Macross Delta

[Sanka_Dan]

Ди,мне показалось, что Мессеру не хватает неба:)

В таком случае девушки могут потерпеть.

 

Возникает легкое ощущение, что он летает по заданным лимитам, а "развернуться" не очень-то может. Если не в бою, конечно.

 

Интересно еще его взаимодействие с Микумо. Пока ничего особенного не показали. То есть боевое комбо как бы есть, а как бы и нет.Хотя, может они "включаются на экстремальную ситуацию" тоже.

 

Кейт пока не особенно раскрыт, кроме того, что "идеалы" с "гормонами" не так определяют его сознание/поведение, как у других. Он типа взрослый уже. Тут уж ищешь об кого убиться при таком бекграунде.

 

И они нашли друг друга:) Одному - возможность полетать, другому - достойного соперника. Столкуются.

[-Ди-]

Хмм-хмм-угу... То есть эти виндермерцы вступили в контакт с "Космо-ООН" 40 лет назад и освоив технологии "пришельцев" через 33 года подняли успешное восстание, а нынче 7 лет спустя хотят "освободить" и своё звездное скопление "Бризингр"(?) от присутствия землян и их союзников? Амбициозные ребята, однако...

 

Так-с, Виндермир находится в 800-х световых годах от Лагуны, да ещё и окружен каким-то пространственным барьером...

 

О! А технологии-то "Валькирий" у виндемирцев основаны на разработках "Анти-ООН" из "Макросс Ноль", опять же Sv-262 "Дракен III" означает "Сухой Вариационный", любопытненько...

 

А удобная, всё-таки, штука этот "Синдром" - захотел и все стали берсерками или наоборот беспомощными слабаками...

 

"Наследники Протокультуры" и "должны вести", значит? Прямо комплекс избранного народа...

 

Герман настолько стар, что у него часы песочные; а Боуг, похоже, просто тупой, сколько раз ему надо одно и тоже повторить, что бы до него дошло?

 

Выходит, что Чак и Мираж уже ветераны...

 

Момент, а что за "пространственное оружие" такое - тот самый барьер что-ли?

 

Журналюги это зло!

 

Легендарная история прославленной пары непревзойденных пилотов и выдающихся людей и первой саги - ах, эти прекрасные воспоминания...

 

Хаятэ, прям мысли читает...

 

Мираж, чертовка такая, на все мозоли наступает!

 

Как обычно, кто-то развлекается, а кто-то работает...

 

Мессер жутко уставной тип...

 

Интересная у Хаятэ мотивация...

 

 

Чак, дружище, я болею за тебя...

 

 

Фрейя держится бодрячком...

 

 

Макина и Рейна превосходно дополняют друг друга...

[Kaizer]

Народ, не хочу читать тему, дабы не словить спойлеров, но может кто-нить вкратце сказать, это ближе к оригиналу, фронтиру или что-то совсем новое?)

[Monix-sama]

Народ, не хочу читать тему, дабы не словить спойлеров, но может кто-нить вкратце сказать, это ближе к оригиналу, фронтиру или что-то совсем новое?)

Оригинал и фронтеир... это совершенно два разных понятия) Это новая история в той же вселенной. Упоминания о героях из Фронтеира были. В последней даже упомянули о героях первых макросов. По структуре... новый макрос ближе к фронтеиру, чем к более ранним тайтлам. Так что если вам нравился Фронтеир, то и этот должен зайти.

[Sanka_Dan]

-Ди-, я ведь пошла просвещаться про бабушек-дедушек :lol: в SDF то есть.

В общем неплохо, только без разрешения 720 там делать нечего - запросто угробить глаза можно.

 

Зато в сегоднящней серии додали нормального 3D и динамики (в шутеры не играю, мне нормально показанное).

[-Ди-]

-Ди-, я ведь пошла просвещаться про бабушек-дедушек :lol: в SDF то есть.

 

В таком случае настоятельно рекомендую полнометражник "Macross: Do You Remember Love?" Эдакая альтернативная версия событий сериала, но графика и динамика даже по нынешним временам весьма достойны ;)

[Gromila]

О! А технологии-то "Валькирий" у виндемирцев основаны на разработках "Анти-ООН" из "Макросс Ноль", опять же Sv-262 "Дракен III" означает "Сухой Вариационный", любопытненько...

А откуда такая информация? Я не нашел этому подтверждений. Хотя у "Анти-ООН" самолеты действительно были SV-51 и SV-52.

Изменено 9 мая, 2016 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[Sanka_Dan]

-Ди-, увы мне, прототип любовного треугольника для всех остальных тайтлов аниме не зашёл. Смотреть на это ещё два часа желания нет.

Миса - это хотя бы обоснованно, а Минмей - потягивание кота за яйца. Лучше оставлю кота в покое.

[-Ди-]

А откуда такая информация? Я не нашел этому подтверждений. Хотя у "Анти-ООН" самолеты действительно были SV-51 и SV-52.

 

Из дополнительных источников по "Макроссу", заботливо переведённых с японского на анлицкий фанатами данной вселенной. Собственно, вот, подробные технические и биографические данные Sv-51...

[Gromila]

Из дополнительных источников по "Макроссу", заботливо переведённых с японского на анлицкий фанатами данной вселенной. Собственно, вот, подробные технические и биографические данные Sv-51...

Ну это я читал. Но где-нибудь есть про то, как создавались эти варитеки Анти-ООН? И кто у кого украл эту технологию?

 

На англоязычных форумах тоже проводят параллели между sv-51/52 и sv-262. Одни говорят это Сааб Вариационный, другие про то что это отсылка к Анти-ООН из Зеро. Но никто не может сказать в точности почему так сделали создатели.

Изменено 10 мая, 2016 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[-Ди-]

Ну это я читал. Но где-нибудь есть про то, как создавались эти варитеки Анти-ООН? И кто у кого украл эту технологию?

 

Так по ссылки всё и написано - Анти-ООН выкрали данные по сверх-технологиям пришельцев и адаптации их к военной технике, создав на этой основе свои серии вариационных боевых машин... Может обновили информацию?

 

 

На англоязычных форумах тоже проводят параллели между sv-51/52 и sv-262. Одни говорят это Сааб Вариационный, другие про то что это отсылка к Анти-ООН из Зеро. Но никто не может сказать в точности почему так сделали создатели.

 

Мдя... Давайте по порядку;

 

"Сааб Вариационный" появился потому что, "Дракен III" очень похож на РИ-Шведский истребитель "Saab 35 Draken"

http://macross.jp/delta/mechanic/images/008/1.jpg

http://www.aircraftinformation.info/Images/Draken_05.jpg

 

"параллели между sv-51/52 и sv-262" появились из-за обозначения "Sv", а значит и причастности к разработке корпорации "Сухой"... Кстати говоря, имеется и промежуточное звено

вот эта птичка, используемая виндермерцами в борьбе за независимость, напоминает нечто среднее между Sv-51 и Sv-262...

 

В принципе, в этом нет ничего удивительного, поскольку контакт произошёл аж 40 лет назад, т.е. в 2027, когда Космо-ООН искала замену для "VF-4 Lightning III" и были выпущены множество необычных моделей вроде "VF-14 Vampire" и "VF-9 Cutlass"... В первом случае тяжёлый истребитель был принят на вооружение в исследовательских флотах, а во втором машина стала основой сил планетарной обороны. Плюс к тому, до начала 30-х многие "Валькирии" оснащались лучевым оружием...

 

Короче говоря, колонизационный флот прибывший к виндермерам, имел парк вариационных истребителей созданных на основе линейки "Sv"

 

Между прочим, некоторые подозревают участие "General Galaxy" в разработке "Дракенов", поскольку их схема трансформации, вроде как, напоминает "VF-9 Cutlass"

http://www.macross2.net/m3/macrossga/vf-9/vf-9-transformation1.gif

http://www.macross2.net/m3/macrossga/vf-9/vf-9-transformation2.gif

http://www.macross2.net/m3/macrossga/vf-9/vf-9-transformation3.gif

 

http://i.imgur.com/GApLhJx.gif

Изменено 12 мая, 2016 пользователем -Ди- (смотреть историю редактирования)

[Gromila]

Так по ссылки всё и написано - Анти-ООН выкрали данные по сверх-технологиям пришельцев и адаптации их к военной технике, создав на этой основе свои серии вариационных боевых машин... Может обновили информацию?

А по Зеро, это у Анти-ООН ООН украли технологию. Кому верить?

 

 

284

00:23:44,468 --> 00:23:46,219

Новый истребитель Объединённых сил...

 

285

00:23:46,720 --> 00:23:50,557

Это всего лишь система видоизменения,

которую они украли у нас.

 

286

00:23:51,016 --> 00:23:52,309

Она нам не помеха.

 

287

00:23:53,143 --> 00:23:56,521

Согласно объединённому институту,

они её не похищали.

 

288

00:23:57,189 --> 00:23:59,649

Все технологии должны удовлетворять

нуждам национальных отношений...

 

289

00:23:59,858 --> 00:24:02,444

И быть открытыми для общественности.

 

290

00:24:04,529 --> 00:24:08,408

Если они верят в эту глупость,

то ты должен показать им это.

 

 

 

 

И как я понимаю, на всех вики начали писать противоположную информацию, которая прозвучала в Зеро.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[-Ди-]

Стоит ли щадить своего врага?

 

Стремление к идеалу может обернуться злом...

 

Виндемир потихоньку расширяет сферу влияния...

 

О! интересный момент насчёт "конфликта приграничных планет", получается что в Космо-ООН такие междусобойчики норма?

 

Война это тоже деньги, причём немалые...

 

Хмм? Почему-то Макина и рейна всё время наводят меня на мысли о "юри"...

 

На заповедь "не сотвори себе кумира" всем давно наплевать...

 

А? Мессер, что, болеет чем-то?

 

Ксеноархеология в действии...

 

Нехорошая однако традиция у виндермирцев, парней в какие-то странные шмотки наряжать...

 

Мираж даже жаль, авторитет такой родни налагает просто непосильные обязательства...

 

К бою!!!

 

Не показалось значит, на "Зигфридах" установили ретрансляторы песен "Валькирий"

 

Вот и разница в навыках...

 

Неплохая команда вышла у Хаятэ и Мираж...

 

Этот приемчик можно обозвать "Пинком Иммельмана"...

 

Чего? Это лейтенант Урох и вправду сказал "Да" по русски?

 

Эй-эй-эй! Двое на одну, не честно!!

 

1:0 в пользу Эскадрона "Дельта"!

 

Прекрасная и эмоциональная речь инструктор Мираж...

 

Следы от того самого пространственного оружия?

[Gromila]

Чего? Это лейтенант Урох и вправду сказал "Да" по русски?

 

Ага, даже английские субтитры выдали "DA".

[Chemist]

1-я серия. ЧТО. ЭТО. БЫЛО?!

 

Такое ощущение, что опустили в чан с концентрированным экстрактом из мухоморов. -____- Идея Бассары возведена даже не в абсолют, а пробила пространственно-временной континуум. Это даже как-то комментировать сложно. Собирался уже отправить в заслуженный дроп, причём даже с учётом тян из Джениусовской семейки (хотя не уверен, что она будет в дальнейшем доставлять)... прощёлка на конец серии... и тут внезапно они начать петь вторую песню. Вот она ЗАШЛА (главное, лунный не знать и текст сабов не читать:lol:). Но без видеоряда, последний таков, что Фури-Кури отдыхает, кажется...

 

Для полноты картины, возможно, гляну ещё пару серий... но 7-ку я дропнул когда-то, больших надежд на сериал не питаю. Но поют задорно.

 

А вот графическая реализация -- убожество. Во время экшена понять хоть что-то было вообще нереально, полнейшая мешанина и калейдоскоп.

 

Короче, полагаю, что этот сериал нельзя смотреть, его можно только слушать.

 

По поводу взаимодействия с мехами - эти девчонки в боевых условиях и риском для жизни спасали гражданских и утихомиривали пораженных синдромом, а пилоты эскадрона осуществляли эффективное прикрытие - каждый делает свою работу и делает её хорошо... здесь хотя бы нет штурвалов в виде гитары :a_33:

А в это время гражданское население радостно втыкало в концерт, вместо того, чтобы на первой космической направляться подальше от замеса. Логику и прочие обоснуи в данном случае включать нельзя, как и в семёрочке.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[-Ди-]

А в это время гражданское население радостно втыкало в концерт, вместо того, чтобы на первой космической направляться подальше от замеса. Логику и прочие обоснуи в данном случае включать нельзя, как и в семёрочке.

 

А в это время, гражданское население застигнутое врасплох вспышкой "Синдрома", вполне правдоподобно впало в панику и пыталось расположиться в ближайших убежищах - от того и столько народа на улицах. А уж когда "Валькирии" своим выступлением сумели нейтрализовать действие "Синдрома" и дать дорогу спасательным службам, народ поуспокоился, но тут и последовала неожиданная атака из вне... Вроде всё логично

 

 

Короче, полагаю, что этот сериал нельзя смотреть, его можно только слушать.

 

Ну так и не смотрите, зачем портить нервы себе и другим?

 

 

А по Зеро, это у Анти-ООН ООН украли технологию. Кому верить?

 

Поднял этот вопрос на забугорном форуме, где и обитают ребята, занимающиеся переводом статей из источников по "Макроссу", ответы выложу в оригинале, дабы не соврать в переводе с английского:

 

"Zinjo" - The AUN developed the SV-51 from the tech used to build the VF-0, which were a series of fighters "testing" Overtechnology advancements. The VF-1 Valkyrie was a finished design, but was not deployed because the Nuclear engines were not yet ready to install. Both the VF-0 and the SV-51 used conventional jet engines.

 

The Macross crashed on Earth in 1999 on South Ataria Island and Japan first secured the site for the UN (though my personal opinion, based on historical events of the time and how the world actually works, I would expect in reality what you proposed regarding the US taking control of the island would be most likely).

 

I don't believe the exact reasoning for the rise of the AUN Army has been fully thought through, despite the explanations provided from various "official" sources IMHO.

 

 

"Seto Kaiba" - Per Macross Chronicle, this is kind of an Obi-Wan Kenobi "from a certain point of view" thing on D.D. and Nora's part.

 

You see, D.D. and Nora are partisans opposed to the Unification Government, so they see the requirement that its member nations share technological advances derived from overtechnology with each other as the Unification Government stealing that technology from its creators. The technology was not truly stolen, it was simply shared with the other UN Government member nations.

 

Macross Chronicle's coverage of the Anti-Unification Alliance's mecha clearly indicates that they were developed using data obtained from the UN Government's military programs. Some of that data and technology was acquired by through legitimate channels by defense contractors in nations that just happened to be in the Alliance's sphere of influence, but much of it was acquired through espionage or stolen by defectors. The Sv-51 is noted to have been developed quickly as the result of D.D. Ivanov himself handing over development data he stole from the VF-0 program when he defected to the Alliance forces, and the Octos is also mentioned as having been fast-tracked through development using data and technology stolen from the UN Government's Destroid program.

 

It's rather unlikely that the engineers who defected from the UN Government to the various anti-government groups after the First Space War had any connection to the engineers who provided weapons to the Alliance "under the table" during the UN Wars. In all likelihood there is no actual direct connection between the old Sv-51/52 and the Sv-262.

 

Как-то так...

[Gromila]

Тогда непонятно, кто в таком случае входил в ООН, а кто в Анти-ООН? Какие страны, объединения, группировки? Тут уже какой-то бред начинается.

Выходит, что Нора и Иванов были отдельной группировкой? Они сами-то понимают какой бред несут? Похоже тут мало кто продумал вообще все это Зеро.

Кто, с кем, и за что воевали?

 

То есть получается Иванов был в ООН, а потом с документацией VF-0 свалил в Анти-ООН?

Изменено 13 мая, 2016 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[Sanka_Dan]

-Ди-, я думаю, последствия тяжелого ранения какие-нибудь - о чем Арад в курсе, а остальные не особо. А если и в курсе никто за просто так трепаться не будет.

 

Ну и Мессер в некотором роде "аршин проглотил", так что младшим его трудновато в чем-то заподозрить. Ну нелюдимый /необщительный, ну дерет четыре шкуры загодя - мало ли у них проблем и без этого? :)

[-Ди-]

Тогда непонятно, кто в таком случае входил в ООН, а кто в Анти-ООН? Какие страны, объединения, группировки? Тут уже какой-то бред начинается.

Выходит, что Нора и Иванов были отдельной группировкой? Они сами-то понимают какой бред несут? Похоже тут мало кто продумал вообще все это Зеро.

Кто, с кем, и за что воевали?

То есть получается Иванов был в ООН, а потом с документацией VF-0 свалил в Анти-ООН?

 

Тут вообще полный мрак, если честно

 

- известно, что "Макросс" грохнулся в 1999 году на островах Бонин, точнее вымышленном острове Южная Атария

 

- известно, что первыми работы по исследованию этой штуки начали Японцы, однако в последствии информация и доступ к "SDF-1" был предоставлен всем ведущим странам ООН("почему янки не зажали всё себе и своим союзникам?" вопрос открытый)

 

- известно, что вскоре после оглашения информации о потенциально враждебных пришельцах, ООН приняло решение о консолидации мировых усилий для восстановления "Макросса" и освоения инопланетных технологий

 

- известно, что данную инициативу принялись исполнять весьма рьяно, но часть государств выступила против, если не самой концепции, то методов и политики её осуществления, собственно эти страны и создали Анти-ООН

 

- известно, что Россия состояла в этом альянсе, но остальные страны-участники неизвестны (1999 - начало 00-х, это же время почти неоспоримого господства СГА, откуда взялись силенки у недовольных стран?)

 

- известно, что часть сверхтехнологий были получены "повстанцами" ещё во время сотрудничества в рамках ООН, а часть была выкрадена...что не помешало Анти-ООН ввести в строй несколько линеек вариационных боевых машин раньше ООНовских войск (кое кто утверждает, что "повстанцы" справились быстрее потому, что имели данные об испытаниях прототипов, но...некоторые трансформеры Анти-ООН вообще аналогов не имеют, а другие имеют совершенно другую конструкцию (сравните Sv-51 и VF-0))

 

- известно, что между силами Анти-ООН и войсками ООН произошло несколько масштабных сражений, в том числе и за обладание Южной Атарией + военные действия в третьих странах... известно и то, что в процессе Анти-ООН уничтожила Санкт-Петербург оружием массового поражения...на минуточку, один из крупнейших городов России, одного из ведущих лидеров этого альянса (на кой чёрт это было сделано неизвестно от слова "совсем"). В итоге Русь Матушка выходит из состава Анти-ООН

 

- неизвестно, что было дальше, но в 2008, после событий "Макросс Ноль", был заключён мир

 

- до 2010 мир и дружба, а потом прилетели зентради и понеслось...

 

Как-то так, вот...

Изменено 15 мая, 2016 пользователем -Ди- (смотреть историю редактирования)

[Gromila]

Вот теперь более понятно.

 

Но про Петербург это действительно идиотизм.

[-Ди-]

Фьююють...Шикарный киберспейс и артистичный взлом вражеской системы! Хло-хлоп-хлоп

 

Кстати, а корабли виндемирцев напоминают те, что были из флота "Макросс Галактики"

 

Итак, Врдор - 62 процента территории болота и леса, основа экономики сельское хозяйство...

 

Тут живут неки!!! Я хочу на эту планету Т_Т Маскировка у "диверсантов" соответствующая...

 

При том, что у Хаятэ аллергия на кошек...

 

Ну, от Микумо другого ждать не приходиться, она себе на уме...

 

О! Интересная архитектура, а вот машины похожи на те, что использовали золане...

 

Канаме-сан полностью вошла в роль, даже слишком...

 

Беру свои слова обратно - оборудование у них по круче бондианского...

 

Хе, похоже, что местным "кошкам" Хаятэ очень даже понравился

 

Со стороны эта троица смотрится как родители с малым дитём...

 

Маленькая трагедия на фоне большой войны...

 

Никогда они ещё не были так близки к провалу...

 

Хмм...Старый Кот, без сомнения, мудрый и ответственный старейшина, а вот идеи Ройда отдают нацизмом

 

Итак, вопрос - "Кто, всё-таки, взорвал супер-бомбочку?"

 

Впечатляющая синхронизация и образцовое проникновение!

 

Интересный у этих ветреных план оказывается...

 

И чем это Микумо занимается?

 

Чёрт, на самом интересном месте!

Изменено 18 мая, 2016 пользователем -Ди- (смотреть историю редактирования)

[Sanka_Dan]

Итак в серии экшен и чуть-чуть больше Мессера, чем обычно. И тут у меня возникает много вопросов к Араду. Вопросы скорее всего получат ответы. Единственный риторический вопрос: как дожить до воскресенья :lol:

[Gromila]

VF-1 прототип F-14 и все последующие модели VF-X основаны на нем.

SV-51/52 прототип СУ-27 вошли ли разработки этого прототипа в последующие модели или на них забили?

Изменено 23 мая, 2016 пользователем Gromila (смотреть историю редактирования)

[-Ди-]

А ведь и правда - эти "рыцари" ни разу не осмеливались вступить в бой без наличия заражённых "синдромом" в округе...так они трусы или плохие вояки?

 

Интересная винтовка у Мессера, да и стреляет он с неё не плохо...

 

Лозунги против реальности...

 

Мдя...похоже у Мессера серьёзный посттравматический синдром

 

Э-хе-хе, у этого женоподобного блондинчика и логика, походу, женская (да простят меня дамы)

 

Феерическое прикрытие отступления...а эти "руны", оказывается, могут выступать и чем-то вроде шестого чувства...

 

Покрасоваться крутизной это святое...

 

Отличный выстрел вот и Хаятэ научился грамотно целится...

 

"Слепой" мех это та ещё проблема

 

Фрейя просто прелесть...

 

Этот Боуг только вопить горазд, новичок-импровизатор Хаятэ его уделал на повреждённой машине - вот она разница в таланте и в мастерстве...

 

Любопытненькая синхронизация Фрейи и Хаятэ, да ещё и свечения пространственных кристаллов...

 

А вот фраза Арада наводит на мысли...

 

Ой-ёй, Мессер-то до сих пор от "синдрома" не оклемался...

Изменено 25 мая, 2016 пользователем -Ди- (смотреть историю редактирования)

[-Ди-]

VF-1 прототип F-14 и все последующие модели VF-X основаны на нем.

SV-51/52 прототип СУ-27 вошли ли разработки этого прототипа в последующие модели или на них забили?

 

Для начала, нет.

 

На основе F-14 "Котяры" были созданы только VF-0 "Феникс" и VF-1 "Валькирия", все остальные "вариационные истребители" унаследовали от них, разве что, изменяемую геометрию крыла...

 

Вот, например, VF-4 "Молния III"...

Скрытый текст

Внешний вид

http://www.macross2.net/m3/flashback2012/vf-4/vf-4-styled-fighter.png

http://www.macross2.net/m3/flashback2012/vf-4/vf-4-gerwalk.gif

http://www.macross2.net/m3/flashback2012/vf-4/vf-4-styled-battroid.png

 

Детали трансформации

http://www.macross2.net/m3/flashback2012/vf-4/vf-4-transformation3.jpg

http://www.macross2.net/m3/flashback2012/vf-4/vf-4-transformation2.jpg

...совершенно отлична как по внешнему виду так и по особенностям преобразования, аналогично и в случаях с VF-9 "Саблей" и VF-14 "Вампиром"

 

А вот VF-11 "Раскат Грома", являющийся приемником VF-1 и VF-4 на боевом посту, по внешнему виду едва ли не копия русских истребителей, да и YF-19 "Альфа" напоминает наш Су-47 "Беркут"...и ещё какой-то американский экспериментальный прототип, ну да неважно

 

Так что с дизайнерской точки зрения, прямой преемственности не было, правда во "Фронтире", "Макросс 30" и "Дельте" уже наблюдается таковая в лице семейства моделей на базе YF-24 "Эволюция"

 

 

С технической же точки зрения...

 

Ну, что выделяло "наши" "Валькирии"? - встроенные двигатели вертикального взлёта для режима самолёта? так ведь любая "Валькирия" и так может сесть и взлететь вертикально просто "ноги" подогнув - так что получается малополезный лишний вес

- автопушка калибра 55мм на 120 выстрелов + запаска на ещё 120? Так у той же VF-1, выступившей 2 года спустя, такой же калибр, но при 2000 выстрелов...Впрочем, к 2040-м, идея магазинной перезарядки таки нашла применение на "Валькириях", так что вот вам и "наследие"...

- огромный размер? Ну, тот же "Вампир" и ему подобные гиганты это уже класс "тяжелых" истребителей-бомбардировщиков и то, сделанных по другой схеме

- архисложная трансформация? А вот это имеется у всех "Валькирий" на основе VF-24, но тут уже дело в развитии технологий; а так же у ряда машин "Дженерал Гэлакси", но тут уже другая конструкция

 

Как-то так, вот...

Изменено 25 мая, 2016 пользователем -Ди- (смотреть историю редактирования)