Здравствуйте, мои дорогие товарищи!

Хочу поговорить в данном случае о том безобразии, что возникло в отечественной для большинства из вас, российской, анимации.

Что именно подтолкнуло меня к решению о конструктивном поднятии этой весьма важной проблемы? Логичный, в принципе, вопрос, так что поясню: довелось мне с мамой вчера и сегодня посмотреть два шедевральных творения американской анимационной мысли: "Зверополис" и "Холодное сердце". Случилось сие в связи с ознакомлением со статьёй в Википедии о самых кассовых мультфильмах за всю историю, где эти шедевры по праву занимают почётные места в первой десятке.

Являясь Патриотом России, не могу не содрогаться от вида принципиального неравенства продукции таких фирм, как "Walt Disney Pictures", "Universal Studios", и нашей, отечественной.

Перечислю главное, на свой взгляд:

1) Разница в сложности сюжетных линий: в то время как американская продукция затрагивает серьёзные личностные проблемы и в то же время создаёт интерес для зрителя, умеющего и любящего думать, современные российские поделки отлично передают мышление семилетнего ребёнка, и то отсталого в развитии. Неужто богатейшая русская культура с её великими писателями, поэтами и мыслителями предоставляет недостаточно сюжетов для реализации? Ведь можно снимать мультфильмы по классике, по писателям двадцатого века. Например, того же Булгакова ("Мастер и Маргарита", скажем) экранизировать. Разумеется, в надлежащем, а не "картонном" качестве...

2) Качество реализации движения 3D-объектов: сравниваю то, как ходят персонажи в "Холодном сердце" и "Барбоскиных" - разница налицо. Неужто вы, аниматоры наши родимые, имеете настолько кривые ручки, что неспособны нормально походку реализовать? Я уж не говорю о фоновых процессах и прочем...

3) Продолжительность полнометражного мультфильма либо одного эпизода сериала: в то время как американские менее двадцати минут вообще не котируются, наши позволяют себе толкать на экраны вещи менее пяти (!) минут!..

4) Востребованность в мире: конечно, можно говорить о том, что в силу ненадлежащего качества наши продукты попросту не очень берут в международный оборот. Но есть такая версия, что мы сами не особо стремимся присутствовать на интернациональных площадках, недостаточно суём свои произведения в зарубежный прокат...

---

Включаю телеканалы, по которым крутят наше мультипликационное, и плохое настроение на целый день: какие-то бумажки, Аркадий Паровозов на верёвочках, Лунтик с логикой малыша-дауна, запертые в одной квартире Барбоскины без всякого качественного развития сюжетной линии...

К счастью есть, разумеется, и годные проекты: но вот кроме "Смешариков" ничего в голову и не приходит. С чего бы это? Да, я знаю почти все наши мультфильмы, но принципиально не хочу выгораживать и выставлять в качестве "достижений народного хозяйства" творения типа "Три Богатыря на Дальних Берегах" и прочее, собравшее всего-то каких ТРИДЦАТЬ с гаком лимонов зелёных американских президентов. Это НИЧТО - поймите, НИЧТО по сравнению с МИЛЬЯРДОМ Зверополиса!

Я как ГРАЖДАНИН ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ недоволен тем, что наша мультипликация плетётся где-то на трёхсотых местах в мировых рейтингах!

***

А теперь последнее: подумаем о причинах, по которым наблюдается такое вот скудоумие. Рассмотрим несколько версий:

*) Воровство бюджетных средств. Буквально несколько лет тому назад указом Путина на развитие анимации в России был пущен триллион рублей (примерно пятнадцать миллиардов долларов!). Куда он делся, если теоретически на эту сумму можно смастакать сотню зверополисов? Где она, эта сотня шедевров отечественной мульт-мысли? А нет её. Укря-кря-ли!

**) Криворукость аниматоров/отсутствие талантливых кадров/недостаточное количество мастеров. Просто над созданием анимации не работают достаточно умелые люди. Я ни в коей мере не сомневаюсь, что в стране с населением более ста сорока миллионов человек по-любому может найтись целый сонм молодых и прочих талантов. Просто их почему-то не ищут, а довольствуются имеющимися криворучками.

***) Нелюбовь к своему делу aka ненависть к России. Просто в отечественных студиях тупые чурбаны, которые интересуются лишь сохранением своего рабочего места. Ненавидя аниматорское искусство, они в душе ненавидят и Государство...

 

И если вы это читаете, мои нелюбимые современные русские аниматоры, знайте: вы просто тупицы, ибо создав действительно шедевр (да даже и просто годную вещь), возможно подняться по лестнице богатства и славы гораааздо выше, чем разворовав те миллионы, что вам перепадают по воле Случая!

===

P.S. Не рассматриваю советский период как давно ушедший и в данный момент, к сожалению, восстать не могущий.

Рассуждаем о написанном.

Изменено 16 мая, 20169 г. пользователем Limm (смотреть историю редактирования)

Унесённые призраками вполне себе нормальный тайтл для показа людям далеких от anime на предмет ознакомления с данным видом анимаций (в отличий в негативном плане некоторых клишированых 2х2 показов или кино-титанов) а Тоторо просто у кого-то вызывает ностальгию по детству, как пример у меня Грандайзер.))

 

Да и главная проблема — отсутствие в нашей индустрии толковых сценаристов, способных потянуть полный метр.

Это точно и так оно и будет пока не отладят нормальный институт становления профессионалов. Но увы, в эту сферу как-правило пропихивается золотая молодежь и "свой люди" которые и не знают что делать-то на креслах.

Изменено 29 мая, 20169 г. пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

будующе за тв форматом

При том, что ТВ постепенно отходит, а цифровые сервисы в настоящий момент России почти не развиваются, данное утверждение звучит сомнительно. С давних времен и по сей день, ТВ формат в анимации это экономия, экономия, и снова экономия.

 

При наличии немалого числа и правда хороших книг с и правда интересными сюжетами

Ну так книга, если это роман, значительно отличается от кино, и хорошо адаптировать книгу нередко не проще, чем написать сценарий с нуля.

 

Но увы, в эту сферу как-правило пропихивается золотая молодежь и "свой люди" которые и не знают что делать-то на креслах.

Тут черт разберет на самом деле. Продюсеры жалуются, что нет нормальных сценаристов, а сценаристы жалуются, что их супер сценарии никому не нужны. Кому из них верить, даже и не знаю.

Изменено 29 мая, 20169 г. пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

Тут черт разберет на самом деле. Продюсеры жалуются, что нет нормальных сценаристов, а сценаристы жалуются, что их супер сценарии никому не нужны. Кому из них верить, даже и не знаю.

Потому что пришли в профессию без таланта и без призвания а там деньги, не деньги. Если музы нет, то нечего уже не поможет, вот и льются всякие там самые лучшие фильмы и гитлер капуты. Что до anime-анимаций, то может что-то такое и выкатиться если anime культура и дальше будет набирать популярность, но это еще лет десять... Но мне тот-же "первый отряд" как-то не залег.

При том, что ТВ постепенно отходит, а цифровые сервисы в настоящий момент России почти не развиваются, данное утверждение звучит сомнительно. С давних времен и по сей день, ТВ формат в анимации это экономия, экономия, и снова экономия.

тв формат в плане сериал с общем хронометрожем хотя бы в 5-6 часов, вместо двух трех полнометра для кино а уж вид распотстранения не столь принципиален.

вот взять к примеру преступную империю. И правда длинный роман вышел. И впихнуть его... да даже не весь а хоть каждый сезон в один фильм что от него отсанеться?

 

Что до anime-анимаций, то может что-то такое и выкатиться если anime культура и дальше будет набирать популярность, но это еще лет десять... Но мне тот-же "первый отряд" как-то не залег.

вот вот. говорю ведь уже среди шольников тех кто сейчас кончают сколько знаю смотря не два три человека из класса а значительная часть, да и отношение к другой анимеции уже сильно иное. так что когда тем кому сейчас 18-20 будет 30-35 можно будет о чем то говорить.

 

По поводу первого отряда да убого. хотя я даже в кино ходил но убого... И тут сложно сказать почему. с одной стороны слишком много всего хорошего снято про войну а первый отряд не трогает с другой история реально рваная и никакая вышла. К слову может если бы там и правда был треш с мехами м(как было в каком то трейлере) может оно и лучше вышло бы... А так второй сезон темнее черного более руский чем первый отряд

Продюсеры жалуются, что нет нормальных сценаристов, а сценаристы жалуются, что их супер сценарии никому не нужны.

По ходу, это неправильные сценаристы и неправильные продюсеры, желающие снимать отсебятину. Вы зря проигнорировали два отрекламированные выше мультфильма - для них нашлось всё. И сценарий, и продюсер, и, что самое главное, финансы.

Заглянул в тему - как там, анимация загнила окончательно или еще гниёт ?)) :D

Я понимаю что "вторую Еву" нашим не нарисовать, но хоть что то наши могут нарисовать ? Наверное без славных детей Мао нам никак в анимации

Как я вновь и вновь вижу, анимешники не способны мыслить позитивно. Интересно, а способны ли они вообще... мыслить? Кажется, что частично. Так унизить Россию... без Китая не обойтись... Нахрен нам этот Китай сдался! Как-нибудь без них проживём. Мы Великий Народ, а они нарисуют на свой лад, азиатоподобных. Не надобно нам такое!

 

Ну так книга, если это роман, значительно отличается от кино, и хорошо адаптировать книгу нередко не проще, чем написать сценарий с нуля.

- Так снимайте без адаптации, прямо как есть. На 6-8 часов один роман. И прекрасно будет. "Мастер и Маргариту" снимите в мульте!

 

Тут черт разберет на самом деле. Продюсеры жалуются, что нет нормальных сценаристов, а сценаристы жалуются, что их супер сценарии никому не нужны. Кому из них верить, даже и не знаю.

- Мне надо верить. Я тут самый умный.

 

Вы опять же зашли в дебри. А надо мыслить шире. И Уже одновременно.

"Мастер и Маргариту" снимите в мульте!

На этом форуме собираются не те, кто снимает, а те, кто смотрит. И не надо портить хорошую книгу очередной экранизацией.

Я тут самый умный.

Это мы уже поняли :D

Так унизить Россию...

Я вас умоляю... Ещё евровидение помяните.

На этом форуме собираются не те, кто снимает, а те, кто смотрит. И не надо портить хорошую книгу очередной экранизацией.

- Нет, почему плохой экранизацией? Будет 6часовой анимационный фильм, по качеству рисовки как "Холодное сердце". Что плохого?

 

Я вас умоляю... Ещё евровидение помяните.

- Я был одним из автором петиций, кстати.

почему плохой экранизацией?

Я сказал - очередной. Любая экранизация - издевательство над автором и книгой.

Холодное сердце

Ужас какой... Ну, собственно, об этом я и говорил чуть выше.

- Я был одним из автором петиций, кстати.

так вам нравиться такая музыка? ну это многое объясняет...

Два отрекламированные выше мультфильма - для них нашлось всё. И сценарий, и продюсер, и, что самое главное, финансы.

Почему-же ? В рунете это новость из намбер ван, подумаешь там кого-то затопило или кто-то погорел, у людей беда и горе, но мыслящие звенья обсасывают мультики как раньше обсасывали посадку пусси райт когда извините пол страны погорело и тысячи семей остались без крова над головой.

Предлагаю китайских фазовщиков заменить на корейских - будет намного красивше хотя и значительно дороже. Линарх, где тугрики на это найдешь ?)) Ты ж типа радеешь за росанимацию ? Предложи вариант замены восточных фазовщиков - я не могу. Нет такого количества народу в России, чтобы за гроши рисовать чужое.

Предлагаю китайских фазовщиков заменить на корейских - будет намного красивше хотя и значительно дороже. Линарх, где тугрики на это найдешь ?)) Ты ж типа радеешь за росанимацию ? Предложи вариант замены восточных фазовщиков - я не могу. Нет такого количества народу в России, чтобы за гроши рисовать чужое.

Линарх - личность творческая. Его задача указать всем желающим направление, а искать инвестиции, собирать команду - не его уровень, мирское это всё.

У нас и своё не готовы за гроши рисовать. Прошли те времена, когда люди, движимые идеей, готовы были поступиться личным комфортом.

 

 

Предложи вариант замены восточных фазовщиков - я не могу.

- Представители многонационального великого российского народа. Почему это японцы рисовать могут, а мы нет? Ты русофоб, как и большинство анимешников? Вижу, что русофоб!

 

Нет такого количества народу в России, чтобы за гроши рисовать чужое.

- Мне кажется, или население России больше, чем обеих Корей и Японии? Притом Япония занимается не только мультиками, а в аниме задействовано, может быть, тысяч двести челов. Из 140 миллионов можно и полмиллиона таких найти.

 

за гроши рисовать чужое.

- Ради Родины будешь и бесплатно рисовать, товарищ! Это не чужое, а твоё, так как ведёт к конечному продукту для твоего любимого государства, для твоей прекрасной Православной Родины!

 

Его задача указать всем желающим направление, а искать инвестиции, собирать команду - не его уровень, мирское это всё.

- Да а что я могу сделать-то? Я по профессии программист, а не художник-аниматор! Я НИЧЕГО не смыслю в мультипликации, я магистрант ТЕХНИЧЕСКОГО ФАКУЛЬТЕТА, где изучают дискретную математику и теорию безопасности операционных систем. Где здесь, блин, аниме?

Пусть собирают и ищут так, как то делает США или Япония. Поизучайте их деятельность подробно и стырьте методы организации такого вот производства. Формируйте коллективы людей В ТОЧНОСТИ ТАК, как делается в США. Ну или для начала, как в Японии...

 

Прошли те времена, когда люди, движимые идеей, готовы были поступиться личным комфортом.

- Америкояпонии, как я понял, ты тут рассматриваешь как исключения. На самом же деле люди в своей массе равны, вне зависимости от национальности, так что безосновательную русофобию констатирую я.

- Ради Родины будешь и бесплатно рисовать, товарищ! Это не чужое, а твоё, так как ведёт к конечному продукту для твоего любимого государства, для твоей прекрасной Православной Родины!

 

 

Я так понимаю, вы бесплатно работаете, на благо Родины, ну максимум за стакан воды и корочку хлеба ?

- Ради Родины будешь и бесплатно рисовать, товарищ! Это не чужое, а твоё, так как ведёт к конечному продукту для твоего любимого государства, для твоей прекрасной Православной Родины!

 

эм как бы вы и правда ничего не понимаете... Вот я например бесплатно, ибо мне так хочется пишу(да маоегро обложил едва ли не матом но как нибудь переживы оценку великого и ужасного) но дело же тут не в желании и нежелании. Бесплатно можно рисовать картинки, может даже мангу,( с очень маленькой скоростью), но мулитипликацию рисовать бесплатно физически невозможно. Дело не в благе родины дело в том что бы было что кушать. Не знаю в курсе ли вы, но даже во время войны людей кормили. Патриотизм это хорошо но в рот не положишь.

Анимация же это слишком трудоемкий процесс, что бы его могла сделать команда энтузиастов в свободное от работы время. Для того что бы делать мультипликацию нужен полный рабочий день, а если так то нужна и зп... при том мультик делает команда людей, а не один, это тоже физически невозможно. Т.е. зп скажем 10 людям на год положим в среднем 25 тыс р(и это ведь мало по меркам большого города 25*10= 250 тыс в месяц*12= 3 млн рублей в год, и это только на маленькую (и правда маленькую для специалиста) без комуналки, аренды офиса налогов и прочего. это не те деньги которые могут собрать энтузиасты

- Да а что я могу сделать-то? Я по профессии программист, а не художник-аниматор!

Замечательно. Вы открыто признаете, что не имеете отношения к производству анимации и вообще "не в теме", но продолжаете с видом знатока советовать, как вывести российскую мультипликацию на мировой уровень. Даже не знаю, как это назвать..."активная гражданская позиция по-русски" ?

 

 

- Америкояпонии, как я понял, ты тут рассматриваешь как исключения. На самом же деле люди в своей массе равны, вне зависимости от национальности, так что безосновательную русофобию констатирую я.

Начнем с того, что люди не равны. На этом и закончим. А констатировать вы можеет что угодно, в том числе русофобию. Я не против.

Изменено 1 июня, 20169 г. пользователем Jeron. (смотреть историю редактирования)

Представители многонационального великого российского народа.

Вообще-то бремя белого человека не в том, чтобы фазы рисовать и фоны заливать.

Пусть собирают и ищут так, как то делает США или Япония.

Патриот, блин...

подумаешь там кого-то затопило или кто-то погорел, у людей беда и горе, но мыслящие звенья обсасывают мультики

Знакомый мотив. Ах, да...

Утром мажу бутерброд -

Сразу мысль: а как народ?

И икра не лезет в горло,

И компот не льется в рот!

 

Ночью встану у окна

И стою всю ночь без сна -

Все волнуюсь об Расее,

Как там, бедная, она? :D

Конечно, если всегда ссыты и обуты то значит наворовали или как там ?

Не, мы тут за такую фигню не страдаем. Мы тут за мультики переживаем...

Даже короткий ролик нарисовать - и то требуется огромное количество времени! Емнип, из всего форума только АкирА это дело осилил.

Слишком тенденциозно. Слишком настойчивые попытки убедить читателя, в том, что ВСЕПЛОХО, ВСЕПРОПАЛО.

Теперь и Вы этим занимаетесь.

Где, если не секрет? На форуме сейчас я появляюсь крайне дозированно, панику не сею (как по мне).

Похоже если и раньше с анимацией в весьма "хлебные годы" было тухло то сейчас, в период "крысиса" и недостатка денег вообще стоит ожидать всеобщего упадка в анимации ... хотя я и раньше не особо надеялся на улучшение.

А, мельница как клепала мультики про богатырей, так и клепает их.

Странно, что по отечественным комиксам не планируют полнометражные ленты или сериалы делать. Всяко лучше бы вышло неумелого закоса под западный комиксмуви.

Изменено 7 января, 20178 г. пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

Я вот честно за отечественным продуктом не слежу, но то что случайно попадается - какой-то сильный перекос... или опошленный закосами под западные шутки богатырско-сказочные лубки & всеми силами и дизайном стремящиеся к тому же западу 3D мульты, или страшенная элитарность /простите, я глубоко уважаю вкус Миядзаки, но глаза и кокоро мое отвергают.../ вроде пластилинового Гадкого утенка или чего-то расплывчатого-норштейнообразного для высоких ценителей в каких-то андеграундных местах... слышала вот выставка заставки сейчас где-то проходит.