.

634141[/snapback]

СТОМИЛЛИАРДНОТЫСЯЧНЫЙ РАЗ-ну откуда вы там все узрели ребенка, КАК все происходило НЕИЗВЕСТНО-известно БЫЛ Лис и Четвертый , ОСТАЛСЯ Наруто, в котором запечатан Лис заложите сие в программу-результат-Наруто смешение Лиса и Четвертого, при запечатывании Лиса в самого четвертого, ибо ребенка брать

1. Рисковано!!!

2. Неоткуда

3. Плохой поступок уж очень

[Chiffa]

результат-Наруто смешение Лиса и Четвертого

Не надо выдавать желаемое за действительное. Это твое мнение, но кто сказал, что ты прав? Я в эту теорию не верю, она неубедительна!

 

1. Рисковано!!!

Брать рискованно? Изиняюсь, в этот пункт не въехала.

 

2. Неоткуда

Ты сам только что сказал, что мы не видели самой церемонии запечатывания, не видели, где и как она происходила. Откуда ты знаешь, что неоткуда?

 

3. Плохой поступок уж очень

А я говорила, что Четвертый мог запечать Лиса в ребенке, чтобы спасти ВСЕ селение. Несколько несоизмеримые величины, не находишь?

[allofanime]

Chiffa,

Не надо выдавать желаемое за действительное. Это твое мнение, но кто сказал, что ты прав? Я в эту теорию не верю, она неубедительна!

Я другие считаюеще менее вероятными просто :)

Брать рискованно? Изиняюсь, в этот пункт не въехала.

Вы все фанаты идей про ребенка, вы подумайте еще раз, ЕСЛИ ЛИС из РЕБЕНКА ВЫРВЕТСЯ-а ЧЕТВЕРТОГО УЖЕ НЕТ, что делать бедному селению???????

Ты сам только что сказал, что мы не видели самой церемонии запечатывания, не видели, где и как она происходила. Откуда ты знаешь, что неоткуда?

А потому что мы знаем что финальная схватка была далеко от деревни :)

А я говорила, что Четвертый мог запечать Лиса в ребенке, чтобы спасти ВСЕ селение. Несколько несоизмеримые величины, не находишь?

Да какого запечатывать в ребенка и погибнуть и сохранить большой шанс что Лис вырвется чем запечатать в себя и умереть вместе с ним решив ВСЕ проблемы!!!!

[Beck`]

Ты сам только что сказал, что мы не видели самой церемонии запечатывания, не видели, где и как она происходила. Откуда ты знаешь, что неоткуда?

634583[/snapback]

 

Но он не мог же его из воздуха сделать? Да и не в суки он его навернека принес....

 

А я говорила, что Четвертый мог запечать Лиса в ребенке, чтобы спасти ВСЕ селение. Несколько несоизмеримые величины, не находишь?

634583[/snapback]

 

А для четвертого жизнь каждого в отдельности важна. И он не сопостовляет ничьи жизни. Он пожертвует собой.

[Chiffa]

Я другие считаюеще менее вероятными просто

Нет, ты говоришь конкретные вещи.

 

вы подумайте еще раз, ЕСЛИ ЛИС из РЕБЕНКА ВЫРВЕТСЯ-а ЧЕТВЕРТОГО УЖЕ НЕТ, что делать бедному селению???????

Ты сам подумай, какой у Четвертого был другой выход?!

 

А потому что мы знаем что финальная схватка была далеко от деревни

Браво. И где это написано? Была фраза, что Лис чуть не уничтожил все селение, но его остановил Четвертый.

 

Да какого запечатывать в ребенка и погибнуть и сохранить большой шанс что Лис вырвется чем запечатать в себя и умереть вместе с ним решив ВСЕ проблемы!!!!

Кто сказал, что он мог это сделать?! Вы все нюансы этого дзюцу не знаете, кто сказал, что возможно запечатать в себе Лиса? На это наверняка нужно куда больше сил, чем если запечатывать его в ком-то другом.

 

Но он не мог же его из воздуха сделать? Да и не в суки он его навернека принес....

Все равно это происходило около селения. Зачем нести?

 

А для четвертого жизнь каждого в отдельности важна. И он не сопостовляет ничьи жизни. Он пожертвует собой

Хокаге не убил младенца, он запечатал в нем демона. При этои он верил, что его будут считать героем. На это он мог пойти.

[lazycat]

Кто сказал, что он мог это сделать?! Вы все нюансы этого дзюцу не знаете, кто сказал, что возможно запечатать в себе Лиса? На это наверняка нужно куда больше сил, чем если запечатывать его в ком-то другом.

634778[/snapback]

А кто сказал что не мог или Вы все нюансы дзюцу знаете ? Теория allofanime вполне возможна . Искренне Ваш считает , что Вы , Chiffa , спорите только ради спора .

Изменено 21 ноября, 2005 пользователем lazycat (смотреть историю редактирования)

[Chiffa]

Теория allofanime вполне возможна . Искренне Ваш считает , что Вы , Chiffa , спорите только ради спора .

А вы, уважаемый, упускаете момент, что спор уже давно перестал быть спором. Короче, дискуссия сдохла. Потому что доказательств нет вообще, те, что есть, опровергаются на ура, и последние страниц 30 идет быссмысленный разговор.

[lazycat]

А вы, уважаемый, упускаете момент, что спор уже давно перестал быть спором. Короче, дискуссия сдохла. Потому что доказательств нет вообще, те, что есть, опровергаются на ура, и последние страниц 30 идет быссмысленный разговор.

634936[/snapback]

 

)))) не упускаю )))) однако , развлекаться чем то надо . Просто данный конкретный довод Хокаге-самы , к которому Вы прикопались (не буду уточнять к доводу или Хокаге-саме , поскольку возможно , что к обоим ) , вполне логичен и Ваш коммент выглядит просто придиркой .

С моей точки зрения ( и не только моей ) гораздо большая слабость теории Наруто - Четвертый , в некотором умалении личных достижений Наруто в таком случае .

[Beck`]

Хокаге не убил младенца, он запечатал в нем демона. При этои он верил, что его будут считать героем. На это он мог пойти.

634778[/snapback]

 

Да? А ты думаешь он был уверен что ребёнок останется жить? Сомневаюсь что 4ый так будет рисковать.

[Chiffa]

однако , развлекаться чем то надо .

Ээх, лучше б дискуссию на новую тему. :)

 

Просто данный конкретный довод Хокаге-самы , к которому Вы прикопались (не буду уточнять к доводу или Хокаге-саме , поскольку возможно , что к обоим ) , вполне логичен и Ваш коммент выглядит просто придиркой .

Против Хокаге-сама ничего против не имею, против его теории имею. Мои аргументы логично опровергнуты не были, поэтому продолжаю придерживаться своей версии.

 

Да? А ты думаешь он был уверен что ребёнок останется жить? Сомневаюсь что 4ый так будет рисковать.

Техника запечатывания монстров наверняка использовалась и ранее. Я не говорю, про Гаару, там был другой метод, но хоть дзюцу и запретное, оно использовалась. И наверняка все последствия Четвертый отлично знал.

И еще раз. Если четвертый понимал, что иначе ему было не справиться с Лисом, и он не мог его запечать в себе по каким-либо причинам (по той же банальной нехватке сил), он бы рискнул ребенком, чтобы спасти селение.

 

И я молчу, что Третий. которому известно это дзюцу, четко сказал, что Четвертый запечатал Лиса в младенце, а не сам стал им. :)

[allofanime]

Chiffa,

Ты сам подумай, какой у Четвертого был другой выход?!

Что за глупость и ересь, уж прости достало объяснять 15 раз и раз 5 конкретно тебе, на пальцах, Я ПИШУ ОТ ИМЕНИ ЧЕТВЕРТОГО: я хороший, я ща погибну, но остановлю этого Лиса,запечатав его в себя, все равно же умирать, но нет я побегу в деревню схвачу там неповинного ребенка, кстати как я выбрал ИМЕННО сироту, типа там их что полно было?, почему так странно те же волосы, видимо я в районе желтоволосых оказался, ну ладно хватаю малыша бегу, запечатываю в него, пусть там будет что будет, я ж и так герой, а что там без меня неважно, так по твоему? Так вот ЭТО ГЛУПОСТЬ И ЕРЕСЬ!!!

На это наверняка нужно куда больше сил, чем если запечатывать его в ком-то другом.

А с какого собственно ТАКОЙ вывод?, в себя то рдного и вот он я рядом, тело знакомо за столько лет то, а там чужое тело, ну или не совсем чужое если вариант с сыном

Хокаге не убил младенца, он запечатал в нем демона. При этои он верил, что его будут считать героем. На это он мог пойти.

Ага и демон может в любой миг вырваться, мда счастья просто для малыша ого го скока. Фраза была в устах 3-его: Четвертый хотел БЫ чтобы Наруто считали героем, это его домысел или вывод исходя из знания Четвертого, или по твоему Четвертый всё просчитал заранее и носил с собой Наруто в предверии так сказать событий??? Так что ли и наверно говорил Третьему-вот его считайте героем, да этож глупость

[Beck`]

Если четвертый понимал, что иначе ему было не справиться с Лисом, и он не мог его запечать в себе по каким-либо причинам (по той же банальной нехватке сил)

635112[/snapback]

 

Так если у него была нехватка сил была, разница в кого запечатывать? Сил бы всё равно бы не хватило.

 

Техника запечатывания монстров наверняка использовалась и ранее.

635112[/snapback]

 

Об этом нигде не говорилось, по крайней мере я помню, что только в Песочной Деревне говорили, что до Гаары еще 2 или 3 были. А вот про др. чо-то не помню.

 

И я молчу, что Третий. которому известно это дзюцу, четко сказал, что Четвертый запечатал Лиса в младенце, а не сам стал им.

635112[/snapback]

 

Так он может ничего про это не знает. Либо скрывает как страшную тайну.

[lazycat]

И я молчу, что Третий. которому известно это дзюцу, четко сказал, что Четвертый запечатал Лиса в младенце, а не сам стал им.

635112[/snapback]

 

Мы можем знать , что сказал Сарутоби , но нам не известно знал ли он это доподлинно или основывался на предположениях )))

 

Пытать мангаку !!! ))) Все остальное бесполезно ...

[Chiffa]

Эдак вы разошлись-то...

 

Значит, обобщаю ответ - перегибаете палку. Мангаке бы вашу фантазию...

 

Суть такая: процесс запечатывания вы себе не представляете. На серии с запечатыванием конечностей Орочимару не отвлекаемся, там свои нюансы.

а если подумать - по-вашему, откуда не возьмись около селения появился Лис и начал крушить все подряд? Бред. Наверняка, о приближении Лиса Хокаге узнал заранее, те же разведчики донесли. И у него было время обдумать все варианты, как поступить. Заметьте, что процесс запечатывания происходил не на улице, в частности, младенец потом орал в кроватке в каком-то помещении. Как вариант - Хокаге мог приготовиться к худшему. Что если он не сможет победить Лиса, его надо в ком-то запечатать.

 

Вы же исходите из момента, что Лис взялся ниоткуда.

 

ЗЫ а мну до сих пор уверена, что на запечатывании Демона в ком-то, уходит меньше сил, чем если запечатывать его в себе. И докажите, что я не права.

 

Насчет Гаары и Сююкаку - да, до Гаары демона запечатывали еще в двух людях, но неизвестно каким дзюцу. Я придерживаюсь версии, что его запечатывали уже после рождения младенцев, а не как в случае с Гаарой. Иначе к нему бы не относились как к неудавшемуся эксперименту.

 

2allofanime

Разговор от лица Йондайме я оценила. Та еще ересь. ^_^

 

2lazycat

Насчет пыток мангаки - ППКС.

[allofanime]

Chiffa,

Вы же исходите из момента, что Лис взялся ниоткуда.

А откуда берется змея Ороча, жаба Эросенсея, слизень Тсунаде-именно оттуда же :)

ЗЫ а мну до сих пор уверена, что на запечатывании Демона в ком-то, уходит меньше сил, чем если запечатывать его в себе. И докажите, что я не права.

Дык докажи лучше что права, что неправа я тебе выше написал, а что права вообще довыдов нет только один я уверена, ну а мой довод мы уверены, ты хоть как я докажи для начала ))

 

2allofanime

Разговор от лица Йондайме я оценила. Та еще ересь. :)

Ну вот именно это ты и говоришь))))))) Ты согласно что говоришь ересь-что я и доказываю тебе. Потому что по твоему это только так и могло происходить

[Chiffa]

А откуда берется змея Ороча, жаба Эросенсея, слизень Тсунаде-именно оттуда ж

Призыв на крови и свободный демон - немного разные вещи, нэ?

 

Дык докажи лучше что права, что неправа я тебе выше написал, а что права вообще довыдов нет только один я уверена, ну а мой довод мы уверены, ты хоть как я докажи для начала ))

Блин, со знаками препинания и на русском! Я смысл фразы даже не улавливаю. ^_^

 

Ты согласно что говоришь ересь-что я и доказываю тебе. Потому что по твоему это только так и могло происходить

См. выше. ^_^

[Корюу]

А откуда берется змея Ороча, жаба Эросенсея, слизень Тсунаде-именно оттуда же :lol: 

635266[/snapback]

И кто же у нас такой умный был, что догадался вызвать (судя по вашему заявлению) Лиса?..

Ага и демон может в любой миг вырваться, мда счастья просто для малыша ого го скока.

Что-то не припомню, чтобы такая угоза была. С чего вы это взяли?

Изменено 21 ноября, 2005 пользователем Корюу (смотреть историю редактирования)

[MnY]

И кто же у нас такой умный был, что догадался вызвать (судя по вашему заявлению) Лиса?..

635499[/snapback]

Ну не иначе - Акацуки! :) :D :unsure: