Gate - Thus the JSDF Fought There / Gate - Jietai Kare no Chi nite, Kaku Tatakeri / Врата: там бьются наши воины

[MasterDzen]

Итачи =/= Итами.

Спасибо, ща поправлю.

[MasterDzen]

Ты видать вообще эту матчасть не читал...

Во-первых, не тыкайте, мы с вами на брудершафт не пили. Во-вторых, у вас походу все знания ограничиваются википедией.

 

РПГ - осколочно кумулятивная боевая часть

Осколочно-кумулятивный снаряд ни рыба, ни мясо. Ни нормального фугаса, ни осколков, не удивлюсь если и кумулятивное действие вышло слабее, чем у обычного (хотя тут накосячить труднее). У наших РПГ - кумулятивная граната. Всякое осколочное и фугасное действие постольку, поскольку. Хотя уже есть специализированные осколочно-фугасные для РПГ-7. Но для уничтожения танков они не предназначены, они противопехотные.

 

все российские и некоторые буржуйские ПЗРК с ОФК (осколочно-фугасно-кумулятивной) боевой частью

Основной вид бч у ПЗРК - осколочный и осколочно-фугасный. Единственное, что приходит на ум - это пвошные мины с ударным ядром. Но они только у нас на вооружении есть, если я правильно помню. И это явно не наш случай, тем более что там никаких осколков нет. Основное поражение ЗУР - осколки. Если вдруг ракета попадет в тело, то будет и фугасное действие от подрыва БЧ ("Игла" так и топливо оставшееся подрывает по идее). И основной вид бч у отечественных ПЗРК - осколочно-фугасный. Откуда там кумулятивный эффект и главное нафиг он там нужен?

 

ПТРК - тандемно-кумулятивные, но о них речи и не было.

Кстати, если я правильно помню, то по дракону чем-то подобным засадили. Я уж промолчу про то, что ПТУР гораздо мощнее ПЗРК.

 

Так чем же они по твоему отличаются если не все ЗУР относят к ориентированным на промах?

Кто отличается? ПЗРК от РПГ? Видами бч, могуществом боеприпаса, системой наведения, маршевым двигателем. Хотя их уже пытаются как-то объединить, сделать универсальные комплексы. Но специализированные пока что лучше.

 

Про наведение... Буржуи в своих ПЗРК помимо тепловизионной ГСН, активно используют наведение по лазерному лучу и радиолокационное наведение.

У всех ручных ПЗРК ГСН тепловая в основном. А по лучу многие ПТУР наводятся. Из современных - "Корнет". У буржуев такое только в их новомодных универсальных комплексах по лучу на вертолеты наводятся. Радиолокационное наведение - это уже большие игрушки. Тут радар нужен. Для ПЗРК это будет получение координат из командного центра, а не свое наведение. Так что это явно не наш случай.

 

Если честно то их переносимыми то сложно назвать...

Как вы сами сказали такие ПЗРК уже не переносные, скорее перевозные :)

 

Про имперскую территорию речи вроде бы не было, говорили о союзном государстве при том что Империя имеет статус вражеской нации. Плюс разговоры о том что Империя на подобии не безызвестной ЮСА сдерживает несколько других держав. Да и договор был не с Империей а с независимым регионом Формал (не помню как он там называется) и касался лишь этого региона.

Да никакой враждебный статус империя не имеет. Не те весовые категории. Вон, с ней уже торговать помаленьку начинают, интриги ведут. Скоро начнут разводить туземцев на бусы. А мирный договор был и с империей в том числе, в княжестве Формал у джапов свободный проезд и освобождение от налогов на торговлю (хороший такой пунктик). Когда Итами взяли в плен рыцари Розы он не ввязался в бой, т.к. был подписан мир. И он его не собирался нарушать. Таскать войска где либо еще требует согласования с империей, а тут как назло нет их представителей. Принцесса с Итами интригуют в столице. Рисковать же из вояк никто не хочет, ибо самый страшный враг солдата - это родное министерство обороны.

 

А вообще надо будет все потом заново перечитать, освежить память. А то по главе в месяц выходит, уже подзабываю что там и как.

[Katanikotael]

Основной вид бч у ПЗРК - осколочный и осколочно-фугасный. Единственное, что приходит на ум - это пвошные мины с ударным ядром. Но они только у нас на вооружении есть, если я правильно помню. И это явно не наш случай, тем более что там никаких осколков нет. Основное поражение ЗУР - осколки. Если вдруг ракета попадет в тело, то будет и фугасное действие от подрыва БЧ ("Игла" так и топливо оставшееся подрывает по идее). И основной вид бч у отечественных ПЗРК - осколочно-фугасный. Откуда там кумулятивный эффект и главное нафиг он там нужен?

Стрела с фугасно кумулятивным снарядом, игла с фугасно осколочным, но на последних версиях и кумулятивная воронка есть, хотя заряд явно меньше противотанкового хотя и побольше чем у РКГ3. Кумулятивный эффект нужен для поражения ударных вертолетов и самолетов поддержки вроде бородавочника и грача.

Кстати, если я правильно помню, то по дракону чем-то подобным засадили. Я уж промолчу про то, что ПТУР гораздо мощнее ПЗРК.

Нет, там был именно гранатомет - Panzerfaust 3, со старой БЧ, Т-600 и более современные выглядят по другому.

У всех ручных ПЗРК ГСН тепловая в основном. А по лучу многие ПТУР наводятся. Из современных - "Корнет". У буржуев такое только в их новомодных универсальных комплексах по лучу на вертолеты наводятся. Радиолокационное наведение - это уже большие игрушки. Тут радар нужен. Для ПЗРК это будет получение координат из командного центра, а не свое наведение. Так что это явно не наш случай.

RBS-70, Starstreak, Starburst - с лазерным наведением. Mistral, Javelin, Blowpipe - радиолокационная ГСН.

Принцесса с Итами интригуют в столице.

Судя по последней главе, они там пострелушки устроили из "трофейчиков" :lol:

И такое ощущение что Яо похитила Туку... срочно нужен точный перевод. :a_26:

[MasterDzen]

Стрела с фугасно кумулятивным снарядом, игла с фугасно осколочным, но на последних версиях и кумулятивная воронка есть, хотя заряд явно меньше противотанкового хотя и побольше чем у РКГ3.

Во всех справочниках, что я читал писали просто осколочная и осколочно-фугасная. Но в любом случае для дракона это мало, его 12,5 не берут просто, пробить шкуру и оторвать лапу смогли только из РПГ.

 

Кумулятивный эффект нужен для поражения ударных вертолетов и самолетов поддержки вроде бородавочника и грача.

Ента тупая вики пишет, что Стингер кумулятивного эффекта не имеет. Однако он вполне успешно боролся и с Крокодилами, и с Грачами. так что есть мнение, что кто-то там что-то перемудрил. И в любом случае, главным фактором поражения у ПЗРК являются осколки.

 

Нет, там был именно гранатомет - Panzerfaust 3, со старой БЧ, Т-600 и более современные выглядят по другому.

Ясно, спасибо за уточнение. Меня этот штырь смутил, на тандемных нечто подобное.

 

RBS-70, Starstreak, Starburst - с лазерным наведением. Mistral, Javelin, Blowpipe - радиолокационная ГСН.

Берем Мистраль, смотрим: радиолокационная ГСН. Читам описание тут, а там уже в тексте инфракрасная головка самонаведения. Управления ракетой это не отменяет, но путаницу вносит.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/mistral/mistral.shtml

 

Blowpipe и его развитие Javelin вроде как фигово работают по воздушным целям (первый точно). Только если по низколетящим.

 

Ну и как понятно из описания RBS-70, они предназначены для использования в основном в комплексе с другими системами наведения, с ними они эффективней. И меня интересует их работоспособность в условиях облачности. Хотя стороннее наведение с радаров должно тут помочь.

 

срочно нужен точный перевод.

Факт!

[Мистик +-+]

http://www.alphapolis.co.jp/manga/viewManga/?no=295

32

 

Понабрали няшек оптом.

[MasterDzen]

Понабрали няшек оптом.

Это уже не гарем, это уже настоящий бардель. Ниче, зато солдатам на базе теперь есть с кем отдохнуть :D

[Katanikotael]

Во всех справочниках, что я читал писали просто осколочная и осколочно-фугасная. Но в любом случае для дракона это мало, его 12,5 не берут просто, пробить шкуру и оторвать лапу смогли только из РПГ.

У 12.7 бронепробиваемость 20-30мм, у ПЗРК с кумулятивной БЧ в среднем до 100мм (RBS-70 - до 200мм), у гранатометов с простой кумулятивной БЧ до 400мм. Отсюда и мое негодование о сравнении ЗУР с какими-то пульками. Может у дракона броня эквивалентна 50мм броне и на него кпвт хватит. ;)

Ента тупая вики пишет, что Стингер кумулятивного эффекта не имеет. Однако он вполне успешно боролся и с Крокодилами, и с Грачами. так что есть мнение, что кто-то там что-то перемудрил. И в любом случае, главным фактором поражения у ПЗРК являются осколки.

Крокодил это скорее транспортный вертолет и бронирование там настолько условное что с ним и ручные пулеметы боролись. :)

И "успешно боролся" явное вранье, достаточно вспомнить - "22 мая 1987 года, когда пакистанские истребители дважды атаковали вертолет В. Александрова. Из четырех ракет только одна навелась на Ми-24 и вывела из строя левый двигатель вертолета. На обратном пути «Крокодил» еще раз подвергся атаке. На этот раз он попал под обстрел ПЗРК. Душманский «Стингер» попал в коптящий поврежденный двигатель. И все же летчику удалось довести поврежденную машину до аэродрома." Стингер успешно сбивал крокодила при условии попадания в топливный бак или блок подвесного вооружения, что было редко. Во всех остальных случаях подбитый крокодил успешно возвращался на базу. А вот наши старенькие стрелы все еще успешно сбивают хваленые апачи.

Blowpipe и его развитие Javelin вроде как фигово работают по воздушным целям (первый точно). Только если по низколетящим.

Так они и разрабатывались для борьбы с низколетящими целями, редко когда истребители летают низко так что для ПЗРК потолок в 3 километра норма. Ну и наконец Javelin моментально избавился от всех минусов путем небольших доработок, переквалифицировавшись при этом в ПТРК :lol:

[MasterDzen]

Может у дракона броня эквивалентна 50мм броне и на него кпвт хватит.

От полтинника он даже не чихнул, так что вряд ли тут КПВТ прокатит, нужна пушка хотя бы 20 мм, а лучше 30мм (ИМХО, БМП-3 решила бы вопрос с драконом при первой встрече раз и навсегда B) ). А еще лучше ОБПС из танка, он его насквозь пробьет :)

 

Засадить в дракона из ПЗРК конечно проще будет, чем в самолет, но такого эффекта, как РПГ они не нанесут. А уж осколки ему вообще до фени, так что еще не все ПЗРК прокатят (шо поменялось в справочниках за 10 лет? откуда эти ОФК взялись, отрадясь не видел). И меня сильно смущают наличие почти у всех ПЗРК ИК ГСН. Они же его могут тупо не захватить и пулять ими придется опять же по принципу РПГ, на глазок или по лучу. Так что нафиг они нужны, если есть РПГ? Возни много, толку мало, дракон не истребитель в конце-то концов.

 

Крокодил это скорее транспортный вертолет и бронирование там настолько условное что с ним и ручные пулеметы боролись.

Да как бы не основной штурмовой был, бронирование там на уровне. Его не зря летающим танком прозвали. Лучше то у нас тогда ничего не было. Вы Ми-24 с Ми-8 не путаете случаем? Вот это да, чистый транспортник, на который вешали вооружение. Брони нет, но живучий до безобразия :)

 

И "успешно боролся" явное вранье, достаточно вспомнить - "22 мая 1987 года, когда пакистанские истребители дважды атаковали вертолет В. Александрова. Из четырех ракет только одна навелась на Ми-24 и вывела из строя левый двигатель вертолета. На обратном пути «Крокодил» еще раз подвергся атаке. На этот раз он попал под обстрел ПЗРК. Душманский «Стингер» попал в коптящий поврежденный двигатель. И все же летчику удалось довести поврежденную машину до аэродрома." Стингер успешно сбивал крокодила при условии попадания в топливный бак или блок подвесного вооружения, что было редко. Во всех остальных случаях подбитый крокодил успешно возвращался на базу.

А чего ж Стингеров так боялись? Не всем так везло, многих сбивали. Стингер далеко не имба, но и не хлопушка, опасная вещь. Впрочем против дракона он бесполезен: кумулятивного эффекта нет, а осколки шкуру не пробьют.

 

А вот наши старенькие стрелы все еще успешно сбивают хваленые апачи.

А есть известные случаи? Просто тему не копал, а почитать было бы интересно.

 

Так они и разрабатывались для борьбы с низколетящими целями, редко когда истребители летают низко так что для ПЗРК потолок в 3 километра норма. Ну и наконец Javelin моментально избавился от всех минусов путем небольших доработок, переквалифицировавшись при этом в ПТРК

Джавелин на 3км не допрыгнет, так что он был весьма условным ПЗРК. А сейчас он какой-то непонятный ПТРК, шуму много, толку неизвестно, один пиар, стоит дороже всех, а с вооружения того гляди снимут и продадут всяким лимитрофам подконтрольным. Амеры вроде как новый ПТРК собираются паять, и он будет наводиться по лучу, типа Корнета. А против дракона Джавелин со всем своими выкрутасами может и не прокатить, тут нужен прямой полет, а не пикирование сверху. К тому же в пещерах он бесполезен.

 

Кстати. по новой главе. Имперцы догадались устроить неожиданную атаку, чтоб захватить трофеи. Когда ж они догадаются кого-нибудь подкупить? Золото и брильянты - универсальная валюта.

[Chemist]

Кстати. по новой главе. Имперцы догадались устроить неожиданную атаку, чтоб захватить трофеи. Когда ж они догадаются кого-нибудь подкупить? Золото и брильянты - универсальная валюта.

Одна такая удавшаяся атака вполне может вызвать нездоровые тенденции в виде Вагнера в небе над столицей.

[Мистик +-+]

брильянты

Так чёрная эльфийка же уже пыталась. И это при том что её раса типа славится мозгами. Но в стране инвалидов, это не прокатило.

P.S. Страна инвалидов - ныне популярный термин в рассказах про попаданцев. Тут в одном аниме натуральная такая страна, даже при том что эльфы супер маги, а гномы супер силачи.

[MasterDzen]

Одна такая удавшаяся атака вполне может вызвать нездоровые тенденции в виде Вагнера в небе над столицей.

Во-первых, а кто в столице кроме принцессы и парочки ее приближенных видел эти приколы с Вагнером? Такое не объяснишь, она не зря выступает посредником между имперцами и ССЯ, чтобы последние продемонстрировали свою силу. Во-вторых, а с чего бы военным нападать на столицу? За такие шутки можно нарваться на разборки в сенате с весьма вредными последствиями для карьеры. В кого там пулять солдаты будут? Для таких фокусов нужны железные доказательства, а их нет. При налете ведь тоже ничего не осталось: исполнителей перебили разведчики, организатора атаки убили вместе с семьей чистильщики, пойди докажи кто его нанял. Это может его личная инициатива, захотел разжиться новым оружием для себя или для продажи. Так что ниточки обрезаны.

 

Джапы прям щас могут раскатать в блин всю эту пародию на Римскую империю. Но ведь не делают так, у них куча своих ограничений, свои политические игры. Хотя я бы на их месте все-таки сделал демонстрацию силы: ночью взорвал бы в небе тактическую ракету, типа Искандера, или просто полетал бы над столицей вертолетиками. Для наглядной демонстрации возможностей :) Впрочем у них какой-то свой хитрый план.

 

Так чёрная эльфийка же уже пыталась.

Даже не начинала. Она просто пришла к командиру и хотела нанять ССЯ как армию наемников. Для средневековья ситуация обычная, но не для нашего мира. Действовала она открыто и чуть ли не официально. Это сейчас она собирается давить на личном плане на распиаренного для нее Итами :)

 

Я же предлагаю по тихому и неофициально дать на лапу начальнику склада, чтобы он отгрузил в тележку несколько ящиков с оружием и боеприпасами. Взяткой может быть что угодно: золото, брильянты, неземная ночка с эльфийкой, рабыни или даже приглашение на службу империи в весьма привилегированном статусе: титул, замок и все предыдущее вместе взятое. Но у имперцев походу отсутствуют нормальные спецслужбы. Что впрочем не удивительно, учитывая их уровень развития. Но даже так они уже обязаны заслать в городок возле базы джапов своих агентов, чтобы они собирали информацию по "людям в зеленом". Пока что этим занимается одна принцесса. И ее главная задача не дать имперцам своим тупым высокомерием разозлить японцев.

 

Кстати, на месте местных криминальных личностей я бы уже начал пытаться наладить неофициальные контакты с отдельными представителями "людей в зеленом", чтобы достать особые ништяки ;)

 

P.S. Страна инвалидов - ныне популярный термин в рассказах про попаданцев. Тут в одном аниме натуральная такая страна, даже при том что эльфы супер маги, а гномы супер силачи.

Ну не могут персонажи быть умнее автора, что тут поделать :)

[Katanikotael]

нужна пушка хотя бы 20 мм, а лучше 30мм (ИМХО, БМП-3 решила бы вопрос с драконом при первой встрече раз и навсегда B) )

Разведотрядам новые мрапы подогнали, так что наличии 20мм пушки вполне вероятно.

Да как бы не основной штурмовой был, бронирование там на уровне. Его не зря летающим танком прозвали. Лучше то у нас тогда ничего не было. Вы Ми-24 с Ми-8 не путаете случаем? Вот это да, чистый транспортник, на который вешали вооружение. Брони нет, но живучий до безобразия :)

На МИ 24 обычное навесное противопульное бронирование всего в несколько миллиметров и то часть брани (например с грузового отсека) в Афгане снимали так как в горах он слишком тяжелый оказался. 12.7мм ДШК прошивал кабину пилота (при условии что вертушка ближе чем на 1 км), а ведь это самая бронированная часть.

А чего ж Стингеров так боялись? Не всем так везло, многих сбивали.

Как их не бояться если их много, если один не подобьет то 3-4 рано или поздно подорвет. Да и то больше всего крокодилы страдали от крупнокалиберных пулеметов и зениток.

А есть известные случаи? Просто тему не копал, а почитать было бы интересно.

Американцы не любят афишировать свои потери, списывая их на несчастные случаи. Достаточно глянуть список не боевых потерь "при загадочных обстоятельствах" или же столкновений вертолетов... Но 16 января 2006 года было официально подтверждено что апач сбит ракетой SA-7 (стрела-2) причем было сделано предположение что ракету сильно модифицировали местные повстанцы :lol: Так же есть еще несколько сбитых ПЗРК апачей, но без уточнений каким именно.

Я же предлагаю по тихому и неофициально дать на лапу начальнику склада, чтобы он отгрузил в тележку несколько ящиков с оружием и боеприпасами. Взяткой может быть что угодно: золото, брильянты, неземная ночка с эльфийкой, рабыни или даже приглашение на службу империи в весьма привилегированном статусе: титул, замок и все предыдущее вместе взятое.

На самом деле это сложно сделать, у них там строгая отчетность если уж не замолчали о 150 погибших, что странно ведь их там быть не должно было.

Но даже так они уже обязаны заслать в городок возле базы джапов своих агентов, чтобы они собирали информацию по "людям в зеленом"

А кто сказал что их там уже нет, Император вон мутит что-то. Язык выучить не сложно и внешность изменить спиритической магией можно.

[MasterDzen]

Разведотрядам новые мрапы подогнали

Лучше бы БТР или бэху колесную. На кой им мрапы, тут кто-то минное дело что ли изобрел? :)

 

12.7мм ДШК прошивал кабину пилота

Полтинник кабина держать должна, лобовуха точно, разве что в бочину пробьют. А вот 14,5 его уже кромсали как хотели. Ну так с них еще надо попасть, задача не самая тривиальная. 7,62 он держал хорошо. Хотя если броню снимали...

 

Американцы не любят афишировать свои потери

Да это то я в курсе, одна история с падением Чинука со взводом коммандос на борту чего стоит: упал полный вертолет, а официальных погибших 3 - экипаж. Впрочем не они одни такие, это практика многих военных. А потери всяких спецназов как правило вообще засекречены.

 

На самом деле это сложно сделать, у них там строгая отчетность если уж не замолчали о 150 погибших, что странно ведь их там быть не должно было.

Это просто докопались до столба рапорта Итами. Политиканы хотят отжать военных от Ворот, внутрияпонские интриги. Ничего, еще пара таких случаев и вояки начнут аккуратней писать рапорты, без лишних подробностей. Чтобы не нервировать начальство и не подставляться :)

 

По поводу взяток: любой интендант через год службы может спереть со своего склада все что захочет, и никто не заметит никогда. Если не может, значит он хреновый интендант, его менять надо. Впрочем если может, то уже пора расстреливать :lol:

 

А кто сказал что их там уже нет, Император вон мутит что-то. Язык выучить не сложно и внешность изменить спиритической магией можно.

Вопрос открытый, может и есть. А зачем менять внешность? В городке и так куча наций смешалась, теряйся нехочу. И учтите, что в этом мире магия - удел избранных. И не такая уж эта магия и могущественная.

 

В общем пока решили попробовать завалить небольшой отряд и захапать трофеи - не прокатило. Раз сила не помогла, то логично использовать хитрость. Вот тут и нужны агенты. Вангую коварных соблазнительниц :) Хотя всякие игры спецслужб явно не самая сильная сторона автора.

[Katanikotael]

Лучше бы БТР или бэху колесную. На кой им мрапы, тут кто-то минное дело что ли изобрел?

В мрапе комфортнее, быстрее и горючки жрет гораздо меньше, что очень критично для Японии.

Полтинник кабина держать должна, лобовуха точно, разве что в бочину пробьют.

так лобовая только и держит 12.7 из-за дополнительной бронеплиты у пилота и толстенного фонаря.

Вопрос открытый, может и есть. А зачем менять внешность? В городке и так куча наций смешалась, теряйся нехочу. И учтите, что в этом мире магия - удел избранных. И не такая уж эта магия и могущественная.

Как зачем, местных же на базу не пускают, а если и пускают то особый отдел рядом тусит...

 

Кстати, на месте местных криминальных личностей я бы уже начал пытаться наладить неофициальные контакты с отдельными представителями "людей в зеленом", чтобы достать особые ништяки ;)

Вампиреныш, что стал во главе местного картеля, явно что-то удумал. И если верить гуглю-переведуну то это он добил убегающего мафиози и поживился его добром.

Хотя еще не известно выживут ли они после землетрясения и что станет с вратами, ведь согласно новеле они должны закрыться.

[MasterDzen]

В мрапе комфортнее, быстрее и горючки жрет гораздо меньше, что очень критично для Японии.

Ну с этой позиции да, лучше. Им же не воевать на нем :)

 

Как зачем, местных же на базу не пускают, а если и пускают то особый отдел рядом тусит...

А я не просил лезть не базу - это бесполезно и вычислят за 5 минут, хоть обмаскируйся фантомной магией. Поведение не спрячешь. Я о том, что надо торчать в городке и следить за поведением солдат. Люди есть люди, у них есть слабости и привычки, на чем их можно подловить. Нужен первичный сбор информации, который никто кроме принцессы не проводит. Что и намекает на отсутствие у империи нормальной разведки.

 

Вампиреныш, что стал во главе местного картеля, явно что-то удумал. И если верить гуглю-переведуну то это он добил убегающего мафиози и поживился его добром.

Хотя еще не известно выживут ли они после землетрясения и что станет с вратами, ведь согласно новеле они должны закрыться.

Я новеллы не читал, так что хз. Только про закрытие врат в 5м томе слышал. А это еще не скоро нарисуют.

Тот тип точно вампир? Что-то не похож. Предыдущий по моему просто местная шишка, нанятая кем-то из имперцев. После провала его зачистили, чтоб не наболтал лишнего. Его единственный шанс на спасение был прибежать к японцам. Но для местного менталитета это просто полный разрыв шаблона.

[Katanikotael]

А я не просил лезть не базу - это бесполезно и вычислят за 5 минут, хоть обмаскируйся фантомной магией. Поведение не спрячешь. Я о том, что надо торчать в городке и следить за поведением солдат. Люди есть люди, у них есть слабости и привычки, на чем их можно подловить. Нужен первичный сбор информации, который никто кроме принцессы не проводит. Что и намекает на отсутствие у империи нормальной разведки.

Это все мелочи, Император знает о "вторженцах" больше чем все думают. Через пару месяцев покажут его главный козырь. :lol:

А вот заслать шпиёна на вражескую базу - первостепенная задача любой разведки, что современной, что античной.

 

Я новеллы не читал, так что хз. Только про закрытие врат в 5м томе слышал. А это еще не скоро нарисуют.

Тот тип точно вампир? Что-то не похож. Предыдущий по моему просто местная шишка, нанятая кем-то из имперцев. После провала его зачистили, чтоб не наболтал лишнего. Его единственный шанс на спасение был прибежать к японцам. Но для местного менталитета это просто полный разрыв шаблона.

Я пытаюсь прочитать, но фигово выходит - понимаю только половину из написанного да и времени на сверку закорючек со словарем много уходит, потому пока закончил на эвакуации...

 

кстати в новелле отражение атаки с последующей зачисткой дома( :blink: ) упоминается мимоходом без акцента на конкретных персонажей.

П.с. в коробочке за 2 медяка - контрацептивы из личных запасов сил самообороны :rolleyes: .

[MasterDzen]

Это все мелочи, Император знает о "вторженцах" больше чем все думают. Через пару месяцев покажут его главный козырь.

Что бы он ни знал, танков и автоматов у него нет. Хотя не исключаю наличия каких-то убер заклинаний.

 

А вот заслать шпиёна на вражескую базу - первостепенная задача любой разведки, что современной, что античной.

Вопрос в возможностях. У импов нет узкоглазых и язык они не знают. А так же порядки, уставы, нормы поведения и еще туеву хучу мелочей. Для чего и предлагаю заслать сперва агентов в городок. Чужой на военной базе заметен как маяк ночью. Засекут в момент.

 

потому пока закончил на эвакуации...

Кого и куда?

 

кстати в новелле отражение атаки с последующей зачисткой дома

Опять же какого дома? :) То ли перевод кривой, то ли в манге все переиначили.

 

П.с. в коробочке за 2 медяка - контрацептивы из личных запасов сил самообороны

Полезный девайс для проституток :D

[Alkon]

Это все мелочи, Император знает о "вторженцах" больше чем все думают. Через пару месяцев покажут его главный козырь. :lol:

Что? Уже договорился с Китаем о взаимовыгодном сотрудничестве?

[Мистик +-+]

Откуда столько спойлеров? Есть перевод на английский?

[Katanikotael]

Вопрос в возможностях. У импов нет узкоглазых и язык они не знают. А так же порядки, уставы, нормы поведения и еще туеву хучу мелочей. Для чего и предлагаю заслать сперва агентов в городок. Чужой на военной базе заметен как маяк ночью. Засекут в момент.

 

Он знает даже положение Японии и отношение прочих держав к ней. Но об этом пока не стоит ибо это жирный спойлер будет.

Внешность же роли не играет так как любой маг замаскируется так что мать родная не узнает, а так как маги дюже смышленные (аки Лелей) то и обучиться языку с манерами не проблема. Как я уже писал ненужны ему повадки солдатиков до баб ушастых падких, а вот умыкнуть пару стволов с базы под личиной завсклада...

 

Кого и куда?

Их же пернатые о землетрясении предупредили, вот и выводят всех подряд на чистое поле.

Опять же какого дома? :) То ли перевод кривой, то ли в манге все переиначили.

дом семьи Бессара, который справедливо рассудил что если чужеземцы, задарма раздающие деньги и медикаменты бомжам да проституткам, не делятся с их славным картелем, то их надо проучить и изъять излишки золота. Только он не в курсе был что его дружки его уже выгодно продали :lol:

Изменено 29 декабря, 2013 пользователем Katanikotael (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Пока лезть в обсуждения не буду, только дочитал и не успел прочитать, что тут написали. Но манга очень понравилась. Уж который раз спасибо форуму за это.

[MasterDzen]

Что? Уже договорился с Китаем о взаимовыгодном сотрудничестве?

Вот уж точно не с Китаем. Для них такие территории - мана небесная, можно все излишки населения скинуть. Имперцам нафиг такие гости не нужны. Скорее американцы или русские, тем и без врат хорошо было. И превращение Анимеландии в мировую сверхдержаву им нафиг не надо. Уже писалось, что русские подумывают пальнуть по Токио ядренбатоном. А если без ракет, то помочь импам выкинуть япошек домой.

 

Он знает даже положение Японии и отношение прочих держав к ней.

Он знает, что его империю не расхерачили и не захватили только потому, что Японии это запретили косвенно США и РФ? Повезло импам, что они не 100 лет назад врата открыли :) Тогда ему есть с чего сидеть на попе ровно.

 

Внешность же роли не играет так как любой маг замаскируется так что мать родная не узнает, а так как маги дюже смышленные (аки Лелей) то и обучиться языку с манерами не проблема.

Язык и повадки за пару минут не выучишь. А если попытаются, то выйдет как в анекдоте: "Ничто не выдавало в Штирлице русского шпиона, кроме парашюта за спиной и ушанки на голове". Объясняю еще раз, чужака срисуют сразу просто по поведению. Тут нужна подготовка, а это дело не быстрое.

 

Хотя автор в спецоперациях и спецназах не силен, насочинять может что угодно. Чего стоят 3 группы захвата из 3-х крутых держав работающие нелегально, но с родными стволами и аммуницей (русские вообще на уазике приехали :lol:, амеры наверное на хамви, а китайцы не чери ). И все без ночников и тепловизоров, кроме хитрых японцев :rolleyes:

 

Как я уже писал ненужны ему повадки солдатиков до баб ушастых падких, а вот умыкнуть пару стволов с базы под личиной завсклада...

А если дать на лапу начскалада, то и умыкнуть будет проще, и узнают джапы об этом далеко не сразу. И провернуть операцию можно будет несколько раз.

 

Их же пернатые о землетрясении предупредили, вот и выводят всех подряд на чистое поле.

Я еще раз напоминаю, я ренобе не читал :) Какие пернатые? Их там много самых разных. Да и разница, где встретить землятресение на холме или в поле - небольшая. Главное подальше от того, что может упасть тебе на голову.

 

дом семьи Бессара, который справедливо рассудил что если чужеземцы, задарма раздающие деньги и медикаменты бомжам да проституткам, не делятся с их славным картелем, то их надо проучить и изъять излишки золота. Только он не в курсе был что его дружки его уже выгодно продали

Бессар, тот чудик, кого в 32й главе с семьей зарезали? В новелле их всех джапы сами перебили? :) Хотя вероятно, что раз он глава картеля, то семьи у него изначально не было.

 

Откуда столько спойлеров? Есть перевод на английский?

Походу перевод с японского :) Изменено 2 января, 2014 пользователем MasterDzen (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

http://www.batoto.net/read/_/216007/gate-thus-the-jsdf-fought-there_ch31_by_ak-scanlations

31 англ

[Katanikotael]

Язык и повадки за пару минут не выучишь. А если попытаются, то выйдет как в анекдоте: "Ничто не выдавало в Штирлице русского шпиона, кроме парашюта за спиной и ушанки на голове". Объясняю еще раз, чужака срисуют сразу просто по поведению. Тут нужна подготовка, а это дело не быстрое.

Император знает что выиграть войну он не в состоянии, он лишь хочет провернуть мирные переговоры с пользой для себя, то есть чтобы контрибуцию выплачивали не они а японцы.

Ну не надо так настойчиво спойлеры клянчить... Хотя ладно, выскажусь - часть имперского войска успела сбежать из Токио, прихватив шныряющих в центре города студенточек ;) Император их как следует допросил, изучил и распробовал.

 

Я еще раз напоминаю, я ренобе не читал :) Какие пернатые? Их там много самых разных. Да и разница, где встретить землятресение на холме или в поле - небольшая. Главное подальше от того, что может упасть тебе на голову.

Да любые, ибо у всех особей с перышками предками были птички. Вот они и чувствуют приближение землетрясения.

Сам по себе холм сигнализирует о том что в этом месте происходит движение пород, при землетрясении он может как расколоться так и развалиться. Но я писал не об этом, а о том что они эвакуируются из плотно застроенных трущоб.

Бессар, тот чудик, кого в 32й главе с семьей зарезали? В новелле их всех джапы сами перебили?

Написано лишь что они отразили атаку местных бандитов и зачистили дом их главаря. Трупам в мясных лавках и то больше внимания уделили. :lol:

[MasterDzen]

Ну не надо так настойчиво спойлеры клянчить...

Вот не надо, я ничего не клянчу. Просто это у вас знания о том, что дальше будет, а я только предположения строю для дискуссии :) Просто никто больше активно не обсуждает, скучно. А ведь вещь то интересная.

 

По спойлеру: логично, но я малость разочарован, я то надеялся на работу ЦРУ и СВР, а тут. Пусть кто-нибудь подарит импам наш атлас, чтоб они поняли какая мелочь их угнетает :lol:

 

Император знает что выиграть войну он не в состоянии, он лишь хочет провернуть мирные переговоры с пользой для себя, то есть чтобы контрибуцию выплачивали не они а японцы.

Не понимаю с какого перепоя джапы будут платить что-то импам. Они должны скупать аборигенов за бусы, благо уже пункт на мирном договоре есть. Правда хороший переговорщик и дипломат может и не такое провернуть, есть в истории примеры.

 

Но я писал не об этом, а о том что они эвакуируются из плотно застроенных трущоб.

Вот, тут все ясно и понятно и нет спойлеров :)

 

Написано лишь что они отразили атаку местных бандитов и зачистили дом их главаря. Трупам в мясных лавках и то больше внимания уделили.

Ну просто в манге решили развить тему и показать все подробней.

Что за трупы в мясных лавках? Всякая дичь или там двуногих на мясо пускают? Вы так не пугайте :unsure: