Мистик +-+ Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 Крах MtGox ТОКИО, 24 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. Токийский окружной суд сегодня приступил к оформлению всех необходимых процедур для оформления банкротства виртуальной биржи MtGox. На виртуальной бирже MtGox, зарегистрированной в Токио, проходило около 80% всех мировых транзакций с использованием криптовалюты биткоин. MtGox обратилась в окружной суд Токио с заявлением о банкротстве и попросила защиты от кредиторов в феврале 2014 года. Ходатайство о защите было отклонено Токийским окружным судом в середине апреля. В результате 750 тыс биткоинов клиентов и 100 тыс. собственных были потеряны - на тот момент это было равно примерно $473 млн. Представитель MtGox объявил на пресс-конференции в суде Токио о том, что биржа должна кредиторам около $63,6 млн, в то время как стоимость активов компании составляет $37,5 млн. Проблемы биржи начались в начале февраля 2014 года, когда биржа прекратила вывод биткоинов клиентами, ссылаясь на технические проблемы. Правоохранительные органы Японии продолжают расследование обстоятельств внезапного закрытия MtGox. Виртуальная валюта биткоин впервые появилась в 2009 году и с тех пор уверенно набирала популярность среди интернет-пользователей, однако в последнее время ее положение стало ухудшаться из-за законодательных ограничений, которые наложили на ее использование ряд стран мира. Примечательно, что Япония - одна из последних крупнейших экономик мира, которая до сих пор не прояснила свою позицию в отношении биткоинов. Президент Японского центрального банка Харухико Курода ранее заявлял, что в Токио "испытывают большой интерес к биткоинам", однако никаких мер в области регулирования виртуальной валюты местные финансовые власти пока не принимали. Банк России 27 января объявил, что биткоин как денежный суррогат не может иметь распространения на территории РФ в соответствии с существующим законодательством. ЦБ предупредил, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену виртуальных валют на рубли и иностранную валюту, а также на товары будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в сомнительные операции. 6 февраля в Генпрокуратуре участники экспертной группы, куда входят представители Центробанка, МВД и ФСБ, констатировали, что биткоины и другие криптовалюты несут риск нарушений имущественных прав граждан и потому не могут использоваться гражданами и организациями РФ. Как ранее заявлял директор департамента национальной платежной системы ЦБ РФ Тимур Батырев, Банк России приравнивает биткоин к финансовой пирамиде в связи со спекулятивностью сделок с ним. http://mishajp.livejournal.com/2438266.htmlhttp://ru.wikipedia.org/wiki/Bitcoin Денюжки тю-тю?p.s. Не нашёл темы. Цитата
Xarlamov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 Ну так пирамида и есть - и как в любой организации - торгующей воздухом - все держится лишь на доверии. Привет тысячам владельцев дорогих электропечек. Цитата
Ernest_Kabardinov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 Так что, оказалось, что биткоин - это была тупо пирамида, а не "МОДЕРНИЗАЦИЯ ИННОВАЦИЙ МОДЕРНИЗАЦИИ", как там любил нанопрезидент? Цитата
Xarlamov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 Так что, оказалось, что биткоин - это была тупо пирамида, а не "МОДЕРНИЗАЦИЯ ИННОВАЦИЙ МОДЕРНИЗАЦИИ", как там любил нанопрезидент?А что там оказалось или нет. Пирамида они априори - по определению, а его то уж никто не прятал. Этот расчет хешей - лишь имитация деятельности - никакого практического смысла. Как когда то МММ - пока олени покупают - растет, перестают покупать - падает. С деньгами - те кто в начале, а последние им фактически платят. Цитата
Ernest_Kabardinov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 Этот расчет хешей - лишь имитация деятельности Эээ... А что, майнинг состоял ТОЛЬКО из шифрования хешей? Я просто думал, что майнинг, скажем так, какие-то более полезные вещи рассчитывает... Цитата
Allen_8 Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 (изменено) По большому счету, любая современная валюта носит характер пирамиды, ибо не привязана жестко к реальным товарам и услугам, и держится на трех слонах: готовность лиц принимать ее в уплату, готовность государств признавать ее как валюту (не мешать) и эффективность регулирования (искусственные ниточки, которые должны хоть как-то быть связаны с ВВП). Толку от выпуска этих бумажек не больше, чем от расчета хешей. Без первого деньги перестают быть деньгами (это у bitcoin было), без второго они уходят под пол, а без третьего со временем может начаться мощная инфляция (знаете, сколько стоит зимбабвийский доллар? Например, банка пива 4 июля 2008 года в 17:00 по местному времени стоила 100 млрд зимбабвийских долларов, уже через час она стала стоить 150 млрд - вики). Вот в теории, поскольку по биткоинам никто гарантированных выплат не обещал (как в проектах всяких мавроди), то если бы биткоин не ломали (а причина краха вроде в этом - представьте захват печатного станка группой гангстеров) и никак ему не мешали (что может сильно колебать его в дальнейшем), то после спекулятивного скачка (скорее всего вниз) в конце захвата мира его стоимость бы стабилизировалась, поскольку инфляция ограничена самим характером bc.Так что любая денежная система стоит на доверии и безопасности, только доверие к государствам обычно выше, чем к частным биржам (хотя тут хз. Если бы Apple выпустила свою валюту, возможно доверия к ней было бы больше, чем к зимбабвийскому доллару). P.S. Пф, прямо эссе по экономике какое-то. Но bitcoin реально интересная валюта с той точки зрения, что в нее встроен примитивный механизм саморегулирования (голубая мечта анархистов и фанов свободного рынка). Приводящий к сжиганию всё большей кучи энергии в домашних электронных заводиках. add: Есть фильм "Время". Как бы понятно куда всё шло.По мне, это как раз попытка вернуться к обеспеченной валюте :) - рабы имели хождение еще в Римской империи. Изменено 26 апреля, 2014 пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования) Цитата
Мистик +-+ Опубликовано 26 апреля, 2014 Автор Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 (изменено) По большому счету, любая современная валюта носит характер пирамиды, ибо не привязана жестко к реальным товарам и услугамЭта валюта запомнилась тем, что вирусы шифрующие данные требовали перевода денег в ней, иначе удаляли данные. Слышал о такой эпидемии. При чём это на столько было гадски продуманно, что при попадании на ценные машины людям приходилось платить. А вдобавок ещё курс валюты поднялся и цены стали ну уж совсем грабительскими, разработчикам вируса даже пришлось снижать требуемые суммы в коде. Может я конечно что-то не запомнил или не так понял, но беда была офигенная, не позавидовал бы сисадминам, на чьи машинки с 1С попал этот вирус. P.S. Пф, прямо эссе по экономике какое-то. Но bitcoin реально интересная валюта с той точки зрения, что в нее встроен примитивный механизм саморегулирования (голубая мечта анархистов и фанов свободного рынка). Приводящий к сжиганию всё большей кучи энергии в домашних электронных заводиках. Есть фильм "Время". Как бы понятно куда всё шло. Изменено 26 апреля, 2014 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования) Цитата
Xarlamov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 ....... то после спекулятивного скачка (скорее всего вниз) в конце захвата мира его стоимость бы стабилизировалась, поскольку инфляция ограничена самим характером bc.Так что любая денежная система стоит на доверии и безопасности, только доверие к государствам обычно выше, чем к частным биржам .......Разработчики и предполагали стабилизацию сложности генерации - когда затраты ~ сравняются с текущей ценой, а манька охватит весь мир и без революционных скачков в производительности (типа CPU --> GPU) никаких особых колебаний курса. Но это ведь смерть валюты - не будет интереса ею заниматься для основных игроков. С другой стороны - очень похоже на сеть распределенных вычислений - причем готовую, со своими устоявшимися правилами и схемами платежей. А это уже реальные услуги - может они и встретятся... Цитата
Allen_8 Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 (изменено) Но это ведь смерть валюты - не будет интереса ею заниматься для основных игроков. Спекулятивная составляющая точно пойдет резко вниз, но есть ведь другие валюты, как обычные, так и товарные (нефть, золото и т.д.), так что колебания курсов останутся. Мир с единой валютой - это пока явная фантастика, и как такая валюта должна поддерживаться, не совсем понятно. С другой стороны - очень похоже на сеть распределенных вычислений - причем готовую, со своими устоявшимися правилами и схемами платежей. А это уже реальные услуги - может они и встретятся...Кстати, да - на таком количестве ядер, как у миллионов современных ГПУ можно такой комплекс замутить, хоть искусственный интеллект создавай, хоть квантовые теории проверяй :) Может, конечно, это все Великая Теория Заговора, но скорее всего биткоины падут от собственного несовершенства. Пока всё указывает на это. Тут еще вот в чем фишка - если один человек смог придумать систему, то другие смогут ее сломать. В случае с государственными деньгами, такой гений отправился бы в места не столь отдаленные (да и копирование всех защит - занятие не из дешевых). В случае с коммерческим ПО, его пришлось бы латать разработчикам. В случае с биткоинами всё не так однозначно. Хотя вот у производных финансовых инструментов тоже куча проблем, но Титаник еще держится, пусть и время от времени черпает воду. Секрет - создатели айсбергов сами плывут на том же корабле и не очень хотят тонуть. Изменено 26 апреля, 2014 пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования) Цитата
Супермодераторы Кирико Кираюто Опубликовано 26 апреля, 2014 Супермодераторы Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 С большим интересом наблюдала за развитием этого лохотрона... Всё же человека не изменить... Через пару месяцев услышим о новой валюте? http://s018.radikal.ru/i520/1404/b0/0cb785fe9c4f.jpg Цитата
Xarlamov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 С большим интересом наблюдала за развитием этого лохотрона... Всё же человека не изменить... Через пару месяцев услышим о новой валюте? Их и так есть - Биткоин просто самая известная. Litecoin, Namecoin, Novacoin, MintChip, Primecoin +- то же самое с небольшими отличиями. Правда последняя - скорее распределенные вычисления с оплатой (ученые какие то свои цепочки считают) Цитата
lexsus-tin Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 Внезапно... таки ура. товарищи. а вобще я говорил что фиткоинт это финпирмаид еще года полтора назад как только услышал А вообще товарищи покупайте золото. правда регулярно на старость копите. оно пигодиться Цитата
Allen_8 Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 А вообще товарищи покупайте золото. правда регулярно на старость копите. оно пигодитьсяПо Хайнлайну, одним прекрасным летом золото станет дешевей железа, так что можно и так прогореть :) Покупайте антиквариат тогда уж, он не подешевеет, пока есть коллекционеры. А потом стройте для него бункер, чтобы не украли :lol: 1 Цитата
lexsus-tin Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 ну по хазину и нескольким другим товарищам том иле и англосаксам после того как доллар упадет золото станет основной ировой валютой к которой пивязаны все остальные.к слову китайцы в этом убеждены у ни самы большой золотой запас. а всякие фантасты 60-х... назовите хть кто нибудь оть одну вещь в которой они не ошиблись Цитата
Xarlamov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 По Хайнлайну, одним прекрасным летом золото станет дешевей железа, так что можно и так прогореть :) Покупайте антиквариат тогда уж, он не подешевеет, пока есть коллекционеры. А потом стройте для него бункер, чтобы не украли :lol:В постапокалипсисе после 3-ей мировой - самая нужная вещь - антиквариат :a_27: - хотя - бункер ... эт дааа. Цитата
lexsus-tin Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 В постапокалипсисе после 3-ей мировой - самая нужная вещь - антиквариат :a_27: - хотя - бункер ... эт дааа. еси у после 3 мировой то нужно бункер с кансервами. Цитата
Allen_8 Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 (изменено) В постапокалипсисе после 3-ей мировой - самая нужная вещь - антиквариат :a_27: - хотя - бункер ... эт дааа. В постапокалипсисе после 3-ей мировой нет дороже вещи, чем антикварный финский нож, антикварный GT Ford Falcon с антикварным запасом бензина и антикварный АК-47 с антикварным запасом патронов :) Кстати, вместе с бункером получается замечательная диверсификация. Искусство в цене упадет, а бункер вырастет))) Изменено 26 апреля, 2014 пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования) 1 Цитата
Xarlamov Опубликовано 26 апреля, 2014 Жалоба Опубликовано 26 апреля, 2014 В постапокалипсисе после 3-ей мировой нет дороже вещи, чем антикварный финский нож, антикварный GT Ford Falcon с антикварным запасом бензина и антикварный АК-47 с антикварным запасом патронов :) Кстати, вместе с бункером получается замечательная диверсификация. Искусство в цене упадет, а бункер вырастет)))Осталось только выкопать его на территории Украины - и с военным антиквариатом проще и для тренировки опять же )......А Биткоины ИМХО игрушка для взрослых и не очень - оправдать наконец то отмазку - мне мощная видеокарта для зарабатывания денег нужна :D Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.