Stella Jogakuin Koutou-ka C³-bu

[Shinsaku-To]

БСЭ? Ну-ну. Это классификация ещё до твоего рождения устарела. Исторически у нас автоматы получились путём эволюции из ПП, в Америке -- из автоматических винтовок. Но они не являются ни тем, ни другим. ПП стреляют пистолетными патронами, винтовки -- винтовочными, а автоматы -- промежуточными (ан масс. Бывали и под винтовочные, но нонеча не то что давеча). Пулемёты могут стрелять промежуточными или винтовочными. Поэтому всегда можно сказать, что есть что. И да, сегодня ПП и автомат НЕ синонимы, обновите ваши БСЭ и думайте головой насчёт года издания справочников, когда пользуете. Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Keytaro]

В Употте всё хорошо объяснили: ПП - младшая школа, автомат - средняя, винтовка - старшая!

[Maeghgorre]

Стреляли в сериале очередями. Причем часто. Поэтому никаких сотен выстрелов там нет, в лучшем случае пара десятков.

Вы не играли в страйкбол и не видели как выглядит очередь из ПП или штурмовой винтовки - ок. Но посмотреть хотя бы на скорострельность и длительность очередей в сериале вы могли хотя бы? Потому что я вот что-то рандома там не углядел - очереди по пять-десять пуль, за исключением пулемёта.

 

Еще раз - Рин толкала речь из укрытия. Где сидела в полной безопасности. А не посреди перестрелки.

Потому что укрытие - это такая абсолютная штука... Послушайте я уже утомился, честно говоря. Изменено 26 сентября, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Вы не играли в страйкбол и не видели как выглядит очередь из ПП или штурмовой винтовки - ок. Но посмотреть хотя бы на скорострельность и длительность очередей в сериале вы могли хотя бы? Потому что я вот что-то рандома там не углядел - очереди по пять-десять пуль, за исключением пулемёта.

В 12 серии как раз таки выстрелы Юры меняются от коротких до растянутых на секунды.

Потому что укрытие - это такая абсолютная штука... Послушайте я уже утомился, честно говоря.

Укрытие - такая штука, которая за время смены обоймы точно не рухнет.

[Maeghgorre]

В Употте всё хорошо

На самом деле в употте всё плохо

 

В 12 серии как раз таки выстрелы Юры меняются от коротких до растянутых на секунды.

Растянутые на секунды выстрелы. Искажают ткань пространства-времени видимо.

[Mitea]

Растянутые на секунды выстрелы. Искажают ткань пространства-времени видимо.

Спусковой крючок секундами не отпускают видимо.

[Maeghgorre]

Спусковой крючок секундами не отпускают видимо.

выстрелы Юры меняются от коротких до растянутых на секунды.

Выстрелы меняются от коротких до растянутых на секунды. Выстрелы. Ага.

[Ellu]

И возвращаемся к исходному - до и после у всех получалось, а тут вдруг сценаристу приспичило и рассчитать патроны не получилось.

Одна единственная Соно это кончно все, да.

 

То что две девочки из Мэйсэя смогли завалить одну Соно будем считать дополнительным показателем силы девочек из Мэйсэя. Да, прямо Рин и Соно вроде не сравнивали. Но Рин была партнером Соно в Америке. А партнерам странно сильно различаться по уровню. Плюс команда натасканная Рин, четыре раза подряд надирала задницу команде натасканной Соно.

Они мало того, что завалили Соно, так еще и Хоноку в придачу. В третьей серии говорят, что С3 четырежды бился с Мейсей, и все в ничью, где вы нашли четыре года проигрышей то? Нигде нет прямого сравнения Рин и Соно, нигде не показывают, что Рин так же ультимативна. Можно быть толковым командиром и тактиком, и при этом не быть имбой вроде Соно, что мы на примере Рин и видим.

 

То есть я предлагаю сравнивать внезапное исчезновение способности следить за патронами, со внезапным исчезновением же способности понимать людей. Эволюция "моя телепатия подсказывает что Юра клюнет на тортик" до "моя телепатия подсказывает что Юра хочет патроны" немного из другой оперы. Если бы там был какой-то резкий скачок способностей, тады ой. Но как раз ничего фантастичного в телепатии "нет патронов - хочет патронов" нет.

Внезапное исчезновение умения следить за патронами только вы и увидели, видимо с высоты опыта перестрелок.

 

Там где изображают Нео уклоняясь от очередной очереди в живот.

Там достаточно короткие очереди до десяти выстрелов. А еще они бегают, высматривают врага и не ведут постоянной стрельбы. 100-300 шаров хватит надолго.

 

Пересмотрите эпизод. Там между "стреляла Юра" и финальной перестрелкой здоровая пауза, за время которой Рин успела и спокойно постоять на месте, и из укрытия толкнуть речь о том какой Юра хороший командир. Вот в это время никто ее особо не окружал и никто ее перестрелке с Юрой не мешал. И времени было и на смену обоймы, и на смену оружия.

Перестрелке с Юрой как раз начала мешать Хонока, которая побежала Юру прикрывать. Рин откровенно ступила - все делают ошибки, ее никто в местные божества не записывал, ну кроме вас наверно. Первый раз сфейлила когда не вычислила засаду, второй - расслабилась в бою. Мораль - не играй с противником, и не празднуй победу раньше срока.

[Mitea]

Одна единственная Соно это кончно все, да.

Окей, спишем все на то что это пистолет такое нехорошее оружие, в котором за патронами удается следить только Соно. А автомат оружие хорошее, там следить за патронами можно. В общем-то ничего принципиально не меняется - почему все остальное время персонажи умеют выбирать оружие в котором могут следить за патронами, а вот тут раз и разучились?

Они мало того, что завалили Соно, так еще и Хоноку в придачу. В третьей серии говорят, что С3 четырежды бился с Мейсей, и все в ничью, где вы нашли четыре года проигрышей то? Нигде нет прямого сравнения Рин и Соно, нигде не показывают, что Рин так же ультимативна. Можно быть толковым командиром и тактиком, и при этом не быть имбой вроде Соно, что мы на примере Рин и видим.

Окей, с ничьей мой косяк. Впрочем, сути не меняет. Четыре ничьи в столкновении команды с имбой и команды без имбы, согласитесь, выглядят достаточно странно. Здесь уже надо быть не хорошим тактиком, а гениальным. Но тогда косяки на 24 часовом турнире будут еще более притянуты за уши.

Там достаточно короткие очереди до десяти выстрелов. А еще они бегают, высматривают врага и не ведут постоянной стрельбы. 100-300 шаров хватит надолго.

Когда Юра стреляет из-за поднятого с земли фанерного щита, она явно изводит пули десятками. И это случай далеко не единичный.

Перестрелке с Юрой как раз начала мешать Хонока, которая побежала Юру прикрывать. Рин откровенно ступила - все делают ошибки, ее никто в местные божества не записывал, ну кроме вас наверно. Первый раз сфейлила когда не вычислила засаду, второй - расслабилась в бою. Мораль - не играй с противником, и не празднуй победу раньше срока.

Мэйсэй заходит в помещение. C3 включая Юру вступают в перестрелку. Рин устраивает перестрелку с блондинкой и побеждает.

Большая пауза первая. Меняй обоймы - не хочу.

Юра бежит мстить за подругу. Ее прикрывают огнем. Рин спокойно сидит за какой-то коробкой и отпускает ехидные комментарии.

Большая пауза вторая. Меняй обоймы - не хочу.

Ну и наконец перестрелка Рин и Юры.

 

Таки да, не успеть в этом бою поменять оружие/обойму это именно тупость возникшая по воле левой пятки автора.

[MasterDzen]

Как факт - школьницы уделали морпехов, что на мой взгляд является художественной натяжкой.

Показали крутизну школьниц :) А вообще не такая уж и натяжка. Удалали морпехов не в стандартной перестрелке, а из грамотной засады. Немало профи погибло в таких засадах от рук плохо обученных в целом партизан. Эффект неожиданности - страшная вещь.

 

Подумал о месте действия сериала, решил что Окинава. Морпехи и семейка Сато наводят на такие мысли :)

 

Самое обидное, что понадобились пинки от Рин, что бы Юра наконец что то поняла

Она не одна такая :) Ситуация для людей типичная, встречается повсеместно.

 

Была бы нехватка патронов стандартным для сериала явлением - никаких претензий.

А вот у меня появился бы вагон претензий. Если у вас постоянно клинит оружие, то у вас кривые руки, и вы явно не профи. Если у вас постоянно внезапно заканчиваются боеприпасы, то вы нуб, а не профи. Поэтому такие вещи случаются крайне редко. Причина внезапной закончившихся пулек у Рин проста и логична - две очень интенсивных перестрелки одна за другой, Рин не успела оценить обстановку. Тут вполне можно не уследить за боезапасом даже для профи. Чистая случайность здесь - это попавшая в Юру пулька, предназначавшаяся Хоноке. Но это уже сделано для развития драмы и за пределы логики произведения не выходит.

 

Здесь достаточно помнить о законе Мерфи (если неприятность может произойти, она произойдет). А если про Мерфи забыли, то проводить смену оружия параллельно стрельбе. Это вполне реально, хотя одновременно и стрелять из пистолета, и менять в нем обойму действительно затруднительно. То что Рин любит держать пистолет двумя руками ничего не меняет, стрельба одной рукой вполне штатный режим использования пистолета.

Да не вопрос, все реально. Знал бы где упаду, соломки бы подстелил. Вы очевидно ошибок не делаете на работе или в учебе.

Про штатный режим использования пистолета лучше помолчите, хватит изображать Кешу.

 

Мы уже разобрались что IRL пулемет изводит обойму за полминуты. Поэтому отмазка "она не все время стреляет" реалистичности не прибавляет.

Вы нихрена не поняли и ни в чем не разобрались. В то время как все думают, как бы приделать счетчик патронов, вы прикручиваете секундомер.

Реалистичности не прибавляет. Вам не прибавляет, так как вы в данной теме полный ноль. Пулемет Калашникова - лента на 200 патронов, скорострельность - 650 в/мин. Знаю ИРЛ лично человека, который с ним 40 минут отбивался от боевиков. За что и получил орден Мужества. По вашему он за 20 сек выпустил всю ленту, а потом чай пил? Так что Юра там могла с этой одной обоймой полчаса пробегать. Она обычно стреляет короткими очередями по 2-3 пульки. А большую часть времени они бегают или прячутся. Установите себе стрелялку и поиграйте, некоторые вопросы сами собой отпадут.

 

Но факта наличия в сериале практически бездонных обойм это не меняет.

Для особо внимательных повторяю. 1. Девочки периодически перезаряжаются. 2. У них страйкбольное оружие, там боезапас больше реального в несколько раз.

 

Юра обвиняется в том что она не выполнила своей задачи и у нее не было на это уважительной причины.

Юра обвиняется в том, что не работает в команде, а действует сама по себе. Уважительных причин для ее поведения не было - она не оставалась одна, на них не налетели неожиданно враги. Все там показали, смотрите лучше.

 

То есть Рин не нужен турнир что бы подраться с тремя с половиной достойными противниками. Но она все равно едет на турнир за масштабным избиением нубов. И получает от избиения нубов удовольствие, иначе зачем ехать то? После чего возвращаемся к исходному - удовольствие от избиения слабаков характеризует Рин отнюдь не с лучшей стороны.

Нет, турнир не обязателен. Масштабное избиение нубов - это ваши фантазии. Как и предположение о получении от этого удовольствия. По себе людей не судят, знаете ли. Уже надоел этот ваш высосанный из пальца троллинг.

 

И нет, C3 без Юры именно что нубы которых может в одиночку уничтожить одна единственная Рин. Проверено неоднократной практикой на Соно.

У вас есть только 2 категории в спорте? Нуб и мастер спорта международного класса? И принадлежать можно только к одной из них? Никаких промежуточных разрядов 1 2 3 4 5 6, КМС, МС. Хватит пороть чушь, ей уже больно.

 

На том что вы приводили написано "автомат".

Для нубов. Просвещайтесь. http://world.guns.ru/assault-r.html Изучите блин хоть основы того вопроса, по которому уже несколько страниц спорите.

 

Но почему-то даже пользуясь пистолетами, все умудряются вовремя перезаряжать.

А когда Соно ввязывалась в ганфайт с противниками уровня Карилы и Юры? Вот такие вот стрелялки на дальности 1-3 метра.

 

Не спорю, в шутерах разницы и правда нет.

Вы мало играли в сетевые шутеры. Там это или геймовер и возрождение на респе :)

 

Неоднократно проверено практикой - C3 неспособен справиться с одним единственным бойцом уровня Соно.

То то потом Соно с Карилой потом бегали по всему полигоны то пары Юра/Ренто, то Хонока/Ичиё. Когда плохое настроение, то все из рук валиться и игра не прет. Но тут пришла Юра, все девочки зажглись и дело пошло. Это называется мотивация.

 

А Рин никто и не окружал. У нее даже время передохнуть и чаек попить было.

Потому что Рин на открытом пространстве, но в нее чего-то никто не стреляет.

Надо ввести смайлик фейспалма, а пока так //фейспалм

В очередной раз показали, что вы так ничего и не поняли.

 

Как только мы закончим, то сразу отправимся в ему про гундамы для выяснения реалистичности восемнадцатиметровых роботов.

Начинаем нашу специальную олимпиаду: вот если бы они понаделали нормальные танки, вертолеты и самолеты... :lol:

 

В Употте всё хорошо объяснили: ПП - младшая школа, автомат - средняя, винтовка - старшая!

Нет, не так. Там деление по мощности патрона и специализации оружия. Изменено 27 сентября, 2013 пользователем MasterDzen (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

А вот у меня появился бы вагон претензий. Если у вас постоянно клинит оружие, то у вас кривые руки, и вы явно не профи. Если у вас постоянно внезапно заканчиваются боеприпасы, то вы нуб, а не профи.

Ну да, был бы сериал про то как нубы вырастают в профи. И в энный раз повторяю, на перезарядку у Рин был вагон времени.

Да не вопрос, все реально. Знал бы где упаду, соломки бы подстелил. Вы очевидно ошибок не делаете на работе или в учебе.

По технике безопасности соломку положено стелить везде, а не там где вам цыганка нагадала. Вы совершенно правы, IRL такой паранойей часто пренебрегают. После чего по трагическому стечению обстоятельств гибнет 156 человек. И морду почему-то идут бить вовсе не трагическим обстоятельствам. Но Рин у нас не среднестатистическое быдло которому многое простительно, а одна из лучших бойцов страйкбола.

Реалистичности не прибавляет. Вам не прибавляет, так как вы в данной теме полный ноль. Пулемет Калашникова - лента на 200 патронов, скорострельность - 650 в/мин. Знаю ИРЛ лично человека, который с ним 40 минут отбивался от боевиков. За что и получил орден Мужества. По вашему он за 20 сек выпустил всю ленту, а потом чай пил?

Стрелял экономно и орден получил не просто так. Переключения Юры на одиночные выстрелы я чего-то не заметил.

Юра обвиняется в том, что не работает в команде, а действует сама по себе. Уважительных причин для ее поведения не было - она не оставалась одна, на них не налетели неожиданно враги. Все там показали, смотрите лучше.

Ага, враги (минимум один) налетали вполне ожидаемо и даже успели дать очередь под ноги Рин. До этого те же самые враги не то что задержали, а успешно подстрелили кого-то за спиной Рин и Юры. Но вот задержать Юру никак не могли, у нее сюжетная броня. Повторюсь, отсутствие уважительных причин - чистый домысел, так как происходящего в укрытии Юры нам не показывали.

Нет, турнир не обязателен. Масштабное избиение нубов - это ваши фантазии. Как и предположение о получении от этого удовольствия. По себе людей не судят, знаете ли. Уже надоел этот ваш высосанный из пальца троллинг.

Ну турнире по условию задачи три с половиной профессиональных команды (если их толпа, почему C3 до финала не попались).

Турнир проходит в форме этак двух десятков туров. Участие в каждом из них обязательно.

Каждый тур Мэйсэй устраивал засаду на одну команду и в турнире становилось на одну команду меньше.

И ни в одной их этих засад Мэйсэй не сталкивался с нубами.

Но при этом профи было не три десятка, а три с половиной команды считая Мэйсэй.

 

Извините, это невозможно. Мэйсэй обязан провести минимум схваток двадцать. И так как по условию задачи профи в игре мало, большая часть этих схваток будет избиением нубов. Если Рин не получает от этого избиения удовольствие, ехать на турнир она может только из чувства мазохизма.

[Ellu]

Окей, спишем все на то что это пистолет такое нехорошее оружие, в котором за патронами удается следить только Соно. А автомат оружие хорошее, там следить за патронами можно. В общем-то ничего принципиально не меняется - почему все остальное время персонажи умеют выбирать оружие в котором могут следить за патронами, а вот тут раз и разучились?

Пистолет это такое вспомогательное оружие, которое идет в дополнение к основному, все таки не блек лагуна, когда взводы наемников выносят с двумя кольтами без перезарядки. Но да, принципиально ничего не меняет - за Рин ни до, ни после такого не водилось. А ошибку могут совершить все, даже такие классные игроки. А, ну да, вы же ошибок не делаете, о чем я.

 

Окей, с ничьей мой косяк. Впрочем, сути не меняет. Четыре ничьи в столкновении команды с имбой и команды без имбы, согласитесь, выглядят достаточно странно. Здесь уже надо быть не хорошим тактиком, а гениальным. Но тогда косяки на 24 часовом турнире будут еще более притянуты за уши.

В третьей серии команда без имбы сделала команду с имбой за счет тактики и слажености работы. Индивидуально Рин может быть не так крута, но как команда Мейсей оказалась сильнее. Да даже если Рин гений - ошибаются даже гении.

 

Когда Юра стреляет из-за поднятого с земли фанерного щита, она явно изводит пули десятками. И это случай далеко не единичный.

Самая длинная очередь - 10 с небольшим выстрелов. Можно даже пересчитать. И кстати в итоге у нее раньше шарики и закончились.

 

Мэйсэй заходит в помещение. C3 включая Юру вступают в перестрелку. Рин устраивает перестрелку с блондинкой и побеждает.

Большая пауза первая. Меняй обоймы - не хочу.

Юра бежит мстить за подругу. Ее прикрывают огнем. Рин спокойно сидит за какой-то коробкой и отпускает ехидные комментарии.

Большая пауза вторая. Меняй обоймы - не хочу.

Ну и наконец перестрелка Рин и Юры.

 

Таки да, не успеть в этом бою поменять оружие/обойму это именно тупость возникшая по воле левой пятки автора.

Таки это называется расслабилась и огребла, случается сплошь и рядом. Ни до, ни после Рин таких косяков не допускала.

 

По технике безопасности соломку положено стелить везде, а не там где вам цыганка нагадала. Вы совершенно правы, IRL такой паранойей часто пренебрегают. После чего по трагическому стечению обстоятельств гибнет 156 человек.

Угу, а жирафа с бегемотом вы сравнивать не пробовали? Ну серьезно, целенаправленное несоблюдение ТБ и банальная ошибка от которой никто не застрахован это как то не сравнимо. Впрочем каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

 

Ну турнире по условию задачи три с половиной профессиональных команды (если их толпа, почему C3 до финала не попались).

Мейсей, Сато, Сейка, морпехи и еще минимум две, про которые говорил брат Кариры. А то, что С3 четыержды расходились в Мейсей в ничью и только один раз проиграли как бэ говорит об уровне С3. А на 24 часовом трурнире Юра им еще и дисциплину с командной работой подтянула.

[Mitea]

Самая длинная очередь - 10 с небольшим выстрелов. Можно даже пересчитать. И кстати в итоге у нее раньше шарики и закончились.

Если десять с небольшим, тогда скорострельность получается значительно меньше той что у IRL образцов. И возвращаемся к исходному - авторы весьма вольно обращаются со скоростью исчерпания обоймы. Поэтому внезапное включение реалистичности это уже авторская подножка Рин.

Таки это называется расслабилась и огребла, случается сплошь и рядом. Ни до, ни после Рин таких косяков не допускала.

Расслабилась, решила что перезаряжаться больше не надо. Но тут C3 рвануло в контратаку и перестрелка почему-то продолжилась.

Опять расслабилась. Ну что с того что пули над ухом свистят? В перестрелку вступать все равно уже не нужно, значит и перезаряжать не нужно.

Когда оказалось что придется вступать в перестрелку - схватилась за полупустое вспомогательное оружие. Хотя слово "вспомогательное" подразумевает что у Рин где-то было и основное. В котором, наверно, патронов больше было.

 

Извините, но иначе чем пренебрежением элементарными мерами предосторожности это не назовешь. При том что имбе/тактическому гению подобное как то не к лицу и ни до, ни после Рин в подобном не замечена. Разумеется, раз в год и незаряженная палка стреляет, и гении ошибаются. Но правдоподобия сцене это не прибавляет.

Мейсей, Сато, Сейка, морпехи и еще минимум две, про которые говорил брат Кариры. А то, что С3 четыержды расходились в Мейсей в ничью и только один раз проиграли как бэ говорит об уровне С3. А на 24 часовом трурнире Юра им еще и дисциплину с командной работой подтянула.

Ну а если профи на турнире много, C3 никак не мог разминуться с ними по пути к финалу. И на таком сложном пути к финалу несколько некрасиво ругать Юру за ушибленные коленки, вместо того что бы хвалить за то что команда вообще выжила. С этого спор о избиении нубов и начался.

[Maeghgorre]

Если десять с небольшим, тогда скорострельность получается значительно меньше той что у IRL образцов.

Такая же там скорострельность, на взгляд. Просто надо было видеть, как оно в ирл образцах. И понимать, что скорость пули визуально уменьшает скорострельность.

 

И возвращаемся к исходному - авторы весьма вольно обращаются со скоростью исчерпания обоймы.

Не возвращаемся.

[Mitea]

Такая же там скорострельность, на взгляд. Просто надо было видеть, как оно в ирл образцах. И понимать, что скорость пули визуально уменьшает скорострельность.

Надо не на взгляд, а по калькулятору. Десять выстрелов за две-три секунды, это 200-300 выстрелов в минуту. В IRL образцах на которые давались ссылки скорострельность в два-три раза выше.

[Ellu]

Если десять с небольшим, тогда скорострельность получается значительно меньше той что у IRL образцов. И возвращаемся к исходному - авторы весьма вольно обращаются со скоростью исчерпания обоймы. Поэтому внезапное включение реалистичности это уже авторская подножка Рин.

А еще бывает такое явление, как стрельба короткими очередями. Авторы как раз адекватно обращаются со скоростью расхода обоймы - 300 шаров хватает на приличное время, особенно если не стрелять в молоко и не выдавать сразу полную очередь.

 

Расслабилась, решила что перезаряжаться больше не надо. Но тут C3 рвануло в контратаку и перестрелка почему-то продолжилась.

Опять расслабилась. Ну что с того что пули над ухом свистят? В перестрелку вступать все равно уже не нужно, значит и перезаряжать не нужно.

Когда оказалось что придется вступать в перестрелку - схватилась за полупустое вспомогательное оружие. Хотя слово "вспомогательное" подразумевает что у Рин где-то было и основное. В котором, наверно, патронов больше было.

Между боем с Карирой и нападением Юры прошло мало времени. Минута где то. Ну если убрать конечно стандартные анимешные слоумоушн и так далее, которые добавляют для эффектности.

 

Извините, но иначе чем пренебрежением элементарными мерами предосторожности это не назовешь. При том что имбе/тактическому гению подобное как то не к лицу и ни до, ни после Рин в подобном не замечена. Разумеется, раз в год и незаряженная палка стреляет, и гении ошибаются. Но правдоподобия сцене это не прибавляет.

В имбу ее все время возводите вы, уже не знаю что вы там по ходу себе нафантазировали про персонажа. А сцена как раз правдоподобна тем что недооценка противника помноженная на усталость могут привести и к вот таким результатам.

 

Ну а если профи на турнире много, C3 никак не мог разминуться с ними по пути к финалу. И на таком сложном пути к финалу несколько некрасиво ругать Юру за ушибленные коленки, вместо того что бы хвалить за то что команда вообще выжила. С этого спор о избиении нубов и начался.

Побегайте под рюкзаком и снарягой с травмированой ногой, особенно когда на вас постоянно орут. Победы команды это не только победы Юры.

[Mitea]

А еще бывает такое явление, как стрельба короткими очередями. Авторы как раз адекватно обращаются со скоростью расхода обоймы - 300 шаров хватает на приличное время, особенно если не стрелять в молоко и не выдавать сразу полную очередь.

Повторюсь, "короткие" очереди Юры доходят до нескольких секунд. Хотя, если уж говорить о экономии, у автоматов и режим одиночной стрельбы бывает. Впрочем, не в курсе есть ли такое колдунство в образцах для страйкбола.

Между боем с Карирой и нападением Юры прошло мало времени. Минута где то. Ну если убрать конечно стандартные анимешные слоумоушн и так далее, которые добавляют для эффектности.

Так вам и не нужен час что бы вынуть старую обойму и вставить новую. Именно для перезарядки времени вагон.

Побегайте под рюкзаком и снарягой с травмированой ногой, особенно когда на вас постоянно орут. Победы команды это не только победы Юры.

А кто-то говорил что команде было легко? Разговор был исключительно о том что валить профи - работа трудная. Особенно если потерян лучший боец стоивший всей остальной команды вместе взятой. И тут уже даже с разодранными коленками добрести до финала - подвиг.

[Tough REI]

Здравствуйте, это тема о сериале про девочек-страйкболисток, где мы обсуждаем реалистичность проводимых боёв.

Пора привыкнуть уже, Маэгор. Чё как маленький-то?

[MasterDzen]

Ну да, был бы сериал про то как нубы вырастают в профи.

И чего тут не было. Частично это может только Юрочки касаться.

 

И в энный раз повторяю, на перезарядку у Рин был вагон времени.

Ок. Рин перезарядилась или взяла 2й пистолет, в конце-концов это было мое предположение что не успела. Ладно успела. И выходит с 20 пульками против 100-200 у Юры. И расстреливает их все в перестрелке с Юрой. После чего в 13й серии бродит уже с Масленкой :) У Рин изначально меньше патронов чем у Юры, перестрелка очень активная и сложная, Рин в процессе не уследила за патронами. Ничего необычного, встречается везде и у всех, хоть и редко. Вы же этот тривиальный случай объявили бояном. Почему не было раньше в этом аниме? А раньше и не было там таких схваток. Это единственная в своем роде: в ганфайте сошлись одни из лучших бойцов сериала.

 

Но Рин у нас не среднестатистическое быдло которому многое простительно, а одна из лучших бойцов страйкбола.

Это не делает ее богом. И разница между нубом и профи часто бывает в несколько секунд.

 

Стрелял экономно и орден получил не просто так. Переключения Юры на одиночные выстрелы я чего-то не заметил.

Верно, стрелял экономно. Вот только на ПК нет переключателя на одиночный. Но для любого опытного стрелка, не профи, а просто пострелявшего несколько дней, не составляет трудностей научиться стрелять короткими очередями по 2-3 патрона, кому как нравиться. Или одиночными при автоматическом режиме. Есть подозрение что все девочки в аниме освоили это нехитрое ниндзюцу. Так что Юре не надо переключаться на одиночные, они и так умеет работать короткими.

 

До этого те же самые враги не то что задержали, а успешно подстрелили кого-то за спиной Рин и Юры. Но вот задержать Юру никак не могли, у нее сюжетная броня. Повторюсь, отсутствие уважительных причин - чистый домысел, так как происходящего в укрытии Юры нам не показывали.

Не за спиной, а по флангам. Юра же применила нестандартную тактику - атаковала сверху, таких финтов никто не ожидал, такие вещи крайне редко встречаются. Паркур в стиле Карилы, только она стреляет хуже. Уважительных причин нет ни одной. Нет форс мажора, когда надо все бросать и что-то делать не согласовывая ни с кем свои действия иначе все пропало. У Юры были и время и возможность согласовать свои действия с Рин. Но Юра этого не сделала, я вам это уже черт те сколько раз повторяю. Это не победа Мейсей, это победа Юры. Игра аля С3, когда Соно тащит, а остальные просто так для фана туда сюда бегают. В Мейсей все иначе построено, там тащит команда. Посмотрите 3ю серию еще раз: весь С3 перебили простые бойцы, Рин только руководила процессом.

 

Ну турнире по условию задачи три с половиной профессиональных команды (если их толпа, почему C3 до финала не попались).

Это все ваши предположения. Попались, но их с3 перебили. :P А ваше деление на профи и нубов просто убого само по себе. Разряды для лохов, да? :lol:

 

Каждый тур Мэйсэй устраивал засаду на одну команду и в турнире становилось на одну команду меньше.

А еще другие команды с большим энтузиазмом выпиливали друг друга, без всякого участия Мейсей, что интересно. Мейсей кушали одного быстренько и линяли предоставляя другим командам делать за них всю работу. В этом и есть профессионализм Мейсей. Правильно выбранная тактика - залог победы. Не надо было отходить от нее в бою со Стеллой

 

И ни в одной их этих засад Мэйсэй не сталкивался с нубами.

Или нам про них не сочли нужным упомянуть. Или нубов на этом соревновании было мало, а было много профессиональных команд. Я хз, рейтинга нам не предоставили, одни гадалки. Я так вижу что там было и тех и других предостаточно.

 

Извините, это невозможно. Мэйсэй обязан провести минимум схваток двадцать.

Чаво? Идите пересмотрите турнир :) Я что-то не припомню там 20ть этапов.

 

Но при этом профи было не три десятка, а три с половиной команды считая Мэйсэй.

Еще раз, это наши предположения. Достоверно известно, что были профи к ним относятся: Сато, КГБ, морпехи (фавориты). А в нубы с3 никто кроме вас с вашим обширным и многолетним опытом не записывает.

 

Если Рин не получает от этого избиения удовольствие, ехать на турнир она может только из чувства мазохизма.

Вы еще и психолог к тому же. Какая разносторонне вы развитая личность :rolleyes: По вашему лучше сидеть дома и пыжиться своей ылитарностью? :lol:

 

Рин ни до, ни после такого не водилось.

Ни до ни после ее в такую задницу больше не загоняли :)

 

И возвращаемся к исходному - авторы весьма вольно обращаются со скоростью исчерпания обоймы.

Обоймы разные и у пистолетов они раз в 5 меньше. Не у пистолетов-пулеметов, а у пистолетов, чтоб вы не перепутали.

 

Поэтому внезапное включение реалистичности это уже авторская подножка Рин.

Которая мерещиться только вам, что интересно. Внезапное выскакивание из-за угла бойца Мейсей не меньший рояль тогда должен быть. И промолчим что это закрытое помещение заставленное контейнерами, где мало места.

 

И на таком сложном пути к финалу несколько некрасиво ругать Юру за ушибленные коленки, вместо того что бы хвалить за то что команда вообще выжила

И на таком сложном пути Юра как командир прошляпила такое происшествие с бойцом не приняв никаких мер. Хреновый она пока еще командир, с теорией неплохо, практика хромает. Это прост эпическое достижение Ренто, что она не загнулась к концу игры. Тоже рояль размером Фудзияму, таких достижений от школьниц как правило совсем неожидаешь. Она для победы в бою сделала побольше Юры наверное. Учитывая что рану она получила после первого боя и пробегала так часов 20.

 

Надо не на взгляд, а по калькулятору.

Выдайте его аниматорам. Они как всегда очень художественно обходятся со скорострельностью, впрочем в пределах нормы. Ну да ладно. 10 пуль за выстрел дает нам 10-20 очередей. В среднем очередь идет раз в 2-3 минуты, т.к. девочки активно перемещаются и прячутся. Итого от 20 минут до часа можно бегать с одной обоймой. Это мы убираем короткие очереди по 3 пульки, которые были нам показаны, но которые вы не заметили.

 

Хотя, если уж говорить о экономии, у автоматов и режим одиночной стрельбы бывает. Впрочем, не в курсе есть ли такое колдунство в образцах для страйкбола.

Одиночный режим не для экономии. Это раз. Есть этот режим у приводов. Это два. Его неоднократно показывали на примере Скорпиона Юры. Это три. Смотрите внимательней. Это четыре.

[оОо]

Хорошая серия, хотел бы побольше таких. Бессмысленный и бодрый фансервис, хорошие шутки и отвязный страйкбол -- такими должны быть будни C3-bu.

Изменено 28 сентября, 2013 пользователем оОо (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Повторюсь, "короткие" очереди Юры доходят до нескольких секунд. Хотя, если уж говорить о экономии, у автоматов и режим одиночной стрельбы бывает. Впрочем, не в курсе есть ли такое колдунство в образцах для страйкбола.

Нехитрый пересчет выстрелов дал, что в среднем Юра делала очередь где то по пять пулек. Значит скорее всего режим автоматический, просто отстреливала короткие очереди. Время тут вообще не показатель - как будто в аниме первый раз применяют всякие замедления\ускорения для эффектности. В Юру вон шарик летел секунд десять, и что?

 

Так вам и не нужен час что бы вынуть старую обойму и вставить новую. Именно для перезарядки времени вагон.

Ошиблась, расслабилась, устала в конце концов. Бывает. Рин никто в ранг бога и непогрешимой константы и не возводил. Соно вон во время первого боя с Мейсей тоже разделали, и это с учетом ее ультимативности.

 

А кто-то говорил что команде было легко? Разговор был исключительно о том что валить профи - работа трудная. Особенно если потерян лучший боец стоивший всей остальной команды вместе взятой. И тут уже даже с разодранными коленками добрести до финала - подвиг.

Кто б спорил что трудная, но это победа всей команды, а не только Юры, которая позволяла себе на всех рычать, вместо благодарности. Тем более что победа была нужна в первую очередь ей, потому как нехилый батхерт из за Рин.

 

Хорошая серия, хотел бы побольше таких. Бессмысленный и бодрый фансервис, хорошие шутки и отвязный страйкбол -- такими должны быть будни C3-bu.

Какой счастье, что С3-bu не такое. Вот как будто вам сиськогаремников мало, что бы насладится демонстрацией трусов.

[оОо]

Какой счастье, что С3-bu не такое. Вот как будто вам сиськогаремников мало, что бы насладится демонстрацией трусов.

Трусы совсем необязательны, можно просто оставить юмор и весёлый безумный страйкбол. Больше акробатических прорывов Карилы, больше хитрых планов Хоноки, больше шоу от Ячиё и так далее.

[Mitea]

Ок. Рин перезарядилась или взяла 2й пистолет, в конце-концов это было мое предположение что не успела. Ладно успела. И выходит с 20 пульками против 100-200 у Юры. И расстреливает их все в перестрелке с Юрой.

На Кариллу с пулеметом ей 20 пулек хватило, а на Юру почему-то нет. И поменять пистолет на пулемет она не могла. При том что Карила меняла оружие на бегу, а Рин спокойно сидела на месте. Не верю © Станиславский.

Верно, стрелял экономно. Вот только на ПК нет переключателя на одиночный. Но для любого опытного стрелка, не профи, а просто пострелявшего несколько дней, не составляет трудностей научиться стрелять короткими очередями по 2-3 патрона, кому как нравиться.

Абсолютно не важно умеют ли Юра и Соно стрелять экономно. Важно что экономной стрельбы чего-то не видать.

Не за спиной, а по флангам. Юра же применила нестандартную тактику - атаковала сверху, таких финтов никто не ожидал, такие вещи крайне редко встречаются. Паркур в стиле Карилы, только она стреляет хуже. Уважительных причин нет ни одной. Нет форс мажора, когда надо все бросать и что-то делать не согласовывая ни с кем свои действия иначе все пропало. У Юры были и время и возможность согласовать свои действия с Рин. Но Юра этого не сделала, я вам это уже черт те сколько раз повторяю. Это не победа Мейсей, это победа Юры. Игра аля С3, когда Соно тащит, а остальные просто так для фана туда сюда бегают. В Мейсей все иначе построено, там тащит команда. Посмотрите 3ю серию еще раз: весь С3 перебили простые бойцы, Рин только руководила процессом.

Так мы про отставание Юры или про ее выпрыгивание на врага? Если про первое, повторяю, вражина доставляла Мэйсэй серьезные проблемы. На столько серьезные, что они бойца потеряли. Поэтому нет никаких оснований утверждать что та же самая вражина не могла задержать Юру.

 

Если же вы про второе, я вам еще раз напоминаю про взятие Суворовым Туртукая. Ровно та же атака в нарушение приказа. Ровно тот же значительный перевес сил противника. Ровно та же победа вопреки. И несмотря на последовавшее бурление говн, в итоге Суворову ничего за это не было. Даже медальку чуть позже получил. Ибо как заметила Екатерина вторая "победителей не судят". И уж тем более никому и в страшном сне не могло присниться отправить Суворова работать медиком, с аргументацией "а ты сам догадайся почему". Надеюсь, вы не станете утверждать что японские школьницы у нас теперь мудрее русского командования.

Чаво? Идите пересмотрите турнир Я что-то не припомню там 20ть этапов.

Ок, память подвела - только семь этапов. Впрочем, суть не меняется - если на эти семь этапов Мэйсэй нашел себе достойных противников, значит этих противников у них много. И C3 с этими противниками тоже встретится. Что делает его выживание весьма проблематичным. Они и один Мэйсэй то по большому счету мухляжом победили.

Нехитрый пересчет выстрелов дал, что в среднем Юра делала очередь где то по пять пулек. Значит скорее всего режим автоматический, просто отстреливала короткие очереди. Время тут вообще не показатель - как будто в аниме первый раз применяют всякие замедления\ускорения для эффектности. В Юру вон шарик летел секунд десять, и что?

Когда применяют эффект замедления, как раз таки можно отдельные пульки разглядеть. У нас же вполне нормальные очереди секунды на две.

Кто б спорил что трудная, но это победа всей команды, а не только Юры, которая позволяла себе на всех рычать, вместо благодарности. Тем более что победа была нужна в первую очередь ей, потому как нехилый батхерт из за Рин.

А что делать? Не укажет что команда тормозит - она так и будет тормозить. И в итоге проиграет. Ибо уже десять раз всей командой обсуждали что другого варианта выигрыша нет.

[MasterDzen]

Хорошая серия, хотел бы побольше таких. Бессмысленный и бодрый фансервис, хорошие шутки и отвязный страйкбол -- такими должны быть будни C3-bu.

Серия хорошая, шутки тоже :) Но вот опять мало экшена. Хороший подкол от авторов, что рулят у фанатов сиськи :lol: Но вот делать таким весь сериал явно не стоило бы. Мне он больше нравиться таким, каким получился. Им бы только 12-ю серию переснять, подинамичней сделать.

 

На Кариллу с пулеметом ей 20 пулек хватило, а на Юру почему-то нет.

Вывод: Юра стала круче Карилы. Впрочем Юре вообще пришлось дождаться окончания боеприпасов у Рин, чтобы победить. Рин надо почаще брать пп, а Юре больше тренироваться.

 

 

При том что Карила меняла оружие на бегу

Нани-нани? :blink:

 

Абсолютно не важно умеют ли Юра и Соно стрелять экономно. Важно что экономной стрельбы чего-то не видать.

Умеют. Не раз показано.

 

Так мы про отставание Юры или про ее выпрыгивание на врага?

И то и другое. Не было никаких особых проблем, никто им на голову не прыгал и с флангов не обходил.

 

На столько серьезные, что они бойца потеряли.

:blink: Когда? Не поленился пересмотреть, нет там ничего подобного. Вы как вообще смотрите?

 

Если же вы про второе, я вам еще раз напоминаю про взятие Суворовым Туртукая.

Победителей не судят не для Мейсей и Рин поговорка. Она разбирает и победы, и поражения. С соответствующими оргвыводами. Это для вас лишь бы да как-нибудь что-нибудь да получилось бы. Рин на авось не надеется.

 

Надеюсь, вы не станете утверждать что японские школьницы у нас теперь мудрее русского командования.

Когда научитесь определять разницу между полководцем и бойцом на передовой, тогда и обсудим этот вопрос. Или вы станете утверждать что тот и другой может себе позволить действовать одинаково?

 

И C3 с этими противниками тоже встретится. Что делает его выживание весьма проблематичным. Они и один Мэйсэй то по большому счету мухляжом победили.

Ну встретятся и что дальше? В чем проблема? Закатают в асфальт и дальше побегут. С3 - профи. Мейсей уделали очень грамотно, причем по тактике самого Мейсей. Далеко не каждый может правильно использовать просчеты и невезение противника. С3 смогли. Мухлеж был, но не так уж он и критичен. Что Рин сделает с пустым магазином против Хоноки с G36? Тех же Сато с3 бы раскатали точно так же, как и на острове. А пулемет Ренто способен отогнать даже морпехов.

 

Еще одна из причин, почему Рин ничего не сказала про макклаудство Юры. Не хотела портить репутацию Стелле и Юре.

 

У нас же вполне нормальные очереди секунды на две.

Вот как раз таких очередей было мало. Да и потом, это типичное художественное преувеличение.

 

А что делать? Не укажет что команда тормозит - она так и будет тормозить. И в итоге проиграет. Ибо уже десять раз всей командой обсуждали что другого варианта выигрыша нет.

Вот вам и рояль. Ренто по выносливости и силе воли можно сравнить с натуральным спецназовцем. Ее можно посылать сдавать экзамен на краповый берет, до рукопашки дойдет, это точно :) Что делать Юре? Башкой своей вертеть и следить за командой, а не толкать речи а ля комиссар из Вахи. Но Юра как обычно по сторонам не смотрит. Её лидерства хватило на 1 турнир после чего все переругались.

Если Юра ничего не может придумать, то она просто бестолковый командир. Но нам показали что это не так, она вполне шарит в тактике и может быстро применять решения. Значит придумала бы, как разгрузить Ренто. Меньше лазить по горам, больше играть от засад, меньше гонять Ренто, периодически вешать рюкзак на других членов команды. Это вам на вскидку. Если подумать, то можно еще что придумать. Радует что хоть Ренто следом за Соно в больницу не отправили.

[Mitea]

Вывод: Юра стала круче Карилы. Впрочем Юре вообще пришлось дождаться окончания боеприпасов у Рин, чтобы победить. Рин надо почаще брать пп, а Юре больше тренироваться.

Причем тут крутость? Перестрелка с Карилой была банально дольше.

По смене оружия смотрите восьмую серию с 19:06. Карила выбегает из укрытия, выкидывает автомат, достает пистолет. Все на ходу.

По потере бойца - 10 серия, 3:50. Боец где-то за спиной Рин успешно словил вражескую пулю. Сидел как раз примерно в том направлении, из которого прибежали Рин и Юра.

Победителей не судят не для Мейсей и Рин поговорка. Она разбирает и победы, и поражения. С соответствующими оргвыводами. Это для вас лишь бы да как-нибудь что-нибудь да получилось бы. Рин на авось не надеется.

А это не поговорка, а орг-вывод в реальной армии. И надеюсь, вы осознаете что Суворов в адрес которого был сделан этот вывод командовал далеко не всей русской армией вместе взятой. По отношению к верховному командованию он был таким же подчиненным каким Юра являлась по отношению к Рин.

Ну встретятся и что дальше? В чем проблема? Закатают в асфальт и дальше побегут. С3 - профи. Мейсей уделали очень грамотно, причем по тактике самого Мейсей. Далеко не каждый может правильно использовать просчеты и невезение противника.

C3 предлагается положиться на то что противникам семь раз подряд крупно не повезет и все они допустят серьезные просчеты в тактике? Тогда их точно раскатают по стенке в первом же бою.

Вот вам и рояль. Ренто по выносливости и силе воли можно сравнить с натуральным спецназовцем. Ее можно посылать сдавать экзамен на краповый берет, до рукопашки дойдет, это точно Что делать Юре? Башкой своей вертеть и следить за командой, а не толкать речи а ля комиссар из Вахи. Но Юра как обычно по сторонам не смотрит. Её лидерства хватило на 1 турнир после чего все переругались.

У нас еще во второй серии Карила буквально по потолку бегала, когда из под пола выпрыгивала. Поэтому подготовка в C3 как в спецназе роялем не является. А разгрузить Рэнто да, можно. Но тогда будут потеряны те плюшки ради которых нагружали именно ее. А C3 и без того тяжело.