Россия vs. Япония

[Йору]

Вот почему, когда япошки или какие другие "дорогие гости" поведут тебя кончать за сарай, я лично пожалею патронов на попытку тебя отбить.

 

 

По-моему вы говорите крайне жестоко. Человек - пацифист, если бы в мире было бы побольше таких людей (более развитых, эволюционированных) жилось бы приятнее. Ведь агрессия пережиток животного мира, сильнейший из рычагов человечества.

 

 

А на счет Японии. Мы при войне бы им проиграли: хоть их и меньше, но оснащены они лучше, более развиты. А у нас в обороне одни дыры. Рассчитывать на массу людей, как во Второй, не приходится: патриотизм иссяк (не надо кричать, что Вы патриот, я говорю о массе). Так что тысячами умирать за "светлое" будущее никто не будет.

 

И еще, хоть закидайте помидорами меня, считаю что надо отдать Японцам их острова. Хоть прок будет. В России они никчемны..просто земля. Просто есть. Наше Правительство изначально ТАК все развалило и так не хочет восстанавливать, что развитие до окраин дойдет не скоро.

[Cabalbl4]

Если война таки начнётся... Задавим япошек мехой отечественного производства ^_^ Это им будет вдвойне обидно ^_^

[Apocalypto]

По-моему вы говорите крайне жестоко. Человек - пацифист, если бы в мире было бы побольше таких людей (более развитых, эволюционированных) жилось бы приятнее. Ведь агрессия пережиток животного мира, сильнейший из рычагов человечества.

 

 

А на счет Японии. Мы при войне бы им проиграли: хоть их и меньше, но оснащены они лучше, более развиты. А у нас в обороне одни дыры. Рассчитывать на массу людей, как во Второй, не приходится: патриотизм иссяк (не надо кричать, что Вы патриот, я говорю о массе). Так что тысячами умирать за "светлое" будущее никто не будет.

 

И еще, хоть закидайте помидорами меня, считаю что надо отдать Японцам их острова. Хоть прок будет. В России они никчемны..просто земля. Просто есть. Наше Правительство изначально ТАК все развалило и так не хочет восстанавливать, что развитие до окраин дойдет не скоро.

 

ты уж извини но то что ты написал это полный бред, сейчас объясню почему

1 То что нас больше на какойто десяток миллионов это не является стратегическим преимуществом

2 Прости какое оснащение у них лучше? оружие? чтож, это не так. Японцы используют в основном американское оружие, но так как мы знаем что ни одна страна-экспортер оружия не продает свои новейшие образцы оружия, то делаем вывод что Силы самообороны Японии используют оружие на покаление ниже чем в вооруженных сидах РФ.И ненадо говорит что у нас их(новейших образцов) нет, ты не военный человек, они есть, поверь.+ Япония не ядерная держава. Они более развиты? не очень понял о чем ты, физически чтоли?

3 Помидорами кидать не будем, будем кидать яйцами)) Ну ты сам посуди, какой нам прок их отдавать. Во первых, они проносят хороший доход. Во вторых, с их потерей мы теряем приличную акваторию(стратегически надо сказать важную). В третьих, руководствуясь твоей логикой можно отдать и Чечню(вот тут уж точно одни убытки), и Калининградскую область( а то че она там за тридевять земель, неудобно) и тд. Ну и последнее, Япония пока всетаки стратегический партнер США, делай выводы сам. Россия ведь не благотворительная организация.

Изменено 27 февраля, 2007 пользователем Apocalypto (смотреть историю редактирования)

[Apocalypto]

Вот кстати ВАМ пару статей для тех кто сомневается в эффективности Российского оружия

 

 

 

Американский телеканал Military Channel составил рейтинг лучшего стрелкового оружия мира последнего столетия. В его основу лег опрос американских и британских экспертов-оружейников. Все модели оценивались по пяти критериям: точность огня, боевая эффективность, оригинальность конструкции, удобность обслуживания и продолжительность службы.

 

Лучшим другом солдата был признан автомат Калашникова - AK-47, который получил высшие баллы по всем категориям, за исключением точности, пишет The Washington Profile.

 

2. Cтандартная автоматическая винтовка вооруженных сил США M-16 (производится с 1960-х годов, состоит на вооружении США, многих стран НАТО\NATO и ряда иных армий),

 

3 Британская винтовка SMLE (разработана в 1916 году, до сих пор используется в Африке, Афганистане и т.д.),

 

4 Винтовка M1 Garand. Ей были вооружены американские солдаты во время Второй Мировой войны и войны в Корее.

 

5. Бельгийская автоматическая винтовка FN FAL (разработана в начале 1950-х годов, стала прототипом для создания иных винтовок, к примеру австрийской Steyr Stg.58, британской L1A1 SLR, бразильской IMBEL LAR, канадской C2 Squad Automatic Weapon и пр.).

 

6. Винтовка Mauser 98K (основа вооружения германской пехоты в Первую и Вторую Мировую войны, выпускалась также Чехией и Югославией),

 

7 Автоматическая винтовка Steyr AUG (австрийская разработка 1960-х годов, выпускается во многих модификациях, считается самым успешным в коммерческом смысле проектом, кроме Австрии, используется вооруженными силами Австралии, Новой Зеландии, Омана, Малайзии, Саудовской Аравии и многими спецподразделениями, в том числе Береговой Охраной США\US Coastal Guard),

 

8 Американская винтовка 1903 Springfield (состояла на вооружении до начала 1930-х годов).

 

9 Германский автомат Stg44 (варианты и модификации - MP43, MP44 и StG44, разработан в 1943 году, производился и использовался в 1944-1945-е годы).

 

10. Американская винтовка M14 (производилась с 1957 по 1964 годы, использовалась и используется вооруженными силами США, стран Балтии, Израиля, Филиппин, Турции, Тайваня, Венесуэлы).

 

NEWSru.com

 

 

 

и ище

 

 

рейтинг танков всех времен

 

Американский телеканал Military Channel продолжает публиковать рейтинги самого эффективного оружия, которое было изобретено человеком в XX веке. Ранее телеканал обнародовал рейтинг лучшего стрелкового оружия последнего столетия. На этот раз американские и британские эксперты оценили танки.

 

Оценки выносились по пяти параметрам: "огневая мощь", "качество брони" ("защищенность"), "подвижность" ("мобильность"), "легкость производства" и так называемый "фактор устрашения" (психологическое воздействие на противника).

 

Сумма баллов по всем параметрам давала общую оценку танка. При этом оговаривается, что каждый танк сравнивался с другими и оценивался, исходя из технических требований своего времени. Наибольшее число баллов набрал легенда Второй мировой войны танк Т-34. Еще один советский танк занял восьмую позицию.

 

1. Т-34 (Советский Союз)

 

Впервые выпущен в 1940 году.

Максимальная скорость: около 55 км/ч

Запас хода: 430 км

Толщина брони: 65 мм

Основное орудие: пушка 76,2 мм

 

 

Т-34 получил почти высшие оценки по огневой мощи, подвижности и защите. Кроме того, эта модель самая простая в изготовлении, поэтому она получила максимальное количество очков в категории "легкость производства". Впрочем, "фактор устрашения" также оказался практически недостижим - танк одним видом сеял ужас и панику среди врагов, но лидером в этой категории оказалась другая боевая машина.

 

2. M-1 Abrams (США)

 

Впервые выпущен в 1983 году.

Максимальная скорость: 70 км/ч

Запас хода: 475 км.

Толщина брони: засекречена

Основное орудие: 120-миллиметровая пушка М256

 

 

М-1 получил высшие очки за "огневую мощь" и "защищенность" - по этим параметрам он превосходит все современные танки. Однако в рейтинге "производство" он получил невысокие баллы - это сверхсложная и дорогая конструкция. Возможно также, что на сегодняшний день, по оценке Military Channel, это самый смертоносный танк, он получил высший балл по "фактору устрашения".

 

3. "Тигр" (Германия)

 

Впервые выпущен в 1942 году.

Максимальная скорость: 37 км/ч

Запас хода: 200 км

Толщина брони: 100 мм

Основное орудие: пушка 88-мм

 

 

"Тигр" получает высшие очки в категории "огневая мощь": 88 миллиметров для времени второй мировой войны казались чудовищными. По степени защищенности он приближается к высшей оценке. Этот танк был необычайно тяжелым, но скорость его достаточна для того, чтобы получить средний балл по быстроходности. Однако результат, близкий к нулю очков, "Тигр" получает за "производство". Зато у него высокое количество баллов в "факторе устрашения" - одно только упоминание этого орудия действовало на противника угнетающе.

 

4. WWI (Англия)

 

Впервые выпущен в 1917 году

Максимальная скорость: 6, 5 км/ч

Запас хода: 35 км

Толщина брони: 6-12 мм

Основное орудие: две шестифутовые пушки

 

 

На самом деле, броня у WWI тонка, но для того времени это было единственное защищенное броней средство в битве, поэтому лидером танк стал за счет этой категории, а не за счет подвижности либо огневой силы. Производить орудие было сложно, поскольку на тот момент он являлся продуктом высочайших технологий. Но "фактор устрашения" значительный - ничего подобного на войне раньше не видели, оттого - почетное четвертое место в рейтинге.

 

5. "Центурион" (США)

 

Впервые выпущен: 1945 год

Максимальная скорость: 35 км/ч

Запас хода: 200 км

Толщина брони: 17-152 мм

Основное орудие: пушка 105 мм

 

 

Баллы "Центуриона" средние в "подвижности", но высшие в "огневой мощи". Его броня доказала свою надежность, поэтому в этой категории танк также близок к высшему баллу. Кроме того, он был награжден очками в "легкости производства" за простой дизайн и доступность: его производили в больших количествах.

 

6. "Панцер" Mk IV (Германия)

 

Впервые выпущен: 1937 год

Максимальная скорость: 40 км/ч

Запас хода: 208 км

Толщина брони: 50 мм

Основное орудие: пушка 75 мм

 

 

Mk IV получает средние баллы за "подвижность" и высокие за "защиту" и "огневую мощь". Но эта модель разочаровывает с точки зрения легкости производства. Mk IV - сложная, высокотехнологичная машина, и, как и у всех немецких моделей, у нее были сложности с массовым производством. Однако "фактор устрашения" крайне высок: в первые дни второй мировой противостоять ему было невозможно.

 

7. "Челленджер" (Англия)

 

 

Впервые выпущен: 1982 год

Максимальная скорость: 60 км/ч

Запас хода: 550 км

Толщина брони: засекречена

Основное орудие: 120-миллимитровая нарезная пушка

 

 

"Челленджер" получает высокие очки за свою первоклассную броню и максимальные - за "огневую мощь". По степени разрушений нарезная пушка - рекордсмен. У этой машины низкий "фактор устрашения" - это впечатляющая модель, но в мире уже таких достаточно.

 

8. T-54/55 (СССР)

 

Впервые выпущен: 1948 год

Максимальная скорость: 50 км/ч

Запас хода: 400 км

Толщина брони: 203 мм

Основное орудие: 100-миллимитровая пушка D10T

Т-54/55 набирает средний балл по "огневой мощи", "подвижности" и "броне". Всего их было произведено 95 тысяч единиц, - из-за этого модель получает высшие оценки в "легкости производства". Однако "фактор устрашения" - ниже среднего. Бояться их стоило только из-за того, что их было так много, - считают эксперты.

 

9. Merkava (Израиль)

 

Впервые выпущен: 1977 год

Максимальная скорость: 55 км/ч

Запас хода: 500 км

Толщина брони: засекречена

Основное орудие: 120-миллимитровая пушка

 

 

Броня Merkava - непробиваема, и это высший балл в соответствующей категории (таковой она считалась до войны с "Хизбаллах", на которой советские и российские ПЗРК с легкостью пробивали его броню - прим. NEWSru.com). Но большое количество брони мешает скорости и нарушает соотношение "вес-мощь", что делает израильское орудие сильно проигрывающим в "подвижности". Устройство этой модели - комплексное, стоит она дорого, что также служит причиной низкому рейтингу в категории. Однако танк весьма эффективен в сражении, а сильная огневой мощь и высокий фактор устрашения гарантирует ему 9-е место в рейтинге.

 

10. Sherman (США)

 

Впервые выпущен: 1942 году

Максимальная скорость: 39 км/ч

Запас хода: 160 км

Толщина брони: 62 мм

Основное орудие: 75-миллимитровая быстрая пушка

 

 

Модель набрала немного очков в категориях "огневая мощь" и "броня". Но ее восьмицилиндровый двигатель от завода "Форд" эффективен и надежен, таким образом, танк выигрывает в подвижности. Впрочем, место в рейтинге M-4 Sherman заслужил, благодаря легкости производства. За три года было выпущено 48 тысяч таких машин.

 

 

 

 

 

 

а тепер берем поправку что ЭТО АМЕРИКАНСКИЙ РЕЙТИНГ и делаем выводы

[kemono]

А на счет Японии. Мы при войне бы им проиграли: хоть их и меньше, но оснащены они лучше, более развиты.

Все видели репортаж как пяток Японских полицейских разогнал ОДИН !!! НЕВООРУЖЕННЫЙ !!! наркоман ?

Оснащены, развиты...угумс.

 

Япония не ядерная держава.

Закавыка ТОЛЬКО в конституции. Вот в ближайшем времени её изменят - станет ядерной за пару недель.

[Apocalypto]

Закавыка ТОЛЬКО в конституции. Вот в ближайшем времени её изменят - станет ядерной за пару недель.

Только если американцы его им подарят. А так на разработку и испытания уйдет не меньше года

[kemono]

Ты серьезно считаешь что Японцы будут еще чего-то разрабатывать ? У них давно имеются все технологии, уверен на все 110%, и безо всяких подарков. А испытать - дело недолгое, тут вона - Северная Корея рядышком...

[Soulis]

А испытать - дело недолгое, тут вона - Северная Корея рядышком...

Проще будет на себе испытать,меньше последствий будет))

[3aвисть]

Какая война, когда попадание в нашу армию означяет пипец )))

Летчикам 40+ лет и они просто не смогут летать скоро а замены нету("витезь" например)

Изменено 28 февраля, 2007 пользователем _Зависть_ (смотреть историю редактирования)

[Apocalypto]

Какая война, когда попадание в нашу армию означяет пипец )))

Летчикам 40+ лет и они просто не смогут летать скоро а замены нету("витезь" например)

 

линк пожайлуйста на вашу инфу

 

и вообще, все предлогаю подтверждать фактами

[Riff-Raff]

В этой теме за время ее существования хоть кто-нибудь на полном серьезе говорил что готов сражаться с японцами?

[Гулливер Фойл]

ты уж извини но то что ты написал это полный бред, сейчас объясню почему

1 То что нас больше на какойто десяток миллионов это не является стратегическим преимуществом

2 Прости какое оснащение у них лучше? оружие? чтож, это не так. Японцы используют в основном американское оружие, но так как мы знаем что ни одна страна-экспортер оружия не продает свои новейшие образцы оружия, то делаем вывод что Силы самообороны Японии используют оружие на покаление ниже чем в вооруженных сидах РФ.И ненадо говорит что у нас их(новейших образцов) нет, ты не военный человек, они есть, поверь.+ Япония не ядерная держава. Они более развиты? не очень понял о чем ты, физически чтоли?

3 Помидорами кидать не будем, будем кидать яйцами)) Ну ты сам посуди, какой нам прок их отдавать. Во первых, они проносят хороший доход. Во вторых, с их потерей мы теряем приличную акваторию(стратегически надо сказать важную). В третьих, руководствуясь твоей логикой можно отдать и Чечню(вот тут уж точно одни убытки), и Калининградскую область( а то че она там за тридевять земель, неудобно) и тд. Ну и последнее, Япония пока всетаки стратегический партнер США, делай выводы сам. Россия ведь не благотворительная организация.

 

Apocalypto, вы же все таки с девушкой разговариваете, делайте скидку.

 

Теперь по теме. Вопрос за кого воевать для меня не актуален. Право оно или не право, это мое отечество.

А вот перспективы военных действий совсем не радостные. Тут преобладают шапкозакидательные настроения, это плохо. Опыт Русско-Японской и Перл-Харбора ясно говорит одно - япошек очень опасно недооценивать. Недооценивать их армию и их инженеров. Возможность столкновения более чем реальна, и на нынешний момент, японцы имеют почти все преимущества в гипотетическом конфликте.

1. Численного преимущества у нас над японцами нет. Мы же не отправим все население воевать, речь идет о мужчинах призывного возраста. А огромное число наших современных призывников годны только гипотетически, большинство резервистов не в лучшем состоянии. Сравните это с японией, их уровнем жизни и медициной.

2. Столкновение сухопутных армий на широком фронте, глубокие прорывы и котлы маловероятны. Смахнуться с японцами в Монголии или Китае не получиться. Если небольшой конфликт пойдет за острова, то в дело вступят ВВС и ВМФ. Это вопрос техники. И тут совершенно глупо говорить о том, что их техника отстает на поколение. Поставляемое Америкой оружие высокого качества. Японская промышленная база позволяет держать его в состояние постоянной готовности, и активно модернизировать. У нас не того, ни другого. Армейская авиация в плачевном состоянии. Первые партии СУ 27 и МИГ 29 уступят F15 последних модификаций, особенно если ОРЛОВ поддержат самолеты ДЛРО. Специально оборудованных морских охотников у нас тоже мало. Техническое состояние большинства машин вызывает сомнение. В войне лучше десятка надежных средних машин, чем тройка барахлящих лучших. Тем более, японцы не янки, они готовы нести необходимые потери без колебаний. Думаю, по флоту ситуация схожа.

3. Фактор дороги. Пополнить силы на Дальнем Востоке будет не просто. Дорога по прежнему одна, возможности БАМА сомнительны. Координаты узловых пунктов хорошо известны. Несколько ударов ТОМОГАВКАМИ с эсминцев, и Дальний Восток просто отваливается от основной страны.

Ну как, пойдем япошкам хари чистить?

 

P.S все это чисто гипотетические выкладки. В войну с Японией один на один я пока не верю.

Изменено 28 февраля, 2007 пользователем Гулливер Фойл (смотреть историю редактирования)

[Apocalypto]

В этой теме за время ее существования хоть кто-нибудь на полном серьезе говорил что готов сражаться с японцами?

Говорили. А вобще идея темы не "готов ли ты воевать с японцами", а какой выбор ты сделаешь вслучае войны России со страной которая тебе очень нравится. Япония выбрана, я так думаю, так как тематически больше всего подходит на этом форуме.

[kemono]

Сравните это с японией, их уровнем жизни и медициной.

Видишь какая загогулина : чем выше уровень жизни - тем выше эта самая жизнь ценится. Стало быть солдаты из таких людей получатся некондиционные. А уж про медицину вообще не стоит говорить о том, чего на своей шкуре не испытано. Медицина у них, конечно, на высоком технологическом уровне, но там такой жуткий "человеческий фактор", что технология уже как-то роли не играет.

 

Опыт Русско-Японской и Перл-Харбора ясно говорит одно - япошек очень опасно недооценивать.

Сравнил. В наши времена я сильно сомневаюсь что у них в таком большом почете военная честь, и что в звено истребителей-камиказе будут идти добровольцы. Япония начала прошлого века - это весьма и весьма иная страна, по сравнению с нынешней.

 

Тем более, японцы не янки, они готовы нести необходимые потери без колебаний.

Данные устарели лет, эдак, на сто. Приведи пример, в каких это конфликтах последних лет японцы несли потери "без колебаний" ?

Изменено 28 февраля, 2007 пользователем kemono (смотреть историю редактирования)

[Riff-Raff]

А вобще идея темы не "готов ли ты воевать с японцами", а какой выбор ты сделаешь вслучае войны России со страной которая тебе очень нравится.

Занятно, мне вот, например, Японимя не нравится.

Так что мой выбор очевиден.

Вообще, смешно говорить о выборе людей мужского пола и призывного возраста, все кто в такой гипотетической ситуации "выберут" - предатели.

Изменено 28 февраля, 2007 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Cabalbl4]

В этой теме за время ее существования хоть кто-нибудь на полном серьезе говорил что готов сражаться с японцами?

 

Говорил, не говорил... Какая разница? Прикажут - пойдёшь с кем угодно воевать. :lol:

 

Несколько ударов ТОМОГАВКАМИ с эсминцев, и Дальний Восток просто отваливается от основной страны.

Ну как, пойдем япошкам хари чистить?

 

Япошки побоятся воевать томогавками. Удар крылатой ракеты - прецедент, который развязывает нам руки в применении ракет средней дальности. К примеру, комплексы искандер. У японии есть эффективное ПРО? А если на ракету поставить ядерный заряд (на что она расчитана)? Японцы слишком хорошо помнят Хиросиму, чтобы воевать полномасштабно с ядерной державой. Такая война может просто вычеркнуть их из истории. ИМХО.

[Гулливер Фойл]

Видишь какая загогулина : чем выше уровень жизни - тем выше эта самая жизнь ценится. Стало быть солдаты из таких людей получатся некондиционные. А уж про медицину вообще не стоит говорить о том, чего на своей шкуре не испытано. Медицина у них, конечно, на высоком технологическом уровне, но там такой жуткий "человеческий фактор", что технология уже как-то роли не играет.

Знаете, есть еще одна маленькая страна, где высоко цениться жизнь и хорошая медицина - Израиль. Если вы скажете, что из за этого солдаты Цахала не кондиционны, то вам следует прекратить выступать на военную тематику. Засмеют.

 

 

Сравнил. В наши времена я сильно сомневаюсь что у них в таком большом почете военная честь, и что в звено истребителей-камиказе будут идти добровольцы. Япония начала прошлого века - это весьма и весьма иная страна, по сравнению с нынешней.

 

Сначала объясните, зачем им камикадзе. При их лучшей технической оснащенности и профессионализме, они могут устроить нам ХалхинГол наоборот и без всяких камикадзе.

 

Данные устарели лет, эдак, на сто. Приведи пример, в каких это конфликтах последних лет японцы несли потери "без колебаний

 

Не на сто, всего то на 62 года. С тех пор Япония не воевала по настоящему. Все гипотетически.

[kemono]

Знаете, есть еще одна маленькая страна, где высоко цениться жизнь и хорошая медицина - Израиль.

В Израиле ценится жизнь ? Да если бы это было так - они бы сами себя разбомбили бы, чтоб не мучаться.

И вообще, не надо сравнивать террористическое государство Израиль с Японией, на которую ракеты уже давно не сыпались.

[Гулливер Фойл]

Несколько ударов ТОМОГАВКАМИ с эсминцев, и Дальний Восток просто отваливается от основной страны.

Ну как, пойдем япошкам хари чистить?

 

 

Япошки побоятся воевать томогавками. Удар крылатой ракеты - прецедент, который развязывает нам руки в применении ракет средней дальности. К примеру, комплексы искандер. У японии есть эффективное ПРО? А если на ракету поставить ядерный заряд (на что она расчитана)? Японцы слишком хорошо помнят Хиросиму, чтобы воевать полномасштабно с ядерной державой. Такая война может просто вычеркнуть их из истории. ИМХО.

 

 

Искандер штука отпадная, спору нет. Но чтобы она сработала, нужен один не маловажный фактор - приказ. А если головная часть ядерная, то не просто приказ, а ПРИКАЗ. А теперь вспомните историю конфликта на Даманском. Когда китайцы уже были на нашей территории, и погранцы, захлебываясь в крови, бились один против двадцати, даже тогда Москва не знала как поступить, и что делать. Хорошо нашелся один командующий, который самовольно отдал приказ применить ГРАДЫ. И это еще во времена Союза.

Будет такой приказ отдан сейчас? Особенно, если япошки попрут не на континент, а на острова. Кроме того, Япония богатая страна. Вспомните, как были подкуплены афганские полевые командиры и генералы Хусейна. Сейчас не май 1945, сейчас февраль 2007. Чувствуте разницу?

[Apocalypto]

Apocalypto, вы же все таки с девушкой разговариваете, делайте скидку.

 

Теперь по теме. Вопрос за кого воевать для меня не актуален. Право оно или не право, это мое отечество.

А вот перспективы военных действий совсем не радостные. Тут преобладают шапкозакидательные настроения, это плохо. Опыт Русско-Японской и Перл-Харбора ясно говорит одно - япошек очень опасно недооценивать. Недооценивать их армию и их инженеров. Возможность столкновения более чем реальна, и на нынешний момент, японцы имеют почти все преимущества в гипотетическом конфликте.

1. Численного преимущества у нас над японцами нет. Мы же не отправим все население воевать, речь идет о мужчинах призывного возраста. А огромное число наших современных призывников годны только гипотетически, большинство резервистов не в лучшем состоянии. Сравните это с японией, их уровнем жизни и медициной.

2. Столкновение сухопутных армий на широком фронте, глубокие прорывы и котлы маловероятны. Смахнуться с японцами в Монголии или Китае не получиться. Если небольшой конфликт пойдет за острова, то в дело вступят ВВС и ВМФ. Это вопрос техники. И тут совершенно глупо говорить о том, что их техника отстает на поколение. Поставляемое Америкой оружие высокого качества. Японская промышленная база позволяет держать его в состояние постоянной готовности, и активно модернизировать. У нас не того, ни другого. Армейская авиация в плачевном состоянии. Первые партии СУ 27 и МИГ 29 уступят F15 последних модификаций, особенно если ОРЛОВ поддержат самолеты ДЛРО. Специально оборудованных морских охотников у нас тоже мало. Техническое состояние большинства машин вызывает сомнение. В войне лучше десятка надежных средних машин, чем тройка борохлящих лучших. Тем более, японцы не янки, они готовы нести необходимые потери без колебаний. Думаю, по флоту ситуация схожа.

3. Фактор дороги. Пополнить силы на Дальнем Востоке будет не просто. Дорога по прежнему одна, возможности БАМА сомнительны. Координаты узловых пунктов хорошо известны. Несколько ударов ТОМОГАВКАМИ с эсминцев, и Дальний Восток просто отваливается от основной страны.

Ну как, пойдем япошкам хари чистить?

 

P.S все это чисто гипотетические выкладки. В войну с Японией один на один я пока не верю.

 

 

Чтож, давайте разбираться.

1 Для начала я приношу извинения за резкие высказывания на ваш счет, но ваш статус насколько мне известно показывает принадлежность к мужскому полу(кружок со стрелочкой вверх)

 

2 Я согласен что численного приимущества нет. Я так и писал раньше.

 

3 Вы меня не понимаете. Американцы не поставляют свое новейшее оружие, так как и не поставляет Россия.Это логично така как в случае конфликта эти страны(США и Россия) будут иметь приимущество. Данные разработки имеют только страны производители оружия. Смею напомнить, что последнии разработки относятся к 5му поколению.

 

4 Насчет Сушек и Мигов статейка о реальном военном столкновении 

Индийские пилоты на Су-30, МиГ-29, МиГ-27 и МиГ-21 в нескольких воздушных боях наголову разбили американских летчиков, которые противостояли им на истребителях F-15.

Американцы не сумели завоевать господство в воздухе и тем самым поставили под удар проведение наземной операции. Эти события разворачивались во время совместных учений Cope India 2004. Бои, разумеется, были не настоящими, а учебными. Однако мировая пресса обсуждала их результаты так бурно, словно индийским пилотам удалось победить все американские ВВС. Прежде всего, эта новость (оказывается, американцы вовсе не так уж неуязвимы, как это выглядит в голливудских фильмах!) воодушевила россиян, которым приятно было сознавать, что российские самолеты в умелых руках продолжают оставаться грозным оружием.

Со временем страсти вокруг "битвы за Индию" улеглись. Однако рецидив случился в начале 2005 года, когда в Америке вновь заговорили о "русском превосходстве" в воздухе. В середине февраля начальник штаба ВВС США генерал Джон Джампер, выступая перед конгрессменами, заявил, что способность американских военно-воздушных сил захватывать господство в воздухе может быть поставлена под сомнение, если российские компании смогут запустить в производство истребители пятого поколения. Джампер имел в виду две разработки российских КБ "Сухой" и ФГУП РСК "МиГ" - истребители Су-47 (С-37) "Беркут" и МФИ (1.42). По мнению Джампера, США ничего не смогут противопоставить этим машинам.

 

ЕСТЬ ВОПРОСЫ?

 

5  ""Техническое состояние большинства машин вызывает сомнение. В войне лучше десятка надежных средних машин, чем тройка борохлящих лучших."" я думаю вы их не проверяли. Не так ли. Смею заверить что за состоянием такой техники следят очень тщательно.

 

6 Есть в боевой авиации еще и вертолеты. К-50 "Черная акула" К-52 "Аллегатор" и самая новейшая машина МИ-28Н "Ночной Охотник.Это новейшие машины на вооружении РФ(Вообщето кашки уже стоят, а новый ми в 2007 собирались массово закупать)  превосходят все зарубежные аналоги.

 

7 Насчет морских охотников и флота. Япония ВООБЩЕ не имеет подлодок. Вывод: Их эсминцы с их же ТАМАГАВКАМИ(название то какое) стройными рядами идут кормить рыб.

 

8 Фактор дороги. Пополнить силы на Дальнем Востоке будет не просто.  Тут я свами согласен. Придется задействовать все Русланы и другую транспортную авиацию для переброски сил.

 

9 О спецназе.(в современных условиях боя спецназовские диверсии играют огромную роль)

Единственное спецподразделение японии это Special Guard Force. Было создано в 1999 году после инциндента с двумя северокорейскими шхунами.Наспех натренировано американскими инструкторами чтобы пресекать нарушения морской границы со стороны КНДР.SGF никак не конкурент подразделениям спецназа ФСБ Альфе и Вымпелу. Они можете найти инфу сами.

 

10 "Тем более, японцы не янки, они готовы нести необходимые потери без колебаний" А русские трусы последние так чтоли?

 

11 Если Родина позавет - Пойду, и не только им. Даже в условиях заведомого 100% поражения.

 

12 Ну  последнее. ВЫ как думаете, если бы Япония имеда шансы одна разбить Россию, чего тогда вообще ждет североатлантический альянс?

[Apocalypto]

Вообще, смешно говорить о выборе людей мужского пола и призывного возраста, все кто в такой гипотетической ситуации "выберут" - предатели.

 

Гипотетические предатели

 

Гулливер Фойл

извини, ты не девушка, я думал это тоя тогда мессага была :P

[Гулливер Фойл]

ВОПРОСОВ МНОГО.

 

Не надо путать учебный бой с настоящим конфликтом. В теории, МИГ всегда лучше. Но после Въетнама, большинство боев на этих машинах проигранно. Не повине машин, но факт есть факт.

Индусы выставили некоторое количество модифицированных по последнему слову машин. Это раз.

Все это небольшое количество легко держать в хорошем состоянии, легче, чем строевые полки. Это два.

Индусов представляли специально отобранные профи. Эскадра ЗОЛОТОЙ НОСОРОГ и тд. У них по тысяче и более часов налета в год. У наших новых выпускников примерно полторы сотни, причем в основном одиночных, а не групповых. Это три.

Рад за индусов, но ведь япошкам чистить хари нам.

 

На счет БЕРКУТа и МФИ. Покажите мне хоть одну строевую машину. Покажите строевой РАЗРУШИТЕЛЬ, АЛЛИГАТОР или СУ34. Это армейская авиация, их должно быть сотни.

 

 

Гулливер Фойл

извини, ты не девушка, я думал это тоя тогда мессага была

 

Синяя стрелочка вверх - М.

Красный крестик вниз - Ж.

 

Далее.

Под морским охотником я имел ввиду самолет. АЛЬБАТРОС не сушествует. У армейского истребителя малый радиус и вес оружия. СУ24 устаревает. СУ34 пока не поступил. Подошел бы переоборудованный СУ39 - ПТБ, дополнительные пушки, небольшие ракеты воздух поверхность с осколочной или ОД БЧ. Идеален для охоты по небольшим кораблям, катерам и ДШБ. Не строиться серийно

Кстати, подлодки у японцев есть.

Кроме того, так как мы рассматриваем нападения Японии, то у них первый удар. Значит, наши лодки пустят на дно их эсминцы уже после того, как будет разрушена дорога и высажен десант на острова. Не очень приятно.

[Гулливер Фойл]

9 О спецназе.(в современных условиях боя спецназовские диверсии играют огромную роль)

Единственное спецподразделение японии это Special Guard Force. Было создано в 1999 году после инциндента с двумя северокорейскими шхунами.Наспех натренировано американскими инструкторами чтобы пресекать нарушения морской границы со стороны КНДР.SGF никак не конкурент подразделениям спецназа ФСБ Альфе и Вымпелу. Они можете найти инфу сами.

Спецназ - это хорошо. Только вот, самый южный из курил виден с японской территории. Час ходу на хорошем моторе. Помножте на офигительное кол-во плавсредств и поймете, что на захваченной территории придется иметь дело не с парой рот спецназа, а с парой дивизий.

10 "Тем более, японцы не янки, они готовы нести необходимые потери без колебаний" А русские трусы последние так чтоли?

Читайте посты, с русскими я не сравнивал. Но опыт наших войн с ними подсказывает, что япошек на хапгеволт не возьмешь. Они не слабаки.

Изменено 28 февраля, 2007 пользователем Гулливер Фойл (смотреть историю редактирования)

[Лимонадный Джо]

A a a a a ,какая глупая и тупая тема закройте ее пожалуйста.Очень смешно видеть посты людей далеких от военного дела(боевиков насмотрелись?:P),тут я смотрю как минимум каждый второй рембо и жуков в одном лице. грустно смотреть на посты японофилов.Одно отвращение:D

[Apocalypto]

ВОПРОСОВ МНОГО.

 

Не надо путать учебный бой с настоящим конфликтом. В теории, МИГ всегда лучше. Но после Въетнама, большинство боев на этих машинах проигранно. Не повине машин, но факт есть факт.

Индусы выставили некоторое количество модифицированных по последнему слову машин. Это раз.

Все это небольшое количество легко держать в хорошем состоянии, легче, чем строевые полки. Это два.

Индусов представляли специально отобранные профи. Эскадра ЗОЛОТОЙ НОСОРОГ и тд. У них по тысяче и более часов налета в год. У наших новых выпускников примерно полторы сотни, причем в основном одиночных, а не групповых. Это три.

Рад за индусов, но ведь япошкам чистить хари нам.

 

На счет БЕРКУТа и МФИ. Покажите мне хоть одну строевую машину. Покажите строевой РАЗРУШИТЕЛЬ, АЛЛИГАТОР или СУ34. Это армейская авиация, их должно быть сотни.

 

 

 

 

Синяя стрелочка вверх - М.

Красный крестик вниз - Ж.

 

Далее.

Под морским охотником я имел ввиду самолет. АЛЬБАТРОС не сушествует. У армейского истребителя малый радиус и вес оружия. СУ24 устаревает. СУ34 пока не поступил. Подошел бы переоборудованный СУ39 - ПТБ, дополнительные пушки, небольшие ракеты воздух поверхность с осколочной или ОД БЧ. Идеален для охоты по небольшим кораблям, катерам и ДШБ. Не строиться серийно

Кстати, подлодки у японцев есть.

Кроме того, так как мы рассматриваем нападения Японии, то у них первый удар. Значит, наши лодки пустят на дно их эсминцы уже после того, как будет разрушена дорога и высажен десант на острова. Не очень приятно.

 

Ненадо сюда тока Вьетнама пожалуйста. Во вьетнаме были другие Миги И их было(точно непоньню, но лень искать) около 30 нтук+ у вьетнамцев было только около 100 летчиков, полных новичков. А также боев как таковых небыло. Было несколько столкновений, да, вьетнамцы атаковаль транспортники в конвое с ихними эфками. Всеже несколько раз они(вылеты) были успешными. Однажды(один раз всего за войну) вьетнамский пилот сбил американца, и видя неизбежность гибели направил на таран свой самалет(тоже сбил). Был удостоин какогото их высшего звания, посмертно.

 

наши летчики не  хуже индусов. деньги выделяются и учебные полеты проходят.

 

Ка50 и Ка52 в строю. Учавствовали во 2й чеченской. О других, признаюсь, незнаю. Но ведь и ты не начальник генштаба))

 

Уничтоженные дороги каонечто неприятно. Скорее всего они уничтожат береговые укрепления и части.НО потопленный флот это много хуже. Десант они тоже скорее всего не успеют высадить, а если успеют, то думаю в количестве у нас будет приимущество.

 

 

ВОБЩЕМ. Реального конфликта нет. Неизвестно много фактов. НО. Всеже почему, если мы гипотетически проиграем Японцам, Американ не натравят на нас весь Североатлантический альянс +Турцию, Израиль и Японию которым мы уж точно тогда сольем в нуля?

 

Читайте посты, с русскими я не сравнивал. Но опыт наших войн с ними подсказывает, что япошек на хапгеволт не возьмешь. Они не слабаки.

 

а я и не говорил что их снесут две роты стройбата))

 

A a a a a ,какая глупая и тупая тема закройте ее пожалуйста.Очень смешно видеть посты людей далеких от военного дела(боевиков насмотрелись? :P ),тут я смотрю как минимум каждый второй рембо и жуков в одном лице. грустно смотреть на посты японофилов.Одно отвращение:D

 

Я думаю что это ты скорее не в теме. Мой оппонент Гулливер фойл не японофил. Мы просто обсуждаем возможные действия