Здравствуйте, мои дорогие товарищи!

Хочу поговорить в данном случае о том безобразии, что возникло в отечественной для большинства из вас, российской, анимации.

Что именно подтолкнуло меня к решению о конструктивном поднятии этой весьма важной проблемы? Логичный, в принципе, вопрос, так что поясню: довелось мне с мамой вчера и сегодня посмотреть два шедевральных творения американской анимационной мысли: "Зверополис" и "Холодное сердце". Случилось сие в связи с ознакомлением со статьёй в Википедии о самых кассовых мультфильмах за всю историю, где эти шедевры по праву занимают почётные места в первой десятке.

Являясь Патриотом России, не могу не содрогаться от вида принципиального неравенства продукции таких фирм, как "Walt Disney Pictures", "Universal Studios", и нашей, отечественной.

Перечислю главное, на свой взгляд:

1) Разница в сложности сюжетных линий: в то время как американская продукция затрагивает серьёзные личностные проблемы и в то же время создаёт интерес для зрителя, умеющего и любящего думать, современные российские поделки отлично передают мышление семилетнего ребёнка, и то отсталого в развитии. Неужто богатейшая русская культура с её великими писателями, поэтами и мыслителями предоставляет недостаточно сюжетов для реализации? Ведь можно снимать мультфильмы по классике, по писателям двадцатого века. Например, того же Булгакова ("Мастер и Маргарита", скажем) экранизировать. Разумеется, в надлежащем, а не "картонном" качестве...

2) Качество реализации движения 3D-объектов: сравниваю то, как ходят персонажи в "Холодном сердце" и "Барбоскиных" - разница налицо. Неужто вы, аниматоры наши родимые, имеете настолько кривые ручки, что неспособны нормально походку реализовать? Я уж не говорю о фоновых процессах и прочем...

3) Продолжительность полнометражного мультфильма либо одного эпизода сериала: в то время как американские менее двадцати минут вообще не котируются, наши позволяют себе толкать на экраны вещи менее пяти (!) минут!..

4) Востребованность в мире: конечно, можно говорить о том, что в силу ненадлежащего качества наши продукты попросту не очень берут в международный оборот. Но есть такая версия, что мы сами не особо стремимся присутствовать на интернациональных площадках, недостаточно суём свои произведения в зарубежный прокат...

---

Включаю телеканалы, по которым крутят наше мультипликационное, и плохое настроение на целый день: какие-то бумажки, Аркадий Паровозов на верёвочках, Лунтик с логикой малыша-дауна, запертые в одной квартире Барбоскины без всякого качественного развития сюжетной линии...

К счастью есть, разумеется, и годные проекты: но вот кроме "Смешариков" ничего в голову и не приходит. С чего бы это? Да, я знаю почти все наши мультфильмы, но принципиально не хочу выгораживать и выставлять в качестве "достижений народного хозяйства" творения типа "Три Богатыря на Дальних Берегах" и прочее, собравшее всего-то каких ТРИДЦАТЬ с гаком лимонов зелёных американских президентов. Это НИЧТО - поймите, НИЧТО по сравнению с МИЛЬЯРДОМ Зверополиса!

Я как ГРАЖДАНИН ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ недоволен тем, что наша мультипликация плетётся где-то на трёхсотых местах в мировых рейтингах!

***

А теперь последнее: подумаем о причинах, по которым наблюдается такое вот скудоумие. Рассмотрим несколько версий:

*) Воровство бюджетных средств. Буквально несколько лет тому назад указом Путина на развитие анимации в России был пущен триллион рублей (примерно пятнадцать миллиардов долларов!). Куда он делся, если теоретически на эту сумму можно смастакать сотню зверополисов? Где она, эта сотня шедевров отечественной мульт-мысли? А нет её. Укря-кря-ли!

**) Криворукость аниматоров/отсутствие талантливых кадров/недостаточное количество мастеров. Просто над созданием анимации не работают достаточно умелые люди. Я ни в коей мере не сомневаюсь, что в стране с населением более ста сорока миллионов человек по-любому может найтись целый сонм молодых и прочих талантов. Просто их почему-то не ищут, а довольствуются имеющимися криворучками.

***) Нелюбовь к своему делу aka ненависть к России. Просто в отечественных студиях тупые чурбаны, которые интересуются лишь сохранением своего рабочего места. Ненавидя аниматорское искусство, они в душе ненавидят и Государство...

 

И если вы это читаете, мои нелюбимые современные русские аниматоры, знайте: вы просто тупицы, ибо создав действительно шедевр (да даже и просто годную вещь), возможно подняться по лестнице богатства и славы гораааздо выше, чем разворовав те миллионы, что вам перепадают по воле Случая!

===

P.S. Не рассматриваю советский период как давно ушедший и в данный момент, к сожалению, восстать не могущий.

Рассуждаем о написанном.

Изменено 16 мая, 20169 г. пользователем Limm (смотреть историю редактирования)

обещают самостоятельно выйти к 20-му году на 22 нм)

- Купите у пиндосов клепательную машину и клепайте свои 22 нм. Посмотрите, как устроена и сделайте сами так. В крайнем случае, можно разведку задействовать, чтобы их чертежи получить.

 

Как, например, делают "Машу"

- Вот, на компах делают же! И в чём проблема? У российских аниматоров нехватка персональных ЭВМ? Пусть Правительство десяток подарит, раз сами не могут... А любые программы и системы можно спиратить. Всё же делается при желании!

 

Пусть мы хорошо делаем оружие, другие страны хорошо делают мультипликацию.

- Упадничество это всё, Хоботов! Если в стране есть анимация, её надо развивать. По крайней мере, возрождать былой уровень...

Если в стране есть анимация, её надо развивать.

Лучше сделать так, чтобы её не было. Тогда и развивать ничего не надо будет...

Купите у пиндосов клепательную машину и клепайте свои 22 нм. Посмотрите, как устроена и сделайте сами так. В крайнем случае, можно разведку задействовать, чтобы их чертежи получить.

никто (правда, если он в здравом уме) текущие технологии не продаст.

Лучше сделать так, чтобы её не было. Тогда и развивать ничего не надо будет...

- Вот вы, анимешники, и вскрываете свою подлинную русофобскую суть-то!

 

никто (правда, если он в здравом уме) текущие технологии не продаст.

- А получить их окольными путями никак? Всё-таки полно работников, разведка опять же...

 

Мистер Фримэн. ТО420. Российская мультипликация что-то может.

- Фримэн молодец. Ты - нет.

Вот вы, анимешники, и вскрываете свою подлинную русофобскую суть-то!

Тоже мне, бином Ньютона... Да кто же ещё, кроме русофобов, станет смотреть кетайские порномультики?

А ещё мы продаём секретные технологии ЦРУ и Моссаду, а по ночам пьём кровь христинских младенцев и приносим девственниц в жертву Баалу.

Кстати, может реально добить чтобы не мучалась нашу анимацию, "обнулить" её и хреначить свое аниме (в смысле 25 минутные сериалы со сквозным сюжетом) ? В конечном счете, дело не в анимешности (т.е особой рисовке персонажей - ибо взять стилей обрисовки много, от ротоскопных "Оборотней" до "почти кино" вроде GITS'a). Прокатчики на западе явно заинтересуются "форматным продуктом" особенно если удастся передать русский колорит (я не про медведей и водку) можно получить бабки на развитие и развивать. А расчет на помощь государства - изначально тупиковыый, в Японии аниме никто не поддерживал, сами на заказах американских выползли в 80-х.

А расчет на помощь государства - изначально тупиковыый, в Японии аниме никто не поддерживал, сами на заказах американских выползли в 80-х.

- Нормально так со мной вы мыслить начинаете...

Кстати, может реально добить чтобы не мучалась нашу анимацию, "обнулить" её и хреначить свое аниме (в смысле 25 минутные сериалы со сквозным сюжетом) ?

Моралофаги порвут на британский флаг. А если выхолостить - это будет уже не аниме.

Моралофаги порвут на британский флаг.

- Ага, ага, в Японии не рвут, а у нас так обязательно... Давай-давай, оправдывай собственную неспособность думать трезво! Да я, как настоящий Русский Патриот, готов лично подписываться под сюжетами нашего, русского аниме! И никакого выхолащивания, идиоты вы эдакие!! Как надо снимать!!!

 

Умным людям на критиков плевать. Вот как мне.

Моралофаги порвут на британский флаг. А если выхолостить - это будет уже не аниме.

Вынужден признать, моралофаги реально сожрут. Лоликон и эччи и вообще незашоренное отношение к эротике наши ПГМнутые не выдержат. :D

Линарх - отношение к хентаю и сексу в Японии и России чутка разное. Это нам в кайф бы посмотреть "российский хентай" а так опчество на дыбы встанет.

Моралофаги порвут на британский флаг. А если выхолостить - это будет уже не аниме.

Вынужден признать, моралофаги реально сожрут. Лоликон и эччи и вообще незашоренное отношение к эротике наши ПГМнутые не выдержат. :D

Линарх - отношение к хентаю и сексу в Японии и России чутка разное. Это нам в кайф бы посмотреть "российский хентай" а так опчество на дыбы встанет.

P.S: мое лютое имхо - аниме удобный инструмент для экранизации того, что снимать "киношными средствами" выйдет СИЛЬНО ДОРОГО. В то время в рисованно-анимешном формате выйдет вполне осмотрительно. Особенно НФ.

Вон представьте во сколько бы взлетел по цене сериал типа "Легенды о героях галактиики" или "Banner of stars" отснятый на уровне новейшего BSG Galactica ?!

14кк енотов за сезон в 19 серий. То есть близко к норме - 1 миллион за серию в 45 минут.

Изменено 19 мая, 20169 г. пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

моралофаги реально сожрут.

наши ПГМнутые не выдержат.

так опчество на дыбы встанет.

- Если тебе не похрен на мнение быдлообщества, то ты попросту идиот. Причём, клинический! На общество вообще надо срать с высокой колокольни, а не обращать внимание на охренелые хотелки тех, кто сам в своей жизни нифига конструктивного не сделал!

Снимайте и выпускайте, и внимания ни на что не обращайте!!!

И с чего ты взял, что предлагается показывать в мультах именно секс? Для начала обычное наснимайте, сложное, психологическое. Про Инквизицию какую-нибудь, религиозные темы поднять, политические...

И ещё раз - просто бомбануло от тупости здешних интеллектуально деградировавших - возрождаем анимацию назло не только всему Тому Миру, но и собственным ограниченным гражданам!

Понимай понятие Патриотизма шире, иди ко мне... И дико мне... От тебя...

Если в стране есть анимация, её надо развивать.

Зачем?

 

- Нешто никакой эмм... утечки нельзя устроить? Это же программа, можно и того - позаимствовать... Русские люди вообще хороши в хакерском деле... Общее достояние... того... стырить-то, смекалочку проявить.

А в чем принципиальная разница между кражей программы и кражей самой анимации? Можно же поступить гораааздо проще - скачать аниме, поменять логотип с названием на русское, переназвать героев Ванями и Машами. Вот и готова УНИКАЛЬНАЯ РУССКАЯ АНИМАЦИЯ.

 

Нет, ну серьезно - почему программы можно воровать, а анимацию нельзя?

 

На общество вообще надо срать с высокой колокольни, а не обращать внимание на охренелые хотелки тех, кто сам в своей жизни нифига конструктивного не сделал! Снимайте и выпускайте, и внимания ни на что не обращайте!!!

Ну так на ваше мнение и срут, всё честно :D

@Лiнархъ, а что вы сделали конструктивного, чтобы прислушиваться к вашему мнению и призывам?

Изменено 20 мая, 20169 г. пользователем Varry (смотреть историю редактирования)

аниме удобный инструмент для экранизации того, что снимать "киношными средствами" выйдет СИЛЬНО ДОРОГО.

- И опять ты же считаешь, что Россия действовать на уровне Зверополиса-Холодного Сердца не способна! Даже в перспективе. Вот такой ты русофоб и есть, считаешь, что надо искать более лёгкий и примитивный путь для снятия сложных сюжетов. Я же думаю, что мы вполне способны снимать И аниме, И кассовые фильмы уровня Зверополиса! А также аниме, по графике сопоставимое с качеством Зверополиса, вот!!

 

Зачем?

- Чтобы Россия была лучшей в анимации, остолоп ты этакий! Эдак по-твоему можно и футбол не развивать, и стрельбу из лука, и автопром. Зачем, мы ж хорошо ракеты делаем, а на всё остальное посрём?!

Чем слабее развита отрасль, тем более она нуждается в развитии, а не наоборот, блин!

 

А в чем принципиальная разница между кражей программы и кражей самой анимации?

- А в чём принципиальная разница между кражей всех необходимых инструментов и материалом для постройки дома и кражей самого дома? В чём разница между кражей удочек и кражей сразу рыбы? Твою ж мааать... Когда ты крадёшь ИНСТРУМЕНТ, коим является программа, то СОЗДАЁШЬ сюжет, персонажей, колорит сам и только сам. Ты украл инструмент, чтобы творить самому, своё, то, что нужно для тебя и твоей страны. Я вообще не считаю работу программистов частью создания мультфильмов - они лишь упрощают аниматорам жизнь. Американским. Пусть и нашим упростят, а там мы и сами доработаем.

 

Вот и готова УНИКАЛЬНАЯ РУССКАЯ АНИМАЦИЯ.

- Нет, она будет не наша, так как уже и так существовала без нас. Нового ничего, дуралей, не создалось! А в случае с программами как раз создалось.

 

Нет, ну серьезно - почему программы можно воровать, а анимацию нельзя?

- Воровать можно всё. Я вообще сторонник пиратства. И это не воровство, а копирование - оно не отбирает программу ж у владельцев. Как Христос хлеба размножил, так и пираты в Сети - занимаются приумножением Богатств, а не отъёмом оных.

И вообще наши аниматоры и так работают на американских программах. В общем, обличу-ка тебя, фарисейская вошь, в скудоумии!

 

Ну так на ваше мнение и срут, всё честно :D

- А предыдущий товарищ не хочет срать даже на мнение ПГМнутых... какая-то тут иерархия не такая получается прямо... Гнидность.

 

Лiнархъ, а что вы сделали конструктивного, чтобы прислушиваться к вашему мнению и призывам?

- Потому что я говорю правильные вещи и доказываю верность своих слов.

- Потому что я говорю правильные вещи и доказываю верность своих слов.

"Правильные вещи" - понятие очень субъективное. И доказательств верности ваших слов я пока не увидел, все ваши сообщения в этой теме - низкопробная софистика, временами уходящая в бессмысленный поток сознания.

[mod]@Лiнархъ, 5 дней РО за хамство всем подряд и неадекватное поведение, которое отвлекает и провоцирует хороших людей. Так что идём читать Устав и учимся быть няшей.[/mod]

- Воровать можно всё.

 

Ох, я бы вас в гости не позвала, ну так, мало ли...ложки потом пропадут :)

 

- Потому что я говорю правильные вещи и доказываю верность своих слов.

 

Подожду более существенных доказательств, чем ваши сообщения...

- Чтобы Россия была лучшей в анимации, остолоп ты этакий!

А зачем России быть лучшей в анимации?

 

Эдак по-твоему можно и футбол не развивать, и стрельбу из лука, и автопром.

Автопром - вещь гораздо более важная, чем анимация. Свой автопром безусловно нужен, потому что это, во-первых, достаточно трудоемкое производство, во-вторых, машины нужны в том числе для армии. А вот стрельба из лука действительно не нужна. Насчет футбола ничего говорить не буду, но вот стрельба из лука вряд ли нужна в современном мире.

 

Вообще никогда не понимал индивидуальный спорт типа прыжков с шестом или бега стометровки. Тратят кучу денег на подготовку спортсменов, тренирующихся на выполнение одного-единственного навыка, который вряд ли понадобится обществу. Ну сможет спортсмен, обдриставшись, побежать в сортир за восемь целых и три десятых секунды. Офигеть как полезно для общества.

 

Точно то же и со стрельбой из лука. Медали на состязаниях разве что получать.

 

Но я в этом моем суждении могу ошибаться. Да и конкретно к физкультуре у меня никаких претензий нет, у меня есть только вопросы к индивидуальным и незрелищным видам спорта.

 

Пусть и нашим упростят, а там мы и сами доработаем.

А почему американские программисты должны упрощать жизнь людям, которые не платят им за их работу?

 

И это не воровство, а копирование - оно не отбирает программу ж у владельцев.

Но ведь кража анимации тоже не отбирает анимацию у владельца.

 

- Потому что я говорю правильные вещи и доказываю верность своих слов.

Отличный ответ на вопрос "что вы СДЕЛАЛИ конструктивного". Вопрос о том, что было сделано, а человек честно и ответил - я ничего не сделал, я только ГОВОРЮ.

Общее достояние... того... стырить-то, смекалочку проявить. Взять их систему компоновки мульта и на торренты...

А получить их окольными путями никак? Всё-таки полно работников, разведка опять же...

 

Парень, да ты просто гений! Какое простое и элегантное решение, и ведь до тебя эта светлая мысль никому в голову не приходила! Где ты был то все эти годы :lol:

 

Потому что я говорю правильные вещи

... — не мешки ворочать.

Изменено 20 мая, 20169 г. пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

Если тебе не похрен на мнение быдлообщества, то ты попросту идиот.

Видите ли, мнение определённой части общества в этой стране как-то на удивление быстро обретает форму законодательных инициатив. Можно не обращать внимание на охренелые хотелки, но сделать бизнес эти хотельщики не дадут.

И с чего ты взял, что предлагается показывать в мультах именно секс?

Да одного натурализма экшен-эпизодов хватит, чтобы ринулись спасать молодёжь от тлетворного влияния.

И это... Тоньшее надо, тоньшее...

Так литературная основа - это всё! И вообще, Редьярд Киплинг - это вам не Вася Пупкин ))

Так в том то и дело могли хорошо снять и чему-то научить. Многие вещи по прошествий детского возраста смотрятся так-же с удовольствием как и современные серьезные тайтлы, к примеру в всем рунете эти гифки из острова сокровищ.))

 

Моралофаги порвут на британский флаг. А если выхолостить - это будет уже не аниме.

С чего так ? Я еще помню клубничку по пятницам и действительно не от мира сего LEXX на ТВ (лично вкурил все 4-ре сезона) или взять большинство современных сериалов про олигархов к примеру с говорящим названием "Озабоченные". Глядя на такие вещи понимаешь от куда берутся люди путающий Капицу и Коперника. Не кто не кого не рвет, ну и да "Агент Наджика" с 150 панцушотами в минуту и Титанов тоже крутили на ТВ а коллекционная Elfen Lied от туда-же давно стоит на полке. B)

Я еще помню клубничку по пятницам и действительно не от мира сего LEXX на ТВ

Это бело давно. С каждым годом истеричность нашего общества возрастает. Сейчас на 2х2 даже слово "марихуана" запикивают, а когда-то ни у кого об этом и мысли не возникало.

Тут все общество загнивает, не то что какая-то мультипликация.

Вместо решения чего-то там пытаются изображать ИБД вроде цензуры волка с сигаретой и марихуану запикивать.

Хотя честно сказать, если бы сняли русский хентай, так сказать в древнерусских реалиях - но обыграли красиво я б посмотрел, точнее не то что хентай - но если бы были хентайные вставки.

P.S: насчет экранизаций - мое имхо, хорошо бы пошел Крапивин (об этом ещё АкирА писал) и возможно немногочисленная НФ (Ефремов, Казанцев, Колпаков)

Изменено 20 мая, 20169 г. пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

Это бело давно. С каждым годом истеричность нашего общества возрастает. Сейчас на 2х2 даже слово "марихуана" запикивают, а когда-то ни у кого об этом и мысли не возникало.

Есть такое, но некоторые личности порой доводят боязнь цензуры и "гэбни" до крайности и абсурда в итоге на выходе иногда к сожалению получается чуть-ли не пародия на чувака с фольгой на голове.))) Ну или некоторые мой "противники" (в кавычках конечно-же) которые умудряются приписывать какие-либо негативные черты к людям и за их взглядов или национальности. Бороться как-то с этим пытался на форуме но потом задвинул.

Изменено 20 мая, 20169 г. пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

если бы сняли русский хентай, так сказать в древнерусских реалиях

Для большей аутентичности там должны и разговаривать на древнерусском!