Stella Jogakuin Koutou-ka C³-bu

[Keytaro]

Ничего, богиней превозгласят зрители, в конце концов чем она хуже какой нибудь цундере обыкновенной )На место ее только Рин и поставила, правда сделала ли Юра выводы за что и почему, а так же что она делает не так - увидим.

Она лучше цундере, она еще исправится! Можно было еще серию оставить на депрессию, но всё так быстро завертелось... Прошлую серию вполне себе можно было разбить на две, чтоб явным уже образом показать для неискушенного зрителя, сколь опасно для команды поведение Юры при всех-то ее навыках. Вообще какое-то разнородное аниме, не знаю уже чего ждать...

[Ellu]

Вообще какое-то разнородное аниме, не знаю уже чего ждать...

Неординарная вещица получилась, это да. Вроде все стандартно про девочек и клуб, а потом вон оно как пошло.

[Keytaro]

11-ая напомнила самый драматичный момент "Haibane Renmei" (почерневшие крылья, Стена). Правда, в отличие от Ракки, Юре хотелось врезать, потому что она дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура-дура!

 

Сцена с зомби-шутером на заднем фоне - гениальна, я считаю! Так просто и так неожиданно передать то, что Юры на душе творится...

 

Немного раздражает самокопание девочек на тему "мы сами эгоистки". Оно, конечно, закономерно (особенно для аниме), но всё равно раздражает. Виноват-то понятно кто.

[19th_аngel]

АФ в своём репертуаре. Когда во остальном интернете радуются и рукоплескают появлению Дарта Юрия, здешние илитариии чуть ли не плюются.

Это не Дарт Юрий, это лайт Мокотти B)

[Quaken]

АФ в своём репертуаре. Когда во остальном интернете радуются и рукоплескают появлению Дарта Юрия, здешние илитариии чуть ли не плюются.

Ну, не всем же зависать на бордах и не иметь собственного мнения.

Дарт Юрий как явление, может, и крут, но сама Юра все равно дура.

[оОо]

Виноват-то понятно кто.

По-моему ничего страшного не случилось, не за что винить кого-либо.

Юра честно старалась, как ей сказала ещё в начале Сонора. Да, Юрка слишком серьёзно воспринимает всё, но это её подход(пусть и не совсем понимает, что делает), имеет право. При этом не замечала, как это сказывается на окружающих её людех, однако такое со всеми бывает, могу понять.

Согласен с Ренто в этой серии, все видели, как Юру постепенно заносит, но никто ничего не сделал.

Лично я бы не сказал, что кто-то виноват, все хотели как лучше, посто вот так получилось. Им бы посто поговорить нормально.

[Keytaro]

Ну, не всем же зависать на бордах и не иметь собственного мнения.

Браво!

 

При этом не замечала, как это сказывается на окружающих её людех, однако такое со всеми бывает, могу понять.

С какого-то момента она уже не могла этого не замечать. Собственно, Юра - неплохой эмпат, и потому страдает вместе с теми, кому причиняет боль (даже несколько преувеличенно, прям, как я), отсюда и околодепрессивное состояние последние несколько серий.

 

Согласен с Ренто в этой серии, все видели, как Юру постепенно заносит, но никто ничего не сделал.

Потому что они школьницы, а не группа психологов, и понятия не имеют, что с этим делать. Кстати, тактика "не обращать внимания, сама поймет и вернется в нашу дружную веселую семью" - могла и сработать, кто же знал, что Юра такая проблемная? Для меня, вот, взрослого человека, прошедшего курс подростковой психологии и всячески сочувствующего главной героине, это оказалось полной неожиданностью...

А Юре надо работать над собой, только именно над собой, а не над навыками стрелка. У психологов тоже нет волшебных таблеток: нужны желание и честные усилия пациента. Но есть какой-то дьявольский механизм в том, что некоторые добрые и неглупые люди не умеют нормально извиняться, а вместо этого предпочитают дуться и прятаться ото всех. Какое-нибудь быдло уже бы сто раз извинилось и жило дальше нормальной жизнью....

 

++ Кстати, мне бы очень не хотелось, чтобы в качестве хэппи-энда и решения всех проблем Юру поставили командиром Стеллы вместо Соно... Это будет по-анимешному, но очень неправильно и просто глупо!

++ Хотя тот вариант, что Юра обыграет Соно, и последняя не полетит в Штаты будет тоже жалок...

[Ellu]

Самый логичный конец будет роспуск С3, но это как то совсем невесело.

[MasterDzen]

Очередь по врагу была выпущена в тот самый момент когда Рин побежала к следующему укрытию. А стрелять по врагу которого не видно невозможно по техническим причинам. Ты стреляешь поверху, а он сел на корточки и высунул голову снизу. И пока огневое прикрытие соображало в чем дело юркнул обратно.

Выделенное - полный бред. Вы таки определитесь: или "не могут высунуться" или "невозможно технически". Остальное просто ерунда, так и выглядит хреновое прикрытие.

 

Ну и продолжая тему игры самой Рин. 3 серия, 13:40. Рин дает пара очередей по позиции врага. Машет своим, вперед бегут два бойца Мейсей. У Рин оружие на изготовку, но пока враг не высунулся, новых выстрелов она не делает. И сама следом за посланной вперед двойкой не бежит. Также обратите внимание на саму двойку - обе девочки смотрят вперед, на позицию за которой сидит враг. А не высматривают гипотетических бойцов справа-слева. А теперь примените к этой компании свои размышления, заменив Юру на Рин и саму Рин на ту самую двойку.

Двойка - минимальная тактическая единица! Запомните. Рин - это уже другая двойка (где-то рядом сидит еще одна, уверен). Работают 2 пары. И потом: враг обнаружен, наполовину перебит и зажат. Мейсей отработали на 5+

 

Невозможно по техническим причинам - глаза будут автоматом поворачиваться туда, куда сосредоточено внимание. То есть в сторону врага впереди. А если Рин каким-то чудом обойдет это ограничение, то у нее отвалится бинокулярное зрение. Не рассчитано оно на разглядывание врагов по бокам.

Головой покрутить не пробовали? В случае с бойцами - корпусом. Задача для новичков. Я говорю про сектора наблюдения и обстрела, хз о чем вы. По вашему боец в паре должен то ли башкой на 360 вертеть то ли вообще только вперед смотреть.

 

У нас разное понимание построения игры вокруг конкретного игрока. В моем понимании это выдача игроку роли раскрывающей конкретно его способности. Кто лучше бегает - таскает аптечки. Кто лучше стреляет - идет на штурм. Кто самый крупный, на того вешаем рюкзак с едой. То есть у каждого своя роль и никто не возмущается "а почему это нам бежать вперед, а Рин отсиживаться за коробкой?".

Это все правильно. Но в нормальной команде еще существует взаимозаменяемость.

 

1) Я про физическую нагрузку. Грубо говоря повесить рюкзак на самого сильного что бы освободить для боя самых ловких. И плевать как самый сильный с этим рюкзаком намается. Главное что бы до конца матча не сдох.

2) Восьмая серия, 6:40. Девочки обсуждают раненую ногу, Юра стоит рядом.

1. Причем тут физнагрузки? Обще-физическая подготовка (ОФП) у Мейсей и Стеллы на одном уровне примерно. Разница в тактике.

2. 9 серия, 9 минута, речь Хоноко и реакция Юры. Ничего она не заметила, а о чем шептались Ренто и Хината не слышала.

 

Ок, поправка, речь Рин сводилась к тому что 1) Юра должна уйти. 2) Вот Юра тут собой жертвует и думает что это жутко благородно. Но на самом деле она - закомплексованное чмо которое хочет потешить свое ЧСВ. К обсуждению тактики это никакого отношения не имело и представляло собой классический переход на личности.

В каком месте Рин говорил про благородство?

Переход на личности состоялся из-за поведения Юры. Это повод задуматься о поведении Юры, а не оправдывать его.

 

Elladrian (знакомая со страйкболом не только по аниме), я (геймерский опыт) и Рин говорим одно и тоже - в Мейсей Юра ведет себя подло и играет некрасиво. Это при том, что Elladrian недолюбливает Рин, у меня боевой опыт сугубо виртуальный, а Рин вообще выдуманный персонаж. При этом мнения одинаковые. Это забавно :D

 

Ну а за вычетом оскорблений Юры обернутых в в красивые размышления диванного психолога, остается "Юра должна уйти, потому что она - бяка".

Посмотрите 11ю серию. Кто тут диванный психолог? :)

 

Если играем не для фана, а на реальное золотишко (призовой фонд, продажа виртуального золота за реальные деньги) - сомневаюсь. Скорее как раз таки будут смотреть на результат выраженный в свободно конвертируемой валюте.

Ну да. А вот на войне за фокусы а ля Юра свои или пристрелят, или так отпинают, что ходить не сможете. Но у нас тут не война и не профессиональный спорт. Тут все для фана играют. Так что Юру просто послали.

 

АФ в своём репертуаре. Когда во остальном интернете радуются и рукоплескают появлению Дарта Юрия, здешние илитариии чуть ли не плюются.

Плебеям не понять B)

 

видимо тяга к злобным стервозам неистребима.

Дедушка мороз, я весь год вел себя хорошо. И я не прошу подарков! Только дай список девочек, которые вели себя в прошлом году плохо. :D

 

На место ее только Рин и поставила

А я всегда говорил, что Рин классный командир :) И вообще порядочный человек.

 

Сцена с зомби-шутером на заднем фоне - гениальна, я считаю! Так просто и так неожиданно передать то, что Юры на душе творится...

Подобных сцен в этом аниме вагон. Переход Юры на темную сторону, возвращение к свету, приходы во время игр. Символизма тут хватает.

 

Немного раздражает самокопание девочек на тему "мы сами эгоистки". Оно, конечно, закономерно (особенно для аниме), но всё равно раздражает. Виноват-то понятно кто.

Ну подругу они прямо сказать бросили. Все мы эгоисты в той или иной степени.

 

По-моему ничего страшного не случилось, не за что винить кого-либо.

Юра честно старалась, как ей сказала ещё в начале Сонора. Да, Юрка слишком серьёзно воспринимает всё, но это её подход(пусть и не совсем понимает, что делает), имеет право. При этом не замечала, как это сказывается на окружающих её людех, однако такое со всеми бывает, могу понять.

Согласен с Ренто в этой серии, все видели, как Юру постепенно заносит, но никто ничего не сделал.

Лично я бы не сказал, что кто-то виноват, все хотели как лучше, посто вот так получилось. Им бы посто поговорить нормально.

Согласен, в данном случае виноваты или все или никто. Просто так получилось. Жизнь, она такая.

 

С какого-то момента она уже не могла этого не замечать. Собственно, Юра - неплохой эмпат, и потому страдает вместе с теми, кому причиняет боль (даже несколько преувеличенно, прям, как я), отсюда и околодепрессивное состояние последние несколько серий.

Проблема в том, что Юра имеет очень маленький опыт общения с людьми. Она просто не знает как реагировать. А подсказать некому. Как вы верно заметили, тут всего лишь девочки подростки, а не психологи. Вот тут и должны были бы вмешаться в процесс родители или взрослые. Но взрослых нет рядом, а родители видимо заняты работой и не замечают ничего. Очень жизненная ситуация.

 

++ Кстати, мне бы очень не хотелось, чтобы в качестве хэппи-энда и решения всех проблем Юру поставили командиром Стеллы вместо Соно... Это будет по-анимешному, но очень неправильно и просто глупо!

++ Хотя тот вариант, что Юра обыграет Соно, и последняя не полетит в Штаты будет тоже жалок...

Самый лучший хеппи энд, это Соно улетает в штаты, Юру берут обратно в с3. А Соно перед отлетом договаривается с Рин присмотреть за Стеллой и за Юрой :) В этом случае Юру можно поставить и полевым командиром. А рин будет переодически приходить наводить шороху, и присматривать за ними :)

 

Самый логичный конец будет роспуск С3, но это как то совсем невесело.

И где тут логика? С какого перепугу девочкам бросать любимый клуб и любимое хобби?

[Mitea]

Выделенное - полный бред. Вы таки определитесь: или "не могут высунуться" или "невозможно технически". Остальное просто ерунда, так и выглядит хреновое прикрытие.

Поправка: невозможно технически, если укрытие большое. За дверью можно прятаться стоя, можно прятаться лежа. За стулом можно прятаться только на корточках. А значит даже если враг вам не виден, вы точно знаете где он и в какой позе. В столкновении с тремя последними врагами укрытия Рин и Юры большими размерами отнюдь не баловали. Да к тому же обстреливались из трех стволов которыми можно держать под обстрелом и верх, и низ разом.

 

Аналогично как бы Рин не крутила головой, она не сможет сместить сектор наблюдения если взгляд уже прикован к конкретной точке. Встаньте перед зеркалом, посмотрите на свои глаза и покрутите головой. Обратите внимание что зрачки останутся неподвижны. Вот куда зрачки направлены, там ваш сектор наблюдения и есть. Теперь попробуйте посмотреть на зеркало только левым и только правым глазом. Та область которую видят оба ваши глаза - область действия бинокулярного зрения. Бинокулярное зрение нужно вам для правильной оценки расстояния до цели. То есть вы и одним глазом смотреть можете, но качество прицела упадет. И зона охвата у бинокулярного зрения не такая уж и широкая. На врагов справа не рассчитана.

 

И невозможно технически обеспечить взаимозаменяемость в команде, чья боеспособность с пропажей Соноры упала минимум вдвое. Команда и так сражается на честном слове и одном крыле. То что Юра дотянула ее до финала - уже чудо.

Двойка - минимальная тактическая единица! Запомните. Рин - это уже другая двойка (где-то рядом сидит еще одна, уверен). Работают 2 пары. И потом: враг обнаружен, наполовину перебит и зажат. Мейсей отработали на 5+

То что двойка может выступать самостоятельной тактической единицей, никак не меняет того факта что здесь у нас работает тройка с Рин в прикрытии. И Рин прикрытие от конкретного, заранее известного врага обеспечивает не сдвигаясь с места. И даже без непрерывной стрельбы.

1. Причем тут физнагрузки? Обще-физическая подготовка (ОФП) у Мейсей и Стеллы на одном уровне примерно. Разница в тактике.

2. 9 серия, 9 минута, речь Хоноко и реакция Юры. Ничего она не заметила, а о чем шептались Ренто и Хината не слышала.

1) При большей беготне за флагом и тяжелом рюкзаке за плечами.

2) С чего я должен верить словам Хоноко, а не своим глазам? Что касается реакции Юры, так может она просто не ожидала что грязью поливать начнут.

В каком месте Рин говорил про благородство?

Переход на личности состоялся из-за поведения Юры. Это повод задуматься о поведении Юры, а не оправдывать его.

Ок, еше раз поправка - "вот Юра тут жертвует собой, а на самом деле просто тешит ЧСВ". Из-за чего произошел переход на личности абсолютно не важно. Важно то что он не имеет никакого отношения к доказательству чего бы то не было. 11 серию посмотрел, ничего принципиально нового не увидел.

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[MasterDzen]

Поправка: невозможно технически, если укрытие большое. За дверью можно прятаться стоя, можно прятаться лежа. За стулом можно прятаться только на корточках. А значит даже если враг вам не виден, вы точно знаете где он и в какой позе. В столкновении с тремя последними врагами укрытия Рин и Юры большими размерами отнюдь не баловали. Да к тому же обстреливались из трех стволов которыми можно держать под обстрелом и верх, и низ разом.

 

Аналогично как бы Рин не крутила головой, она не сможет сместить сектор наблюдения если взгляд уже прикован к конкретной точке. Встаньте перед зеркалом, посмотрите на свои глаза и покрутите головой. Обратите внимание что зрачки останутся неподвижны. Вот куда зрачки направлены, там ваш сектор наблюдения и есть. Теперь попробуйте посмотреть на зеркало только левым и только правым глазом. Та область которую видят оба ваши глаза - область действия бинокулярного зрения. Бинокулярное зрение нужно вам для правильной оценки расстояния до цели. То есть вы и одним глазом смотреть можете, но качество прицела упадет.

 

И невозможно технически обеспечить взаимозаменяемость в команде, чья боеспособность с пропажей Соноры упала минимум вдвое. Команда и так сражается на честном слове и одном крыле. То что Юра дотянула ее до финала - уже чудо.

Вся эта ваша теория не выдерживает практики. Как то люди наблюдают по сторонам, делят обзор сектора, ведут постоянный огонь по укрытию и умудряются подменять в команде товарищей. Вот вам на вашу теорию хороший анекдот

- Папа, а чем теория отличается от практики?

-Сейчас объясню. Вот сходи к маме с сестрой и спроси, согласны ли они переспать с первым встречным за миллион баксов.

Через пару минут сын возвращается.

- Ну что сказали?

- Сказали что согласны.

- Вот видишь сын, в теории мы с тобой миллионеры, а на практике у нас дома две бляди.

 

Вот и у вас, в теории звучит неплохо, а на практике полное блядство. Плавали, знаем.

 

То что двойка может выступать самостоятельной тактической единицей, никак не меняет того факта что здесь у нас работает тройка с Рин в прикрытии. И Рин прикрытие от конкретного, заранее известного врага обеспечивает не сдвигаясь с места. И даже без непрерывной стрельбы.

Ага, стреляет периодически.

 

1) При большей беготне за флагом и тяжелом рюкзаке за плечами.

2) С чего я должен верить словам Хоноко, а не своим глазам? Что касается реакции Юры, так может она просто не ожидала что грязью поливать начнут.

1. Т.е. Стелла круче Мейсей. Вы же упорно заявляли наоборот.

2. На реакцию Юры посмотрите. Ну а если она знала, но толкала коммисарские речи, то командир из нее вообще дубовый. Гнать ее в шею.

 

Из-за чего произошел переход на личности абсолютно не важно.

Важно, еще как важно. Все по делу, а не просто так. Вести себя надо прилично! Рин правильную профилактику Юре устроила, мозг прочистила.

[Mitea]

Вся эта ваша теория не выдерживает практики. Как то люди наблюдают по сторонам, делят обзор сектора, ведут постоянный огонь по укрытию и умудряются подменять в команде товарищей.

IRL наблюдают за врагом слева, одновременно ведя хоть сколько-то прицельный огонь по врагу спереди? И в условиях острейшей нехватки персонала (потерянная Сонора может отделать весь C3) могут позволить себе замены в команде, не слив при этом игру? И где вы такую практику видели?

Ага, стреляет периодически.

И Юра стреляет периодически.

1. Т.е. Стелла круче Мейсей. Вы же упорно заявляли наоборот.

2. На реакцию Юры посмотрите. Ну а если она знала, но толкала коммисарские речи, то командир из нее вообще дубовый. Гнать ее в шею.

1) Т.е. Стелла больше выматывается и возвращается с больной ногой.

2) Может командир и дубовый, но чудо под его командованием случилось.

Важно, еще как важно. Все по делу, а не просто так. Вести себя надо прилично! Рин правильную профилактику Юре устроила, мозг прочистила.

Вот "надо было вести себя прилично и бежать рядышком со мной" и было бы по делу. А не аргументация ad hominem, которая уже больше тысячи лет как раз таки и считается неприличным поведением.

[MasterDzen]

IRL наблюдают за врагом слева, одновременно ведя хоть сколько-то прицельный огонь по врагу спереди?

Наблюдают сектор, а тех кто в него попал - отстреливают. У девочек кстати колиматоры, у них хороший угол обзора при стрельбе. Но спор ушел в никуда. Рин поставила перед Юрой задачу, Юра ее не выполнила. Не следит, не следует, не прикрывает огнем. Я это уже все выше разжевал. Тактика нередкая, много где применяется.

 

И в условиях острейшей нехватки персонала (потерянная Сонора может отделать весь C3) могут позволить себе замены в команде, не слив при этом игру? И где вы такую практику видели?

Если это нормальная команда, то смена ролей должна быть отработана. Всякие планы Б, В, Г, Д и так далее. А то 1 выбыл и вся тактика летит к черту. Такие замены везде происходят. Меня регулярно заменяют, когда я ухожу в отпуск. И я заменяю ушедших. А Соно заменили новой тактикой игры. Ранение Ренто надо было заметить, учесть и перестроить тактику. Например меньше бегать и больше играть от засады.

 

И Юра стреляет периодически.

Не стреляет, вот в чем проблема. Юра должна была вести беспокоящий огонь до тех пор, пока Рин не добежит до укрытия, если играла в огневую поддержку. А по замыслу Рин вообще должна была следовать за ней. Юра же начала стрелять с сильным опозданием, фактически использовав Рин как приманку. Форменная подстава. Я (и не только) вам это уже говорил. Но у вас свои офигенные теории. Идите проверьте их на практике.

 

1) Т.е. Стелла больше выматывается и возвращается с больной ногой.

2) Может командир и дубовый, но чудо под его командованием случилось.

1. Выматывается только 1 боец с3. Остальные налегке. Все было хорошо, пока не получилась больная нога. Тут надо было менять тактику. Хороший командир обязан быть внимательным и все замечать.

2. Кое-кто кое-что забыл. Не будем говорить кто, но это был Слоненок :) Про что забыли сами догадаетесь? Никакого чуда не произошло, просто результат упорного труда последних 2х недель.

 

Вот "надо было вести себя прилично и бежать рядышком со мной" и было бы по делу.

Чего вы привязались к одному эпизоды? Юра была в команде больше недели. Между первой игрой и вылетом прошла куча времени, куча игр, за которые Юру уже успели оценить.

 

А не аргументация ad hominem, которая уже больше тысячи лет как раз таки и считается неприличным поведением.

И что с такой личность делать? По головке гладить и хвалить? И посылать уже нельзя? ОБВМ Юры никто не видит, зато все видят ее поведение. Потерявшую нравственные ориентиры Юру поставили на место. Ей это только на пользу пошло.

 

Какие ужасы наш ждут в следующей серии :D

 

 

Прям как настоящий

http://iichan.hk/a/src/1379098476582.jpg

А может быть и в самом деле настоящий?

 

 

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем MasterDzen (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

И где тут логика? С какого перепугу девочкам бросать любимый клуб и любимое хобби?

Пока у них там все на Соно держится, не факт что, если она уедет, они смогут собраться и продолжать играть. Возглавлять их некому, у Юры слишком тараканы в голове расплодились, а остальные и подавно не вытянут

 

Какие ужасы наш ждут в следующей серии :D

Надеюсь момент после затемнения это не официальное? А то только финала в стиле найсбоат не хватало. Разрыв шаблона конечно еще тот, но у Юры нет никаких предпосылок превращения в психованную янгири.

[Keytaro]

Надеюсь момент после затемнения это не официальное? А то только финала в стиле найсбоат не хватало. Разрыв шаблона конечно еще тот, но у Юры нет никаких предпосылок превращения в психованную янгири.

Там смех из Хиругашей :lol:

[Ellu]

Там смех из Хиругашей :lol:

Ну я по смеху не могу опознать аниме ХD. Просто после Школьных дней и Мадоки я чего угодно ждать могу.

[Mitea]

Наблюдают сектор, а тех кто в него попал - отстреливают. У девочек кстати колиматоры, у них хороший угол обзора при стрельбе. Но спор ушел в никуда. Рин поставила перед Юрой задачу, Юра ее не выполнила. Не следит, не следует, не прикрывает огнем. Я это уже все выше разжевал. Тактика нередкая, много где применяется.

Именно что либо наблюдают сектор, либо отстреливают тех кто туда попал. Вы же ожидаете от Юры что она будет одновременно и вести перестрелку с врагом в одном направлении, и высматривать врага в другом направлении.

Если это нормальная команда, то смена ролей должна быть отработана. Всякие планы Б, В, Г, Д и так далее. А то 1 выбыл и вся тактика летит к черту. Такие замены везде происходят. Меня регулярно заменяют, когда я ухожу в отпуск. И я заменяю ушедших. А Соно заменили новой тактикой игры. Ранение Ренто надо было заметить, учесть и перестроить тактику. Например меньше бегать и больше играть от засады.

Весь тактический гений C3 не может помочь им победить одну единственную Соно. О какой замене после этого может быть речь? Потеря Соно именно невосполнима, так как как бы C3 не лез из кожи вон, до уровня своего командира он не достанет. И то что после этой потери девочки еще как-то трепыхались, это именно чудо. Никаких планов Б и В тут ожидать не приходится. План А как-то сочинили - уже хорошо.

Не стреляет, вот в чем проблема. Юра должна была вести беспокоящий огонь до тех пор, пока Рин не добежит до укрытия, если играла в огневую поддержку.

Пересмотрите эпизод. Одна очередь Юры, сразу же одна ответная, дальше Рин добежала до бочки и потребность в постоянной пальбе отпала.

Чего вы привязались к одному эпизоды? Юра была в команде больше недели. Между первой игрой и вылетом прошла куча времени, куча игр, за которые Юру уже успели оценить.

Я привязался к речи Рин в которой обсуждались тяжкие психологические недуги Юры, а вовсе не ее игра в команде.

Изменено 13 сентября, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[MasterDzen]

Пока у них там все на Соно держится, не факт что, если она уедет, они смогут собраться и продолжать играть. Возглавлять их некому, у Юры слишком тараканы в голове расплодились, а остальные и подавно не вытянут

Ничего, с тараканами Юры активно борются :) Да и у кого их нет? "Здоровых людей нет, есть не обследованные" (с)перто.

 

Надеюсь момент после затемнения это не официальное?

Я тоже сначала повелся, пока серию не пересмотрел :) Хорошо сделано, правда?

 

Там смех из Хиругашей

А смотреть стоит? Или как "Школьные дни" все построено на шоковой концовке?

 

Именно что либо наблюдают сектор, либо отстреливают тех кто туда попал. Вы же ожидаете от Юры что она будет одновременно и вести перестрелку с врагом в одном направлении, и высматривать врага в другом направлении.

Я объяснял какие действия требовала от Юры Рин. И заодно объяснил косяки Юры. Разница между вашими рассуждениями, и рассуждениями Юры в том, что она осознает свои ошибки и пытается их исправить. Вы же их в достоинства возводите. Вархамеровский пафос оставьте в вархамере, а яркий индивидуализм и излишнюю самостоятельность - Голливуду.

 

Весь тактический гений C3 не может помочь им победить одну единственную Соно.

А где там тактический гений? В упор не вижу. Выскочить на автоматчика на его левую руку! Звиздец, полный. Похерили все Юрины тренировки, растяпы. Надеюсь в 12 серии они отыграются. Тактический гений явился :D

 

Потеря Соно именно невосполнима, так как как бы C3 не лез из кожи вон, до уровня своего командира он не достанет. И то что после этой потери девочки еще как-то трепыхались, это именно чудо. Никаких планов Б и В тут ожидать не приходится. План А как-то сочинили - уже хорошо.

Т.е. с грехом пополам они таки Соно заменили новой тактикой? :lol: То же самое с ранением Ренто (в 11 серии уже сама Ренто жалеет, что не сказала о ранении: 11 серия 13 минута).

 

Пересмотрите эпизод. Одна очередь Юры, сразу же одна ответная, дальше Рин добежала до бочки и потребность в постоянной пальбе отпала.

Так чем же так недовольна Рин? Может объясните? Переход на личности недопустим!

 

Я привязался к речи Рин в которой обсуждались тяжкие психологические недуги Юры, а вовсе не ее игра в команде.

Нервы и команда у Рин не казенные. Терпеть Юру стало уже невозможно, а ее дальнейшее нахождение в Мейсей повредило бы всем, в том числе и Юре. Иногда, для маленького шага вперед нужен хороший пинок под зад. Рин обеспечила такой моральный пинок для Юры. Ну а как стало известно из 11 серии изначально Рин взяла к себе Юру чтобы уберечь от скатывания на темную сторону. Но не справилась, в чем честно сознается. Впрочем положительное воздействие все равно оказала.

 

В общем для меня теперь Рин - лучшая няша сериала! Какой однако замороченный тайтл, обычно выбираешь фаворита с 1й или 2й серии. А тут блин такой выбор, что аж глаза разбегаются :rolleyes:

 

А насчет отсутствия взрослых я оказался немного не прав. Он тут таки есть, просто он призрак :D

Изменено 14 сентября, 2013 пользователем MasterDzen (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Я объяснял какие действия требовала от Юры Рин. И заодно объяснил косяки Юры. Разница между вашими рассуждениями, и рассуждениями Юры в том, что она осознает свои ошибки и пытается их исправить. Вы же их в достоинства возводите.

Юра тоже не осознает как можно одновременно стрелять вперед и смотреть вбок. Не путайте страдания "и там не признали, и сям не признали" с "эх, надо было бежать за Рин, а не за стенкой сидеть".

А где там тактический гений? В упор не вижу. Выскочить на автоматчика на его левую руку! Звиздец, полный. Похерили все Юрины тренировки, растяпы. Надеюсь в 12 серии они отыграются. Тактический гений явился

Вот и я о том же. Даже с юриными тренировками C3 без Соны слабее чем C3 до попадания Соны в больницу. А значит на турнире команда была серьезно ослаблена и то что ее дотащили до финала - чудо.

Так чем же так недовольна Рин? Может объясните? Переход на личности недопустим!

В том и дело что Рин не дает никаких объяснений своего недовольства, за исключением "Юра не права, потому что она - закомплексованное чмо". И вот эта неспособность внятно объяснить чем же Юра насолила Мэйсэю - действительно повод задуматься. И хорошо если задуматься о ленивом сценаристе, который не может прописать внятной мотивации персонажей.

[Ellu]

Я тоже сначала повелся, пока серию не пересмотрел :) Хорошо сделано, правда?

Не то слово. Надеюсь до найсбоата таки не дойдет

 

А смотреть стоит? Или как "Школьные дни" все построено на шоковой концовке?

Оно странное, это проще самому увидеть, что бы оценить. Но жестокости и крови хватает, это да.

 

З.Ы. поправьте цитаты )

З.З.Ы холивар на тему "мою няшу обидели" продолжается...

[Keytaro]

А смотреть стоит? Или как "Школьные дни" все построено на шоковой концовке?

Посмотрите, как минимум, опенинги обеих сезонов. И еще можно первую арку (первые четыре серии) первого сезона, чтоб прочувствовать атмосферу. Опционально - вторую арку и последнюю серию, но можно просто прочитать концепт этого сериала, ничего не потеряете.

А если кратко: нет, смотреть не стоит. По-садистски жестокое и совершенно бессмысленное аниме, которое ценители японского триллера и сочной графики пытаются оправдать.

Изменено 14 сентября, 2013 пользователем Urashima Keytaro (смотреть историю редактирования)

[MasterDzen]

Юра тоже не осознает как можно одновременно стрелять вперед и смотреть вбок.

Сколько там угол зрения человека? Я уже давно забыл, но вы с вашими познаниями в биологии должны помнить. Повторяю, для тех кто в танке: Юра и не сопровождает, и не стреляет. Объяснять про то, что Рин смотрит в одну сторону, а ее прикрытие в другую уже надоело.

Вот как выглядит прикрытие во время передвижения в паре, про которое вы мне тут вещаете и которого в итоге не было: я стреляю - ты идешь, ты стреляешь - я иду. А не я иду, а ты ждешь пока какая-нибудь морда не высунется меня пристрелить.

http://www.youtube.com/watch?v=pSqKkk7Uv1c

 

Вот вам еще работа в паре. Обратите внимание, что периодически они ходят то вместе, то по очереди, но при перебежках 1 ведет постоянный огонь. Особо обратите внимание, что в конце происходит: совместный выход из укрытия

 

Тактики бывают самые разные, поэтому все обговаривается перед боем, кто как действует, что делает. Юра возложенных на нее обязанностей не выполняет и никого о своих действия не предупреждает, что вы ставите ей в заслугу. А Рин считает недостатком. Но это только один эпизод из недолгой карьеры Юры в Мейсей. За него она улетела в медики. А за свое дальнейшее поведение - из отряда.

 

Не путайте страдания "и там не признали, и сям не признали" с "эх, надо было бежать за Рин, а не за стенкой сидеть".

Я то не путаю. А Юра за свои действия уже получила что заслужила. Надеюсь поумнее станет. Вы же решили, что Юру выгнали по результатам 1-го боя.

 

Вот и я о том же. Даже с юриными тренировками C3 без Соны слабее чем C3 до попадания Соны в больницу. А значит на турнире команда была серьезно ослаблена и то что ее дотащили до финала - чудо.

Для вас это может и чудо, а для меня абсолютно рядовое явление: закономерный результат усиленных тренировок и новой тактики у команды. На чемпионате играть в тактику всех заставляла Юра. Рин всех так же заставляет играть, вот только после чемпионата у нее команда не разваливается с ссорами и уходами игроков. Даже если проигрывают. Сейчас у с3 нет командира: против Соно они воюют, а Юра пришла только в конце. Как итог плохая согласованность, каждый творит что хочет.

 

З.Ы. поправьте цитаты )

Мля, да достало уже! Движок кривой или опера глючит.

 

З.З.Ы холивар на тему "мою няшу обидели" продолжается...

:lol:

 

Посмотрите, как минимум, опенинги обеих сезонов. И еще можно первую арку (первые четыре серии) первого сезона, чтоб прочувствовать атмосферу. Опционально - вторую арку и последнюю серию, но можно просто прочитать концепт этого сериала, ничего не потеряете.

А если кратко: нет, смотреть не стоит. По-садистски жестокое и совершенно бессмысленное аниме, которое ценители японского триллера и сочной графики пытаются оправдать.

По описанию ни рыба ни мясо, опять какие-то психопатки. На любителя в общем. "Школьные дни" довольно уныл, смотрел, т.к. ничего другого под рукой тогда просто не было. Знал бы что смотрю, может и поискал бы :) Лучше потрачу время на что-нибудь поинтересней :)

[Mitea]

Сколько там угол зрения человека? Я уже давно забыл, но вы с вашими познаниями в биологии должны помнить. Повторяю, для тех кто в танке: Юра и не сопровождает, и не стреляет. Объяснять про то, что Рин смотрит в одну сторону, а ее прикрытие в другую уже надоело.

Повторяю для тех кто в танке - Юра стреляла сразу как Рин побежала. А угол полноценного (цветное, бинокулярное) зрения человека - 20 градусов в обе стороны. За пределами этих 20 градусов зрение работать будет, но качество будет падать ниже плинтуса.

Я то не путаю. А Юра за свои действия уже получила что заслужила. Надеюсь поумнее станет. Вы же решили, что Юру выгнали по результатам 1-го боя.

Я решил что Юру выгнали неизвестно за что. Но обсуждаем сейчас накосячила ли она в первом бою.

Для вас это может и чудо, а для меня абсолютно рядовое явление: закономерный результат усиленных тренировок и новой тактики у команды.

Тренировки и разработка тактики были еще до появления Юры в C3. Если, конечно, команда не только чаем с тортиками занималась. Но до уровня Соно девочки так и не поднялись. Поэтому нет, резкий скачок уровня игры закономерным результатом недели тренировок не является.

Изменено 14 сентября, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[MasterDzen]

Я решил что Юру выгнали неизвестно за что. Но обсуждаем сейчас накосячила ли она в первом бою.

А по мне так все обсуждение перемешалось, все скатилось в технические подробности, в результате смысл потерялся. Выгнали Юру по совокупности нескольких факторов. Косяк Юры в первом бою: игра вне команды. 10 раз говорил, прежде чем что-то делаешь вне плана - предупреди. Твои действия должны быть неожиданными для врага, а не для союзников.

 

Повторяю для тех кто в танке - Юра стреляла сразу как Рин побежала.

Ракурс неудачный, такое ощущение, что в спину стреляет, но зачтем. Вопрос: почему она прекратила огонь хотя Рин еще не добежала до укрытия. И еще: вперед бежит стоящий позади боец, а не впереди. По идее сейчас как раз очередь Юры бежать вперед. В общем криво сработано. А основная претензия от меня: почему она не предупредила Рин, если ее задача следовать за ней? Вы так и не ответили, чем недовольна Рин.

 

Тренировки и разработка тактики были еще до появления Юры в C3.

Тактики бывают разные. Юра ввела в работу новые, если вы не заметили. Такие, где уберсолдат вроде Соно не требуется. А еще сами девочки говорили, что план боя они всегда разрабатывали перед самой игрой второпях. Тренировок а ля Юра-командир - не было. О чем они и говорят в 11 серии.

 

Но до уровня Соно девочки так и не поднялись. Поэтому нет, резкий скачок уровня игры закономерным результатом недели тренировок не является.

Мы не можем пойти вперед и всех перестрелять а ля Соно-чан? Может мы будем действовать по другому? Вы путаете индивидуальные навыки и командные.

Помниться в одном из чемпионатов мира по хоккею мы собрали звезд НХЛ, кажется 99м. Они все были классные и известные игроки. Но сыграться вместе не успели или не смогли. В результате чемпионат слили. А вот на олимпиаде в 98 они взяли серебро, причем были в основном те же самые игроки. Но тогда НХЛ сделала паузу в играх и сборная смогла сыграться. В общем понабрали звезд НХЛ, а получили вместо команды сборище неизвестного кого. Сливали даже средним командам.

[Mitea]

Ракурс неудачный, такое ощущение, что в спину стреляет, но зачтем. Вопрос: почему она прекратила огонь хотя Рин еще не добежала до укрытия. И еще: вперед бежит стоящий позади боец, а не впереди. По идее сейчас как раз очередь Юры бежать вперед. В общем криво сработано. А основная претензия от меня: почему она не предупредила Рин, если ее задача следовать за ней? Вы так и не ответили, чем недовольна Рин.

Прекратила огонь потому что последовала ответная очередь от врага (это когда пули по полу рядом с Рин бьют). А когда ответная очередь закончилась, Рин уже добежала. Ну а почему не предупредила - считала очевидным отставание по уважительной причине "занята перестрелкой".

Про причины недовольства Рин я уже ответил - они целиком остались за кадром.

Тактики бывают разные. Юра ввела в работу новые, если вы не заметили. Такие, где уберсолдат вроде Соно не требуется. А еще сами девочки говорили, что план боя они всегда разрабатывали перед самой игрой второпях. Тренировок а ля Юра-командир - не было. О чем они и говорят в 11 серии.

Против C3 действуют команды у которых есть свои уберсолдаты. Поэтому от задачи "завалить одного уберсолдата без Соно" не отвертишься. Если C3 это не по силам, то их в полном составе уничтожит одна единственная Рин. Остальным девочкам из Мэйсэя даже не понадобится выходить на поле. А способности завалить уберсолдата девочки не показывали ни до, ни после турнира.

Изменено 14 сентября, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)