Таким образом, гордость достижениями предков (а) частично справедлива (частично -- потому что потомки не полные копии родителей)

Разве только по причине того, что они не полные копии? Мне кажется для начала стоит установить вклад генетических особенностей в достижения например, близнецовым методом. Потом стоит исследовать линии передачи этих признаков и т.д. Иначе получим "наивную генетику". К тому же речь тут идет не о генетическом родстве даже а о культурном, потому что в этом относимом к себе "мы" смешиваются достижения русских, еврейских, армянских и прочих ученых, так что "предки" оказываются в генетическом смысле не то чтобы прямо предками. В общем, с генетическим аргументом тут все плохо.

 

Ketrin

Ну, успокойтесь. Что поделать - как сказал Шинсака "можно забрать советского интеллигента из СССР, но СССР из него не забрать".

 

Только когда протухнет окончательно славянофильство и западничество, сможем нормально осознавать себя.

 

В свое время, когда Иван Грозный дошатывал остатки одного рыцарского ордена, он этим не заворачивался.

 

 

 

Panzerkater, мне тоже кажется, что власти сильно портят людям жизнь характер)

1Внезапно власть состоит из людей а не рептилоидов, предавителей своего или чужого, если это акупационное правительство, народа.

 

2На такой случай у меня есть вам совет. Езжайте в Емен к примеру или еще в какую нибудь местность без государства,ну что бы была возможность сравнить. Да хоть на Украину (хотя там то какие то остатки еще сохранились.

Боюсь что вы, шляхчит тамплиер, не тот кто может с чистой совестью говорить "мы" ваша позиция слишком предвзята в данном вопросе.

Я не тамплиер. Но если Вам так хочется, пусть будет "вы".

 

И опять же передергиванье при том на основе юмористического рассказа

Если Вы считаете повесть Н.Лескова "Сказ о тульском косом Левше и о стальной блохе" юмористическим рассказом, значит, Вы его вообще не читали.

 

Справедливости ради стоит признать что русския пьяные бездари и ничего толкого кроме ак-47 не сделали да и то сперли у немцев

АК-47 сделали сами. Но серийное производство удалось наладить только благодаря Гуго Шмайссеру.

 

а к примеру то что наши АС считаються лучшими в мире

Что такое АС? Надеюсь, не акустические системы?

 

КАМАзы выигрывают уже который раз в дакаре

 

Хороший грузовик не тот, который раз в год ралли выигрывает, а тот, который сотнями тысяч во всех странах покупают. Как MAN, к примеру. Немецкий.

"Достаточно близко для практического применения" (анекдот про математика и инженера). То есть, достаточно хорошо. Преемственность достижений -- это вещи из разряда не требующих доказательств в повседневном использовании. Выпуклый пример: интуитивно понятно, что если, например, армия у какой-то страны дно, то даже если ей дать много денег, оружия и инструкторов -- следующее поколение её всё равно будет дном. И при столкновении с солдатами, предки которых неоднократно показывали себя в бою хорошо -- практически определённо выхватят с треском.

 

Достаточно явно вот это вот всё. Доказательства этого методами такими и сякими -- для любителей упороться по хардкору. М.б. интересно, но из любви к искусству и высокой науке. Есть ряд более тонких и спорных вопросов (например, скорость и предел ухудшения / улучшения со временем, эффекты от слияния / разделения и прочие весёлые штуки), но основа -- из разряда очевидного.

Что такое АС? Надеюсь, не акустические системы?

Боевые роботы. Стальную тревогу читайте.

 

Хороший грузовик не тот, который раз в год ралли выигрывает, а тот, который сотнями тысяч во всех странах покупают. Как MAN, к примеру. Немецкий.

Беда в том что это не результат качества или не качества, а результат маркетинга и конкуретной борьбы не рыночными методами. Помните к примеру завод рено не проданный Росийской компании потому что..! Или второй энергопакет принятый аккурат под газпром и уже под подписанное соглашение?

Впрочем с вами этот разговор бесполезен. Полагаю сошлетесь на невидимую руку рынка.

 

М-м да можно еще обратить внимание на то чьи танки и по чей столице в результате конкурентной борьбы катались, но и тут наверняка просто во время украли какого то умного немца.

Боевые роботы

Это так теперь срочников называют? Или контрактников?

Стальную тревогу читайте

Увольте. Фантастику и фэнтези не воспринимаю как литературу, поэтому не читаю. Я сейчас с удовольствием дочитываю "Новую Прусскую хронику" Виганда из Марбурга, на очереди "Замки и укрепления Немецкого ордена в северной части Восточной Пруссии" А.Бахтина.

 

Полагаю сошлетесь на невидимую руку рынка

Нет, на немецкое качество и инженерную мысль.

 

чьи танки и по чей столице в результате конкурентной борьбы катались

Я бы не рискнул называть II Мировую войну конкурентной борьбой танков.

 

но и тут наверняка просто во время украли какого то умного немца.

Не без этого. Навскидку - топливная система и форсунки дизеля В-2 поначалу использовались от Bosch, пока не наладили производство копий. Да и сам дизель был изобретен немцем Рудольфом Дизелем. Кстати, на месте завода, выпускавшего первые моторы Рудольфа Дизеля, сейчас завод MAN, где делают двигатели в том числе и для российских автобусов ЛиАЗ-5292. Ходовую часть и трансмиссию делают в другом месте, но тоже в Германии.

Изменено 14 июля, 201510 г. пользователем Komtur (смотреть историю редактирования)

Это так теперь срочников называют? Или контрактников?

Да атомные станции это >_>...

Да атомные станции это >_>...

 

А, понятно. Чернобыль, как же, помню...

Кстати к вопросу о. ЧАЭС рванула после передачи станции от вредмаша общесоюзного Средмаша местным украинским энергетикам. Интересное поле для рассуждений по сабжу.

Не без этого. Навскидку - топливная система и форсунки дизеля В-2 поначалу использовались от Bosch, пока не наладили производство копий. Да и сам дизель был изобретен немцем Рудольфом Дизелем. Кстати, на месте завода, выпускавшего первые моторы Рудольфа Дизеля, сейчас завод MAN, где делают двигатели в том числе и для российских автобусов ЛиАЗ-5292. Ходовую часть и трансмиссию делают в другом месте, но тоже в Германии.

знаете это даже смешно как вы упорно доказываете что страна и люди ее населяющие полное дно. И вправду советского дисидента, прошу прощения, интеллигента. и могила не исправит.

 

Я бы не рискнул называть II Мировую войну конкурентной борьбой танков.

 

Да вот вы знаете в том числе, а так же самолетов гаубц итд итп. Просто вот забавно выходит от чего это если немцы столь гениальны они продули, да и статистика потерь 1:1.3 боевых потерь, не подтверждает миф о том что немецкие танки просто вязли в трупах злых совков. Вот только послушать вас так выходит что вторая мировая это война немцев в германии с немцами разъехавшиися по миру. Совсем как про евреев часто говорят сами евреи. Вот только у вас немцы.

 

 

А, понятно. Чернобыль, как же, помню...

 

Как вы предсказуемы, даже пичально

 

Кстати к вопросу о. ЧАЭС рванула после передачи станции от вредмаша общесоюзного Средмаша местным украинским энергетикам. Интересное поле для рассуждений по сабжу.

не стоит накликаете еще нам всем на голову...

не стоит накликаете еще нам всем на голову...

 

 

Чтобы современный ВВЭР или РБМК рвануть (на Украине только ВВЭР остались) -- это надо очень сильно постараться. Сам он рваться категорически не хочет, не первый год замужем.

 

Хотя, украинские станции 25 лет как незалежные, коснулись ли их новые веяния Росатома послечернобыльские? Не в курсе...

Изменено 14 июля, 201510 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

знаете это даже смешно как вы упорно доказываете что страна и люди ее населяющие полное дно

 

Вы что-то перепутали. Я пишу про то, что Германия - очень хорошая страна, которую населяют трудолюбивые и талантливые люди.

Меня всегда забавляло старание людей все обобщать и упрощать. Гороскопы, общества, нац.черты, психологические типологии и прочее. Как бы это грустно не звучало, но все очень неоднозначно и ситуативно. Просто все одинаково различны между собой.

Хотя, украинские станции 25 лет как незалежные, коснулись ли их новые веяния Росатома послечернобыльские? Не в курсе...

да и все эти разговоры на счет ядерного топлива от янки да и пожары под чернобылем...

 

 

Вы что-то перепутали. Я пишу про то, что Германия - очень хорошая страна, которую населяют трудолюбивые и талантливые люди.

Хоть иногда вы честны.

 

 

Меня всегда забавляло старание людей все обобщать и упрощать. Гороскопы, общества, нац.черты, психологические типологии и прочее. Как бы это грустно не звучало, но все очень неоднозначно и ситуативно. Просто все одинаково различны между собой.

 

М-м то есть разницы между японцем и китайцем нет никакой? или между тем же руским и немцем? (и а я не говорю о зулусе и чукче

М-м то есть разницы между японцем и китайцем нет никакой? или между тем же руским и немцем? (и а я не говорю о зулусе и чукче

 

Есть разница, но ее нельзя обобщить. Допустим, я Азербайджанец. Но я себя не причисляю к обществу, в котором я живу. Я не замечаю за собой особых национальных черт, более того, хоть и я люблю свою родину, но мое естество часто противится тому, что я вижу и познаю тут.

 

я к тому, что человек очень непостоянное и вечно-колеблющиеся существо. Нельзя вывести какую-то общую сумму, чтоли

Слишком смелое заявление, по-моему. Да и как вы собрались этому мешать? Люди работают там, где им создают для этого условия, вот и все

Собирался добавить "в том числе", но видимо забыл.

 

А про мешать я там выше говорил, что мы не умеем создать условия. Все мы знаем как этому можно помешать. Сталин вон Капицу, фигурально выражаясь, приковал наручниками к трубе, сделав его невыездным. Тоталитарный Путин же почему-то не хочет продолжать традиции и не запирает учёных в Сколково.

 

Ну а если серьёзно, то без АГП граждан, власть не будет совершать лишних телодвижений без воли кремлёвского властелина. Если низы не хотят ничего кроме заполненности прилавков едой и наличия денег в кармане, то верхам это ненужно и подавно, на мой скромный взгляд. Т.е. нужно желание чтобы в стране что-то менялось в лучшую сторону. А здесь уже не всё так хорошо. Среди желающих что-то радикально менять есть воля в основном у тех, кто и сейчас неплохо живёт. Если судить по Болотным площадям, маршам миллионов и т.д., конечно. Но и там дальше "Уберём Путина и в России будет рай" дело не идёт. Никто там особо не кричит "Поддержим науку!". Максимум за Химкинский лес пошумят.

 

Смотря каких. Новых территорий он хочет несмотря на то, что уже занимает 1/6 часть суши И даже повоевать за это готов, как мне видится.

Да? А что он ещё хочет, не подскажете? И да, сколько частей суши вы России разрешаете занимать?

Изменено 15 июля, 201510 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

Ну а если серьёзно, то без АГП граждан, власть не будет совершать лишних телодвижений без воли кремлёвского властелина. Если низы не хотят ничего кроме заполненности прилавков еды и наличия денег в кармане, то верхам это ненужно и подавно, на мой скромный взгляд. Т.е. нужно желание чтобы в стране что-то менялось в лучшую сторону. А здесь уже не всё так хорошо. Среди желающих что-то радикально менять есть воля в основном у тех, кто и сейчас неплохо живёт. Если судить по Болотным площадям, маршам миллионов и т.д., конечно. Но и там дальше "Уберём Путина и в России будет рай" дело не идёт. Никто там особо не кричит "Поддержим науку!". Максимум за Химкинский лес пошумят.

 

М-м а марш памяти для вса с не символ и не знак людей которые хотят что то менять и нужно что то больше набитого брюха? И почему "что то менять" это либеральная аппазиция?

Впрочем это разговор для другой темы.

И при столкновении с солдатами, предки которых неоднократно показывали себя в бою хорошо -- практически определённо выхватят с треском.

А как и когда тогда наступает переломный момент и побеждает другая сторона конфликта? Если посмотреть, то почти вся история из этого состоит: один полководец хорошо воевал, а следующий, например, уже не очень. Англичане с французами с переменным успехом друг от друга отхватывали. От монгольских племен одно время все отхватывали, где там устрашающая монгольская армия? А давно ли мы слышали про нидерландский флот или испанский? А наша армия, которая в 1905 не могла одолеть японцев, а через 40 лет брала Берлин? Так что предки предками, но решают похоже другие факторы.

к примеру КАМАзы выигрывают уже который раз в дакаре

 

http://heavytruck.narod.ru/Kamaz/Tehno.htm http://www.kamazmaster.ru/partners/team-partners

Двигатель — сверхмощный, как и у гоночных грузовиков, но не отечественный, а импортный (рядная «шестерка» Cummins). Она чуть слабее ярославского агрегата V8 (700 л.с. против 730 л.с.), зато максимальный крутящий момент здесь даже выше — 2750 Нм против 2700 Нм.

Кузова изготовлены во Франции.

Только когда протухнет окончательно славянофильство и западничество, сможем нормально осознавать себя.

боюсь, что этот момент никогда не наступит. Россия всю жизнь балансирует между этими двумя состояниями, и нас вроде как и Запад манит, а вроде и своё не хочется терять.

Ну я их не видел, поэтому ничего насчет них сказать не могу.

В моём посте увидели. Ещё есть про джаз и родину. Вы сейчас любую нерациональную мотивацию уподобили понтам золотой молодёжи. Вей ту гоу.

Вы попробуйте сосчитать психологические механизмы, которые все скопом к себе привлекает такая живучая штука. Совершенно естественно людям искать социальную идентификацию, делить мир на своих и чужих (перед тем как отнекиваться, вспомните про семью, друзей, единомышленников итп), подмечать особенности окружения и делать обобщающие выводы, искать мировоззренческую ориентацию, радоваться за ближних, быть, в конце концов, конформными (благодаря чему вы живы сейчас) и азартными (политика большая гонка) - и чёрт знает что ещё. Каждый этот мотив по-разному объясним и влияет на вещи. Собственно, вся социальная психология встаёт здесь в полный рост и во всей красе, да плюс ещё сверху разные культурные да частные.

А так-то с улицы, конечно, удивительно - никакой логики вроде бы нет, а явление - одно из самых огромадных и живучих в истории человечества. Многие так же религию любят ругать: мол, набор суеверий, как люди до сих пор верят! Ну как-как. Попой об косяк. :a_11:

 

Пожалуй что либо можно будет утверждать лишь по поводу новых народов чей характер сложиться в эпоху сми.

Мне кажется, что про характер народов, сложившихся в эпоху СМИ, можно будет утверждать, что их характер сложился под влиянием эпохи СМИ, а не технического прогресса, потому что технический прогресс и СМИ - не одно и то же.

 

А вот с этим я пожалуй искренне соглашусь.

Интересно бтв, как испанцев с русскими в отношении религии сравнивают. Как мысль обеих стран вложилась на границе 19-20 веков в протоэкзистенциализм и критику технологии и какие параллели можно проводить в русском менталитете с донкихотством.

Меня всегда забавляло старание людей все обобщать и упрощать.

Это называется "мышление".

Гороскопы, общества, нац.черты, психологические типологии и прочее. Как бы это грустно не звучало, но все очень неоднозначно и ситуативно.

Порой дымит огонь. И общества, и нац. черты, и психологические типологии вполне пока укладываются в реалии современной науки. Даже с гороскопами всё не так просто, ну да хрен с ними.

Двигатель — сверхмощный, как и у гоночных грузовиков, но не отечественный, а импортный (рядная «шестерка» Cummins). Она чуть слабее ярославского агрегата V8 (700 л.с. против 730 л.с.), зато максимальный крутящий момент здесь даже выше — 2750 Нм против 2700 Нм.

Кузова изготовлены во Франции.

вот только от чего то в соревновании с теме же западными машынами выигрывает камаз.

впрочем понятно понятно что мы полное ни на что не годное дно а все достижения потемкинские деревни и даже ракеты то и те украли у немцев а сами, финомонголы ускоглазые

Совершенно естественно людям искать социальную идентификацию

Ну так и понты золотой молодежи тоже вполне естественны, разве нет?