Рынок труда с точки зрения безработного выглядит так.

Сначала надо отстоять в очереди на регистрацию 5 часов. Потом будут выплачивать пособие по безработице 5000 руб. в месяц. Потом, когда работу всё-таки подберут, за неё будут платить 10000 руб. в месяц. И никаких перспектив.

Веский аргумент. За счет чего по вашему рынки росли до этого?

 

вы читать не имеете впрочем судя по цитатам... впрочем ладно, повторю еще раз.

Каптилазм, как впрочем и социализм, основан на расишрении рынка за счет поглащения других рынков.

собственно капитализм, зародившийся в северной европе в 15-16 веке, изначально был экспортноориентирован, а основным ресурсом быстрого его развития. что в маленькой голандии, что в британии были новые рынки, как один из наиболее ярких примеров это индия заваленая дешевой бритаской тканью (что похоронило сотни тыс ткачей но речь не о них). Суть в том что это не выезженная пустыня. Суть в том что уже есть некие люди и некий рынок к примеру традиционный но дорогие в силу неэффективности производства, ткани в индии. Приходит капиталистический бизнес с более эффективной дешевой тканью и занимает этот рынок. Из этого бизнес возвращает деньги с процентами, за ранее взятый у банка кредит. Новый же кредит на расширение и модернизацию производства, т.е. увеличение продуктивности он берет под то что в будующем он получит еще большую прибыль от сейчашней, ведь нужно будет вернуть проценты. Большую же прибыль он может получить лишь двумя способами: занять долю рынка своего местного кокурента - такого же производителя или занять новый рынок где то заграницей.

Собственно ведь колонии то были нужны даже не столько для новых ресурсов, сколько для того что бы сбывать произведенные у себя товары. И до 19 века постепенно росли зоны разделения труда- технологические центры. Британия (после наполеновских вон взявшая по сути под себя францию) , после объединения германия, сша, и япония. Все они колониальные империи.

война великая депрессия и снова война: осталось две сша и ссср, европу поделили как и весь остальной мир и продолжали активно расти до 60-х годов, за счет освоение этих новых рынков. в 70-х штаты уперлись в потолок. У них был кризис почти 10 лет и тогда реально шли разговоры о том что ссср победил, но штаты придумали как без возможности расширять рынок, все равно рости, т.е. увеличивать производство. Углублять рынок. Сперва за счет подстегивания людей тратить свои накопления, а после на выдачу им кредитов. Вы порасматриваете фотки 60-х годов западной европы. на машины одежду и прочее удивитесь но уровень жизни не выше чем в ссср. скачек уровня жизни начался именно за счет кредитования населения. Вскоре уже и сам ссср росший чуть медленее уперся в потолок и в конце концов посыпался. В 90-х экономика западная резко стала расти, пусть и не долго, за счет освоения всего варшавского блока. Всего комплекса от окорочков буша до гражданской авиации. и вновь потолок. ответ на потолок- повышение закредитовновасти населения, кредитные карты кредиты за кредиты итд итп. рост финасвового сектора и огромное распухнаеи стоймости собствености интелектуально. И все это на фоне постояно снижающийся кредитной ставки. По сути все то что покупалось- покупалось за деньги взятые в кредит на покрытие прошлого кредита и + покупка в кредит нового товара. в 2008 году ставка рефинансирование сша упала до нуля, у которого до сих пор и болтается... Ну а если вы скажете опять что кризис продолжающийся это фикция и глюки что ж тогда и правда говорить не о чем.

Вот тут на передний план выходит вопрос о психушках.

Ну, нет. Булыжником тотальный экстерминатус не замутишь. Зато, вкупе с общенациональной забастовкой, можно таки вправить мозги особо прожорливым.

это не выезженная пустыня

 

 

Чтобы пустыню выездить, Англия завалила Индию дешевыми лендроверами. Это похоронило сотни тысяч наибов, абреков и кунаков, а Вице-Король Индии Берлага, потеряв любимого слона, попал в психушку в Черноморске.

 

 

Ну, нет. Булыжником тотальный экстерминатус не замутишь. Зато, вкупе с общенациональной забастовкой, можно таки вправить мозги особо прожорливым.

 

Так я не про булыжник. А такие вещи, как общенациональная забастовка, да и даже просто акции протеста, хорошее подспорье к более весомому аргументу, личной заинтересованности тех, кому есть что терять от транснациональных корпораций.

Отредактировано 28 Апреля, 20169 г от Komthur (см. историю изменений)

 

Komthur

Оу, значит во всем виноваты законы страны, а амбициозные люди использовавшие дешевый детский труд "просто воспользовались"?

 

Читали про быт гастарбайтеров из Прибалтики и прочей Польши в Англии? Нет? При том что работают граждане ЕС. Ах да... Законы же позволяют....

 

Значит, написанная под Ельцина конституция, которой воспользовался Путин - устроила? И 98 год ок? И чем вам не "ок" война в Чечне - в плане наведения законности в стране где немножко резали головы?

 

Что касается Ходорковского - если воровали все, значит никто не воровал?

 

И да (в плане мировой войны) - история с Ираком где ООН просто проигнорировали вас не насторожила? Или там Ливия? Или разборки вокруг Югославии. Как говорится - продемонстрированное право силы, подрывает силу права.

 

 

 

А кто-нить читал Пуговицы Наполеона., стоит?

Оу, значит во всем виноваты законы страны, а амбициозные люди использовавшие дешевый детский труд "просто воспользовались"?

А Вы считаете, что миром правит совесть и мораль? Совесть и мораль лучше всего проявляются там, где, с одной стороны, проявление этих качеств поощряется материально (или, что то же самое, непроявление ведет к убыткам), а с другой контролируется законом.

 

Что касается Ходорковского - если воровали все, значит никто не воровал?

Вы перевернули наоборот. Если посадили Ходорковского, почему за это же не посадили других? Впрочем, в обоих случаях закон является лишь оболочкой произвола.

 

история с Ираком где ООН просто проигнорировали вас не насторожила?

А Вас - история с Крымом и аналогичной реакцией на ООН? Меня равно огорчают оба прецедента.

Отредактировано 28 Апреля, 20169 г от Komthur (см. историю изменений)

Каптилазм, как впрочем и социализм, основан на расишрении рынка за счет поглащения других рынков... Собственно ведь колонии то были нужны даже не столько для новых ресурсов, сколько для того что бы сбывать произведенные у себя товары.

Вы рынки по какой-то причине считаете в количестве стран, а объем рынка это вообще-то не константа. Рынок растет как с ростом населения, так и с постепенным ростом благосостояния этого населения. Это вы думаете, что в мире больше некому дать в долг и продать товары, а вот инвесторы, которые на этом зарабатывают, с вами не согласны. Есть расширяющийся Китай, есть Южная Корея, есть страны Южной Америки.

И да (в плане мировой войны) - история с Ираком где ООН просто проигнорировали вас не насторожила? Или там Ливия? Или разборки вокруг Югославии. Как говорится - продемонстрированное право силы, подрывает силу права.

 

 

он же честно признался что в дестве! люибл играть в подавление рабов. Что там всякие арабы, балканцы. пф.недолюди. Их не жалко.

 

 

впрочем господин рыцарь довольно откровенен по существу не спротит отмазываясь унылым трололо то есть признаеться что аргументов нет

 

Вы рынки по какой-то причине считаете в количестве стран, а объем рынка это вообще-то не константа. Рынок растет как с ростом населения, так и с постепенным ростом благосостояния этого населения. Это вы думаете, что в мире больше некому дать в долг и продать товары, а вот инвесторы, которые на этом зарабатывают, с вами не согласны. Есть расширяющийся Китай, есть Южная Корея, есть страны Южной Америки.

есть рост китая который да большой на закономерно падает. И да вы еще сказали что есть куча негров, вот только вы игнорите тот факт что ресурсы конечны, как и посевные площади и много чего еще. и лалка, какие инвесторы. как бы стогнацию не кремлевская пропаганда придумала. кроме того дешевизна гаджетов да ширпотреба обеспечена девшевизной рабочей силы, а если рабочая сила в китая да индии (и всем что между ними) станет не дешевой( если у тех кто производит этти дешевые товары появться деньги на что бы их покупать то эти товары уже не будут дешевые.

Скажете можно сделать дешевые конвееры? тогда не будет работы у этих людей и опять же денег

Отредактировано 28 Апреля, 20169 г от Ketrin (см. историю изменений)

есть рост китая который да большой на закономерно падает

 

"И падал вниз стремительным домкратом". Сегодня И.Ильф и Е.Петров невероятно актуальны.

 

 

Просмотр сообщенияKetrin сказал:

есть рост китая который да большой на закономерно падает

 

 

"И падал вниз стремительным домкратом". Сегодня И.Ильф и Е.Петров невероятно актуальны.

 

и что же вам не понятно в этой фразе? все привыкли к том что экономика китая растет невероятным темпами двузначных значений, теперь однозначных.

Впрочем повторю, вы господин рыцарь, за полным отсутствием аргументов лишь пытаетесь тролить. А зря. лучше бы просто молчали

Впрочем повторю, вы господин рыцарь, за полным отсутствием аргументов лишь пытаетесь тролить

 

Нет, что вы. Я ржу

 

Komthur

Тогда где был закон в 2008 году, когда одним выдали золотой парашют, а другим дополнительные налоговые сборы? Потому что одни были дерзкие и амбициозные, а другие тихие овощи?

 

Господин Березовский просто так убежал в Лондон? Говоря вашим языком - Путин просто использовал ситуацию. Досталась ему такая конституция и такой государственный аппарат где воровали все - начиная с самых горячих и честных. Помним историю с вышибанием Немцова за коррупцию из аппарата Ельцина (уже звучит как анекдот). Горячий, инициативный, амбициозный - что поделать если окружающие оказались тихими аля Возник против Джобса? Как говорится - после выборов 1996 (коробка от ксерокса намекает), любые другие будут честными на 146%.

 

Есть причина и следствие. Когда одна страна демонстрирует что она такая талантливая и амбициозная, что может отмахнуться от ООН. И не один раз - становится ясно что сила права подорвана. А когда такое происходит не один раз подряд - с самыми веселыми последствиями, то.... Всем становится ясно что теперь все решает кол-во МБР и авианосных групп. Как раз с подачи тех, кто кричал о правах человека больше всего.

 

Так что это не я выворачиваю на изнанку. Это показатель шаткости доводов.

 

 

 

Так что это не я выворачиваю на изнанку. Это показатель шаткости доводов.

 

То есть, Ваша с позиция - все везде плохо, сплошное беззаконие, капитализм себя изжил, мы все умрём. Я еще раз спрашиваю, дальше-то что? Будете готовить мировую революцию, или продолжите резонёрствовать из угла?

То есть, Ваша с позиция - все везде плохо, сплошное беззаконие, капитализм себя изжил, мы все умрём. Я еще раз спрашиваю, дальше-то что? Будете готовить мировую революцию, или продолжите резонёрствовать из угла?

Тихо, братья. Правительство выделило сотни миллионов рублей на создание промышленных предприятий в Самарской области. И ещё сотни миллионов на снижение напряжённости на рынке труда, причём половина достанется Тольятти.

Теперь посмотрим, куда эти деньги потекут, а через год вернёмся к проблеме.

 

 

Просмотр сообщенияOld сказал:

Так что это не я выворачиваю на изнанку. Это показатель шаткости доводов.

 

 

То есть, Ваша с Ketrin позиция - все везде плохо, сплошное беззаконие, капитализм себя изжил, мы все умрём. Я еще раз спрашиваю, дальше-то что? Будете готовить мировую революцию, или продолжите резонёрствовать из угла?

 

Да нет, это вы господин рыцарь из раза в раз своих опонентов пытаетесь представить дурачками-паникерами. Вам эти примеры приводят лишь в ответ на бесконечные похвальбы да Авэ существующей чрезмерно искривленной системе. Да и заявление "рушиться все мы все умрем лишь раз за разом произносите вы. Вы банкир который потеряет все если система порушить? Полагаю что нет вам лишь говорят что система и так валиться без всяких революций, а вы постоянно вместо того что бы оспорить говорите что ваши апонентны это фантики комунисты анархисты или еще какие нибудь блаженные

мне было бы любопытно посмотреть, во что превратится нынешний мир, если ввести жесткий бан на все производные финансовые инструменты.

и заодно обязательный кулдаун в полгода после покупки любых акций перед тем как можно будет их продать.

мне было бы любопытно посмотреть, во что превратится нынешний мир, если ввести жесткий бан на все производные финансовые инструменты.

и заодно обязательный кулдаун в полгода после покупки любых акций перед тем как можно будет их продать.

 

ну рынок акций обвалиться и очень многие богатые люди разоряться

мне было бы любопытно посмотреть, во что превратится нынешний мир, если ввести жесткий бан на все производные финансовые инструменты.

и заодно обязательный кулдаун в полгода после покупки любых акций перед тем как можно будет их продать.

Можно ликвидировать производные инструменты и оставить только основные.

А акции вообще незачем покупать.

А акции вообще незачем покупать.

Изначально акции -- это долевое участие в бизнесе.

Риск потерять вложенное против шанса стричь купоны если раскрутится.

В России фондового рынка нет, потому что без промышленности рынок акций – это фикция.

может ты не в курсе, но современный фонодвый рынок, но в россии это жукий монстр никакого отношения к привлечения капитала не имеющий...

касаемо же всего остального... вы что хасегава сан, мадао?

Ну до меня же предлагали. Я предложил более мягкий вариант того же самого.

Ну до меня же предлагали. Я предложил более мягкий вариант того же самого.

 

да как бы сейчас проблеме ни как не недостатка рабочей силы, так что смысла в этом нет. сейчас кризис перепроизводства да в скакой то степени новых технологий, а дешевая рабочая сила нахрен никуому не нужна

Так я и предложил строить тюрьмы. Надо же как-то рабочую силу устроить. Не подыхать же им с голоду.

В России фондового рынка нет, потому что без промышленности рынок акций – это фикция.

Изначально акции -- это долевое участие в бизнесе.

Так вот, ключевое слово - изначально. А на сегодняшний день фондовый рынок - площадка для спекуляций ценными бумагами.

на сегодняшний день фондовый рынок - площадка для спекуляций ценными бумагами

Именно. Как это похерить, оставив возможность любому со стороны "вступить в долю" или "выйти из дела" -- вопрос.