Перейти к содержанию
АнимеФорум

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

forbes.com: "Are Russian Oil Companies Invincible?"

"Russia’s central bank was wise to let the currency full free-float in late 2014. While it sent shock waves through the market, the ruble went from a traditional trading range in the 30s, to as high as 71 to the dollar."

"The weaker ruble has not been good for inflation, but it has helped Russian energy companies, and even the Russian government’s fiscal accounts."

 

1) За счёт девальвированного по отношению к доллару рубля резко выросла конкурентоспособность всей экспортной отрасли,

а не только нефтегаза, - включая экспорт оружия, стали, зерна и т.п.

Проседание стоимости барреля нефти закончилось практически крахом "сланцевого чуда" в США и признанием

о манипуляции статистикой по добыче нефти.

 

2) Экономические санкции, введённые Европой и США, вдобавок повысили конкурентоспособность российской экономики в целом

и значительно увеличили долю хождения рубля во взаиморасчётах.

 

3) С учётом огромных проблем в банковско-финансовом секторе США и Европы,

проблема снижения курса отечественной валюты по отношению к доллару/евро перестаёт трактоваться как "всё пропало, это катастрофа"

и переходит в разряд экономических инструментов государства.

 

4) Про политику российского Центробанка, которую так много и яростно ругали:

http://politrussia.com/ekonomika/putin-protiv-sekty-895/

http://crimsonalter.livejournal.com/86537.html

 

Статистика по устанавливаемому Центробанком (не ММВБ) курсу рубля к доллару и евро:

 

Доллар США:

01-08-2014 - 35.44

06-11-2014 - 44.39

28-01-2015 - 67.81

02-03-2015 - 61.27

01-04-2015 - 57.65

17-04-2015 - 49.68

22-04-2015 - 53.97

06-06-2015 - 56.24

02-10-2015 - 65.03

13-10-2015 - 61.15

16-12-2015 - 70.83

19-01-2016 - 78.67

22-01-2016 - 83.59

30-01-2016 - 75.17

19-03-2016 - 68.40

 

Евро:

01-08-2014 - 47.46

06-11-2014 - 55.62

28-01-2015 - 76.29

02-03-2015 - 68.68

01-04-2015 - 62.05

17-04-2015 - 52.91

22-04-2015 - 57.60

06-06-2015 - 63.32

02-10-2015 - 72.49

13-10-2015 - 69.55

16-12-2015 - 78.23

19-01-2016 - 85.62

22-01-2016 - 91.18

30-01-2016 - 81.91

19-03-2016 - 77.20

 

01.08.2014 - 1.34 доллара США за 1 евро

19.03.2016 - 1.13 долларов США за 1 евро

Изменено пользователем qxakanight (смотреть историю редактирования)
Опубликовано

Ну честное слово, всё вышесказанное - это один конец палки. А на другом:

1) За счёт девальвированного по отношению к доллару рубля резко выросла конкурентоспособность всей экспортной отрасли, а не только нефтегаза, - включая экспорт оружия, стали, зерна и т.п.

1) За счёт девальвированного по отношению к доллару рубля резко выросли цены на импортируемые товары во всех отраслях экономики страны, а не только продовольствия, - включая импорт комплектующих, добавок, готовой продукции и т.п.

2) Экономические санкции, введённые Европой и США, вдобавок повысили конкурентоспособность российской экономики в целом и значительно увеличили долю хождения рубля во взаиморасчётах.

2) Экономические санкции, введённые Европой и США, вдобавок повысили налоговую и не только нагрузку на малые и средние предприятия до того, что половина из них приостановили свою деятельность. И "дедолларизации" населения что-то незамечено. Ещё это импортозамещение. Вот наглядный пример того, во что оно вылилось.

3) С учётом огромных проблем в банковско-финансовом секторе США и Европы, проблема снижения курса отечественной валюты по отношению к доллару/евро перестаёт трактоваться как "всё пропало, это катастрофа" и переходит в разряд экономических инструментов государства.

Ага-ага, курс рухнул не к 100 рублям за доллар, а к 70-80. Так давайте теперь правительство будет в этой связи рассматривать вариант доп. эмиссии денег, чтобы добить таки до сотни самим?! (премьер-министр наш хотел рассмотреть именно это предложение из всех, предложенных Столыпинским клубом).

Опубликовано (изменено)

То, что из-за снижения курса рубля подорожал импорт и это действительно плохо, настолько понятно, что не нуждается в подтверждении даже Капитаном Очевидностью.

Однако, есть ещё и такое понятие как "локализация производства" (например в автопроме). Внезапно стало выгодней строить и производить в России.

 

То, что "тучные годы" (с) в бизнесе и экономике закончились в принципе, почему-то проходит мимо вашего внимания.

Поэтому фраза "а кому сейчас легко?" снова актуальна: легко уже больше никому не будет.

 

Нашим ориентированным на финансовый Запад либеральным бизнес-группам (прежде всего банковским), окопавшемся на верхушке власти, всё равно придётся менять свою политику. Уже потихоньку меняют, потому что до них начало доходить, что лично они в Европе и США местным воротилам не нужны, а их деньги, доли и пакеты акций, лежащие на счетах в западных банках и оффшорах, очень просто взять и "заморозить/отобрать".

 

Это так же неизбежно, как и потрясения мирового масштаба в ближайшие несколько лет.

Добро пожаловать на третью мировую войну, пока ещё тихую.

 

По поводу "половина малых и средних предприятий приостановила свою деятельность" - приведите мне пожалуйста реальную статистику (факты) о том, что половина из 5.6 миллионов ( 5 миллионов, Карл (с) ! ) юридически существующих фирм закрылась исключительно из-за девальвации рубля?

В статьях с http://secretmag.ru/ и https://meduza.io/ смысла мало.

Я нашёл только наш закон "об установлении двухлетних налоговых каникул и снижении размеров страховых взносов для субъектов малого бизнеса и индивидуальных предпринимателей", подписанный Путиным 29 декабря 2014 года (№ 477-ФЗ).

А навскидку мне вспоминается только идиотское увеличение обязательных страховых выплат с ИП, после которого многие ИП действительно ушли в "тень". Вот только это было ДО девальвации.

 

Объявлять по умолчанию мертворожденный проект "сети ресторанов быстрого питания" режиссёра Никиты Михалкова

( того самого, главного получателя государственных денег на российский кинематограф и процентов по разным авторским правам ) "ярчайшим примером малого бизнеса, пострадавшим от девальвации", - это надо суметь.

Погуглите что ли "сеть ресторанов планета Голливуд", возможно там тоже была девальвация и санкции?

 

Ещё по поводу финансовой системы России: Центробанк с неумолимостью атомного ледокола продолжает оздоравливать/зачищать банковский сектор страны от слишком спекулятивных банков, заигравшихся с кредитами и долгами. Если не ошибаюсь, закрыто уже больше 10% коммерческих банков.

С промышленностью в целом у нас, напротив, сейчас всё более-менее в порядке.

И то, что под боком Китай с первой в мире экономикой, который в условиях западных санкций продаст нам станки и электронику за рубли и юани - это хорошо.

 

Отдельно можете глянуть данные по новым химкомбинатам и заводам по переработке сырой нефти в топливо, масла и химию. Если вы были не в курсе, то мы перерабатываем у себя уже больше половины добываемой нефти. А ещё недавно была модной фраза "да мы только сырьевой придаток Запада".

 

Насчёт "эмиссии денег" всё написано в моём предыдущем посте.

 

"Столыпинский клуб" это как я понимаю что-то вроде "Ельцин-центра"?

Собрали всех... этих... в одном месте, чтобы удобней было?

 

Ну и насчёт высказываний Медведева - а что вас так удивило?

Он человек современный - и в фейсбуке посидит, и селфи айфоном сделает, и Лужкова выгонит, и расскажет о своей горячей любви к демократии и либеральному законодательству.

И улыбнётся добро-добро.

Изменено пользователем qxakanight (смотреть историю редактирования)
Опубликовано (изменено)
То, что из-за снижения курса рубля подорожал импорт и это действительно плохо, настолько понятно, что не нуждается в подтверждении даже Капитаном Очевидностью. Однако, есть ещё и такое понятие как "локализация производства" (например в автопроме). Внезапно стало выгодней строить и производить в России. То, что "тучные годы" (с) в бизнесе и экономике закончились в принципе, почему-то проходит мимо вашего внимания. Поэтому фраза "а кому сейчас легко?" снова актуальна: легко уже больше никому не будет.

Это правда (всё это).

Нашим ориентированным на финансовый Запад либеральным бизнес-группам (прежде всего банковским), окопавшемся на верхушке власти, всё равно придётся менять свою политику. Уже потихоньку меняют, потому что до них начало доходить, что лично они в Европе и США местным воротилам не нужны, а их деньги, доли и пакеты акций, лежащие на счетах в западных банках и оффшорах, очень просто взять и "заморозить/отобрать".

А вот тут уже смотря какую. По отношению к западным "партнёрам" - да, возможно, втихую договариваться пытаются. А вот в отношении системы гос. заказов и в целом отношения к малому и среднему бизнесу - если и изменится, то совсем как к холопам.

По поводу "половина малых и средних предприятий приостановила свою деятельность" - приведите мне пожалуйста реальную статистику (факты) о том, что половина из 5.6 миллионов ( 5 миллионов, Карл (с) ! ) юридически существующих фирм закрылась исключительно из-за девальвации рубля?

Во-первых, 5 млн. юр. лиц на всю нашу страну - это не такая уж большая цифра, имхо. Во-вторых, перечитайте сначала, а потом уже запрашивайте пруфы. Они не закрылись, а приостановили свою деятельность и/или сдают нулевую отчётность. Это несколько иное явление. В первом случае может быть вплоть до того, что большая часть персонала ушла в отпуск за свой счёт (и не по своему желанию), деятельность юр. лица приостановлена, а руководство решает, что делать дальше, в том числе рассматривают вариант ликвидации. Во втором случае нулевая отчётность может банально подразумевать, что нет налогооблагаемой прибыли, т.е. 0 или убыток. И тут уже множество вариантов, в том числе с переводом в серую зону и сокрытиями. А формально всё это, т.е. на бумаге, означает, что деятельность не ведётся.

Тем более, что там причины далеко не только в девальвации рубля.

В статьях с http://secretmag.ru/ и https://meduza.io/ смысла мало.

Вы же понимаете, что я точно также могу сказать про http://ruxpert.ru и тем более какой-то блог на livejournal.com?

Я нашёл только наш закон "об установлении двухлетних налоговых каникул и снижении размеров страховых взносов для субъектов малого бизнеса и индивидуальных предпринимателей", подписанный Путиным 29 декабря 2014 года (№ 477-ФЗ). А навскидку мне вспоминается только идиотское увеличение обязательных страховых выплат с ИП, после которого многие ИП действительно ушли в "тень". Вот только это было ДО девальвации.

Во-первых, налоговая нагрузка подразумевает не только налоговую ставку, но и список объектов налогообложения и налогооблагаемую базу. Во-вторых, введён был торговый сбор. В-третьих, если говорить в "бытовом" смысле о налоговой нагрузке, то сюда идёт и долбанная система платон.

Объявлять по умолчанию мертворожденный проект "сети ресторанов быстрого питания" режиссёра Никиты Михалкова ( того самого, главного получателя государственных денег на российский кинематограф и процентов по разным авторским правам ) "ярчайшим примером малого бизнеса, пострадавшим от девальвации", - это надо суметь. Погуглите что ли "сеть ресторанов планета Голливуд", возможно там тоже была девальвация и санкции?

Вы нагло переврали мои слова и ещё приписали не сказанное мною. Михалков со своей заменой макдональдсу - это ярчайший пример текущего импортозамещения, при котором друзяшки верхов и просто приближённые получают деньги из бюджета (даже если в виде кредита) на, мягко говоря, ненужные с точки зрения здравого смысла и экономики страны в целом проекты. Даже идея собирать айфоны в Перми и то менее дикая идея, чем это (про идею сборки в Перми - там большой вопрос с кадрами, поэтому дикая).

Ещё по поводу финансовой системы России: Центробанк с неумолимостью атомного ледокола продолжает оздоравливать/зачищать банковский сектор страны от слишком спекулятивных банков, заигравшихся с кредитами и долгами. Если не ошибаюсь, закрыто уже больше 10% коммерческих банков.

100 или больше банков закрыли с начала этой кампании. Забудем про ощущение, что это делается вовсе не только в благих намерениях, но и в интересах кое-каких заинтересованных юр. лиц из банковского сектора. ЦБ наш за кое-что другое критикуют: за невнятную денежно-кредитную политику и помощь только приближённым структурам для выплаты внешних кредитов.

С промышленностью в целом у нас, напротив, сейчас всё более-менее в порядке.

У меня фэйспалм с приведённых примеров.

И то, что под боком Китай с первой в мире экономикой, который в условиях западных санкций продаст нам станки и электронику за рубли и юани - это хорошо.

Ага-ага, при условии, что реальную конкуренцию на интересующих его рынках мы ему не составим. Иначе он нам не продаст. И это я молчу про качество китайских станков и электроники (про электронику - в этом деле Тайвань отнюдь не Китай, второму до первого ещё шагать и шагать, а ведь есть ещё РК и Сингапур).

Отдельно можете глянуть данные по новым химкомбинатам и заводам по переработке сырой нефти в топливо, масла и химию. Если вы были не в курсе, то мы перерабатываем у себя уже больше половины добываемой нефти. А ещё недавно была модной фраза "да мы только сырьевой придаток Запада".

Да, мы сырьевой придаток. Потому что помимо нефти и газа у нас ещё уголь, металлы и лесозаготовки вывозятся. Свои НПЗ, конечно, лучше, чем в Республике Беларусь, но это не показатель. Тяжёлая и лёгкая промышленность - это показатель. В первом случае только "оборонкой" и строительством АЭС можно похвастаться, а для населения и невоенных и неучавствующих в системе гос.заказа организаций нет ничего. Во втором у нас ничего нет.

 

Остальной бред даже комментировать не буду, кроме одного момента:

Ну и насчёт высказываний Медведева - а что вас так удивило? Он человек современный - и в фейсбуке посидит, и селфи айфоном сделает, и Лужкова выгонит, и расскажет о своей горячей любви к демократии и либеральному законодательству. И улыбнётся добро-добро.

То, что он при этом премьер-министр страны, глава правительства, чёрт его подери!

Изменено пользователем Теневой (смотреть историю редактирования)
Опубликовано (изменено)

Теневой, я просуммирую всё, что вы написали:

 

1) Вы дали ссылку на "5 миллионов юридических фирм" в контексте санкций и девальвации рубля, а потом заявили что я всё не так понял.

2) Вы по существу заявили, что статьи с фактажом и цифрами с http://ruxpert.ru ничем не отличаются от статей из "жёлтой" интернет-прессы.

3) Вы зачем-то начали рассуждать о налоговой нагрузке.

4) Вы зачем-то вытащили систему "платон".

5) Вы заявили что Михалков - это ярчайший пример импортозамещения.

6) Вы продолжаете критиковать политику Центробанка и уверены что он всё делает неправильно.

7) У вас "фейспалм" от того что оказывается промышленность в России есть и она успешно развивается.

8) Вы до сих пор уверены, что Россия является сырьевым придатком Запада, а НПЗ и продукты высокой степени переработки сырья - не показатель.

9) Вы зачем-то упоминаете госзаказы и население.

10) Вы лучше премьер-министра страны, ранее уже занимавшего президентский пост, знаете, как управлять государством.

11) Вы очень любите виртуальную биржу "форекс" :)

 

Резюме: мне нечего с вами обсуждать и не о чем спорить.

Изменено пользователем qxakanight (смотреть историю редактирования)
Опубликовано (изменено)

, я тоже:

1) я дал ссылку на приостановивших свою деятельность и сдающих нулевую отчётность юр. лицах малого и среднего бизнеса, суммарно составляющих чуть ли не половину от всех "юриков" в стране, а вы напечатали, что закрылись. С припиской о роли девальвации.

2) вы по существу приравняли secretmag к жёлтой прессе. Чёрт с ней, с meduza.io, но секрет фирмы - это другой вопрос. У вас помимо ruxpert.ru какой-то бложик на живом журнале, то же очень спорный источник.

3) это ответ на ваше замечание, а не рассуждение. Наши власти не раз манипулировали этими понятиями: уменьшали налоговую ставку, но расширяли список объектов, с которых надо отчислять гос-ву. В результате таких манёвров платить надо было больше, чем раньше, т.е. раньше, чем при большей ставке, но меньшем списке объектов.

4) не зачем-то, а потому что в бытовом смысле это тот же гос. побор.

5) да, заявил. Но в том ключе, что сама текущая система импортозамещения, мягко говоря, неэффективна. И Михалков со своим замещением макдаку тому пример. Мне пришлось стать к.о. и подробнее расписать и так понятный момент. Но, видимо, не вам.

6) Я критикую политику не только ЦБ, но не уверен, что он всё делает неправильно.

7) Ложь. У меня фэйспалм от приведённых примеров.

8) Это правда. В том числе с НПЗ. Потому что не вижу каких-то реальных подвижек в создании реальной промышленности, а не эксплуатации того, что было ещё при СССР. К топливу я так отношусь, потому что это товар разового пользования. Нужный, но разового.

9) Потому что многое завязывается на этой долбанной системе, а остальным шышь, из-за чего страдает в том числе население.

10) Если у меня, дай Бог, появится возможность управлять страной, то я очень постараюсь доказать, что это так. Пока что ни опровергнуть, ни подтвердить это нельзя.

11) Нет. Во-первых, это не биржа. Это надо понимать, потому что для бирж создано совсем другое законодательство и туда другой порог входа. Второе вытекает из первого - я просто рассматривал в качестве альтернативы банковскому вкладу доверительное управление таким фирмам, но это было до фактического запрета такого рода деятельности.

 

Мне хочется ответить тем же, что не о чем спорить, но т.к. вы смысл некоторых моих слов искажаете, то приходится отвечать, что поделать. Ну, кроме как забить болт на это, конечно.

Изменено пользователем Теневой (смотреть историю редактирования)
Опубликовано (изменено)

Банкам разрешили не отдавать деньги клиентов, если непонятен их источник

http://www.mk.ru/economics/2016/03/30/bankam-razreshili-ne-otdavat-dengi-klientov-esli-neponyaten-ikh-istochnik.html

Вот все что нужно знать о Российской экономике.

Кто то говорил про нефть.

Сланцевые компании США возобновили добычу нефти из замороженных скважин

 

Подробнее на РБК:

http://www.rbc.ru/economics/21/03/2016/56f00eda9a794714c66ac958

Изменено пользователем Wishmaster_angel (смотреть историю редактирования)
  • 3 месяца спустя...
Опубликовано (изменено)

 

Всё правильно делаете.

Чем больше бессмысленных постов - тем лучше.

 

Динамика курса валюты доллар США с 01.01.2014 по 26.07.2016

yl2d3a793rt94bs.png

 

http://cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01235&date_req1=01.01.2014&date_req2=26.07.2016&rt=2&mode=2

 

Центробанк перешёл на плавающий курс рубля ещё в конце 2014 года - чтобы защититься от финансовых атак и спекуляций.

Как несложно заметить, сейчас колебания курса в 5 рублей туда-сюда это как изменение скорости ветра.

 

Динамика курса валюты фунт стерлингов Соединенного королевства с 01.01.2016 по 29.07.2016

Graf_Gen_funt.png

 

http://cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx?VAL_NM_RQ=R01035&date_req1=01.01.2016&date_req2=29.07.2016&rt=2&mode=2

Изменено пользователем qxakanight (смотреть историю редактирования)
  • 1 месяц спустя...
  • 2 недели спустя...
  • 5 месяцев спустя...
Опубликовано (изменено)

Динамика курса валюты доллар США с 26.07.2016 по 31.03.2017

 

Curs_26.07.2016_to_31.03.2017_id_R01235.png

 

На 31 марта курс доллара США установлен в размере 56,3779 рублей за 1 доллар.

Центробанк России, учтя, что курс доллара падает слишком сильно, 27.03.2017 снижает ключевую ставку с 10,00 до 9,75%, вследствие чего в ближайшее время баланс 1 доллар/евро = около 60 рублей снова восстановится.

Изменено пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)
Опубликовано (изменено)
А курс рубля к евро, японской йене, швейцарскому франку есть в таком же графике? Изменено пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)
Опубликовано (изменено)

А курс рубля к евро, японской йене, швейцарскому франку есть в таком же графике?

 

Но как вы догадались, капитан?!

 

http://cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx

Изменено пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)
Опубликовано
Это я пишу к тому, что в годовой карте на 2017 год, Юпитер как раз находится в этом самом 8-м доме. А это значит, что как в России, так и в любой стране Восточной Европы, могут всплыть проблемы, связанные с финансовой системой. Есть вероятность очередного кризиса.

 

Сложные дни- вторая половина июня-первая половина июля. В один из этих дней может произойти нечто, что можно обозначить, как очередную черную дату в финансовой системе. В какой стране это случится? Сложно сказать, там где больше всего накопилось скрытых финансовых проблем.

 

Связь 8-го и 2-го домов также может указывать на реформу в банковской или финансовой сфере. Скорее всего, нечто подобное будет на протяжение последнего квартала 2017 года.

 

Угадайка по гороскопу. Ждём и смотрим.

 

 

 

Но как вы догадались, капитан?!

 

http://cbr.ru/currency_base/dynamics.aspx

Японская йена

 

http://i.imgur.com/qyOwbdS.png

 

Швейцарский франк

 

http://i.imgur.com/i17TcVw.png

 

Когда веришь в рубль, он резко падает, к примеру 16 декабря 2014 года. Уже не веришь в него, а он растёт.

Опубликовано

рейтинг либертарианцев в РФ меньше 5%.

Задача преодолеть барьер жы. Объединения нет и не будет. И снова Явлинский.

Некоторое время назад был очень хорош Жириновский. Так хорош, что либеры

заговорили о националистической угрозе, которую он "проталкивает" в головы рассеянъ.

Гость Мультголова
Опубликовано (изменено)

У Харламова украинское мышление (нагадить посильнее перед выборами, чтобы пришедшему на смену правительству расхлебывать пришлось ценой своего рейтинга).

[mod]Ребят, на всякий. Оскорблять тут людей не принято. На личности лишний раз тоже лучше не переходить, если с человеком не согласны.

Пишу не в качестве предупреждения, а просьбы, переходящей в настоятельную рекомендацию. Криминала пока особо нет, но по краю тоже ходить не стоит.[/mod]

Изменено пользователем Мультголова (смотреть историю редактирования)
  • 1 год спустя...
Опубликовано (изменено)

На фоне постепенно начинающейся паники на американских финансовых рынках - подниму тему про "Россия слила рубль упал всё плохо".

 

Crimsonalter (Иван Данилов)

Биржевый игрок, финансовый аналитик, финансист.

Отличается тем, что чуть ли не все его прогнозы и анализы были верны.

 

На Ютубе размещена серия его выступлений о российской монетарной политике и экономике,

финансовых рынках, российских банках, действиях Центробанка и Набиуллиной и так далее.

 

Крайне рекомендую для общего развития и понимания ситуации с мировыми и российскими финансами.

 

(2017-08-27) Crimsonalter - Зачем Путин берет в долг у США?

В ответе внезапно выясняется, что в долг у США также брали Александр III и Сталин.

https://www.youtube.com/watch?v=tdoaGixLpFU

 

(2017-09-18) Crimsonalter - Печатай рубли - спасай Россию!

https://www.youtube.com/watch?v=6WSDCaA8g4s

 

(2017-09-11) Crimsonalter - Платит ли Россия дань США?

Про трежерис и всё остальное.

 

(2017-09-25) Crimsonalter - Если Google ''дороже'' Газпрома, то России - конец

 

(2018-11-27) Crimsonalter - Аналитика по рецепту Путина и доктора Хауса

 

(2018-12-20) Crimsonalter - Банки ''обдирают'' экономику и россиян

Тут он очень подробно - хоть и немного скучно - рассказывает о том, чем именно занимаются российские банки и почему Центробанк абсолютно правильно делает, что их давит. И жаль, что давит так мало.

 

(2018-12-12) Crimsonalter - Россию ненавидят лузеры (апология пророссийского оптимизма)

https://www.youtube.com/watch?v=R1JVg_cQQm4

 

Остальные ссылки:

https://t.me/crimsondigest

https://crimsonalter.livejournal.com/

https://ria.ru/authors/danilov/

https://www.youtube.com/channel/UCETqiG4nUJFSXpGCA2XPDvQ/videos?disable_polymer=1

Изменено пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
×
×
  • Создать...

Важная информация