Gate - Thus the JSDF Fought There / Gate - Jietai Kare no Chi nite, Kaku Tatakeri / Врата: там бьются наши воины

[Мистик +-+]

Ранобе включая гайдены уже 18 томов насчитывает, а аниме по состояннию на финал, как понимаю, только пятый том слегка зацепило (даже выкинув арку Минотавра), до чего манге еще чапать и чапать.

А там разве ранобэ не закончилось? 10 томов всего, причём именно с него обложка на первой странице. Там 9-10 тома как раз про конец врат.. А то что 20 томов, это переиздание, где судя по инфе, идёт растягивание как раз в 2 раза, т.е. из 10 томов делают 20.

 

https://www.baka-tsu...DF_Fought_There

 

Судите по названию томов

 

4.2.1 Volume 1 - Contact Chapter (First Half)

4.2.2 Volume 2 - Contact Chapter (Second Half)

4.2.3 Volume 3 - Flame Dragon Chapter (First Half)

4.2.4 Volume 4 - Flame Dragon Chapter (Second Half)

4.2.5 Volume 5 - Upheaval Chapter (First Half)

4.2.6 Volume 6 - Upheaval Chapter (Second Half)

4.2.7 Volume 7 - All-Out Attack Chapter (First Half)

4.2.8 Volume 8 - All-Out Attack Chapter (Second Half)

4.2.9 Volume 9 - Dark Gate Chapter (First Half)

4.2.10 Volume 10 - Dark Gate Chapter (Second Half)

 

 

Подробнее

https://www.mangaupd....html?id=122849

 

4.2.6 Volume 6 - Upheaval Chapter (Second Half)

Я так понимаю на этом моменте закончилось аниме. Далее идёт гражданская война и закрытие врат.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

Как-то коряво сформулировал мысли в данном сообщении, но думаю направление понятно.

Само собой...

Если бы всё было так печально как ты описываешь...

Сейчас, главное достижение...

 

В любом случаи Като сказал то что сказал, только потому что его устами вещал современный "цивилизованный" индивид, он же автор.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем Tenfuuin (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

А Лелей в данном вопросе имела право голоса? С кем спать?

[Bistriy]

А там разве ранобэ не закончилось? 10 томов всего, причём именно с него обложка на первой странице. Там 9-10 тома как раз про конец врат.. А то что 20 томов, это переиздание, где судя по инфе, идёт растягивание как раз в 2 раза, т.е. из 10 томов делают 20.

 

Я так понимаю на этом моменте закончилось аниме. Далее идёт гражданская война и закрытие врат.

Нет, не окончилось. Правда издательство с автором так намутили с форматом и переизданиями, что без ста грамм не разобраться.

 

Дело обстоит следующим образом. Изначально для Альфаполиса было написано пять полновесных пухлых "книжных" томов, изданных в твердом переплете и без иллюстраций. Сюжетно они покрывают события от момента открытия Врат и до (спойлер!) их первого длительного закрытия. И именно они считаются самим автором "первым сезоном". Потом издательство решило переиздать их, но уже в формате ранобэ - мягкая обложка, существенно меньший объем текста, добавлены иллюстрации, переделан чардиз (именно этот новый чардиз лег в основу убогого анимешного). Для этого каждый "книжный" том был разбит на два "ранобэшных", что и составило тома с первого по десятый включительно. Аниме-адаптация покрыла сюжет книг с первой по третью, т.е. с первого по шестой тома ранобэ включительно. Две книги (4 тома ранобэ) пока остались заделом на третий и последующий сезоны.

Далее автор написал четыре полновесных пухлых тома т.н. гайденов (продолжений), которые в первый сезон не входят, хотя и рассказывают о (спойлер!) житье-бытье застрявших за Вратами персов после того, как они экстренно закрылись. Потому что в отличии от Итами-центричных первых пяти книжек гайдены не столько продолжают развивать основную сюжетную линию, сколько фокусируются на его отношениях с отдельной вайфу из гарема (по тому на каждую), причем с бОльшим фокусом именно на вайфу. Эти книги кроме первоначального издания в твердом переплете, издательство тоже разбило на 2 ранобэшных тома каждую, что и составило переизданные тома с 11-го мо 18-ый включительно. И, наконец, последняя, полновесная пятая книга с продолжениями "Гайден+". В отличии от предшественников, это просто собрание раскиданных по всему таймлайну сайд-стори из жизни разных персов + история из детства чиби-Пины и ее потешных рыцарей. Одна из этих сайдов как раз та самая арка Минотавра, которую аниме-адаптация пропустила (ОВА-хой сделают скорее всего), а манга поместила на законное согласно хронологии событий место. Как и остальные, эта книга кроме уже вышедшего издания в твердой обложке одним куском будет разбита издательством на два отдельных тома ранобэ (19-ый и 20-ый), которым еще только предстоит выйти. И читатели их очень ждут, не смотря на то, что описанные в них события уже давно доступны общественности в виде одной толстой книги. Точнее ждут авторских послесловий к этим двум последним томам. А все дело в том, что автор работает над "вторым сезоном" книг Гейта, где опишет дальнейшее развитие основной сюжетной линии после (спойлер!) повторного открытия врат и 4-летнего тайм-скипа для нашего мира. И новости касающиеся возможных сроков выхода этого нового сезона озвучивает строго в послесловиях к ранобэшным томам. Маркетинг такой - как дважды продать втридорога одну и ту же макулатуру правильно выдерживая интригу.

 

Так что рано ставить точку в этой истории, она еще "ту би континьюед".

Изменено 28 марта, 2016 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Tenfuuin]

А Лелей в данном вопросе имела право голоса? С кем спать?

Если учесть что вторую и третью ночь она сама ложилась рядом и обнимала, - Да.

[Мистик +-+]

Если учесть что вторую и третью ночь она сама ложилась рядом и обнимала, - Да.

А причём тут её учитель и прочее) в смысле она ведь сама выбирала с какого возраста начать

 

Ейный учитель Като конечно говорил "я не настолько педофил, чтоб на тебе кататься",

[Мистик +-+]

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=81310

вопросы по оружию для знатоков

[Tenfuuin]

А причём тут её учитель и прочее) в смысле она ведь сама выбирала с какого возраста начать

Не при чём, я на твой вопрос отвечал, видимо не так понял, к чему он относился.

[Мистик +-+]

До этого просто были споры о том почему Като излагал мнение автора о Лелей. Но даже если излагал, он ведь не жених Лелей. Ей какой был смысл спать с ним?

[Tenfuuin]

До этого просто были споры о том почему Като излагал мнение автора о Лелей.

Споры я закончил на этом.

В любом случаи Като сказал то что сказал, только потому что его устами вещал современный "цивилизованный" индивид, он же автор.

 

а это, был ответ на твой вопрос, как я его понял

Если учесть что вторую и третью ночь она сама ложилась рядом и обнимала, - Да.

А говорил я о трёх ночах с Итами.

[Павел Демкин]

Мда... Все же не смотря на отдельные проблески, и прямой копипаст чужих удачных находок Янаю решительно не хватает Джоссового таланта, особенно в плане диалогов. У того натурально пол-серии посвященные случайно заключенному ГГ с несовершеннолетней няшкой браку были разобраны по репликам и ушли в народ в виде цитат, да и сама виденная не раз и не два серия до сих пор пересматривается "на ура".

А здесь даже пока не нашлось кому сказать что-то калибра:

Насчет плагиата спорно, не соглашусь и насчет диалогов. Если вы что-то не знаете, еще не значит, что этого нет. Так же, не сочтите за дерзость, но почему вы хайю'ягжди называете "одинадцатыми" ?

 

В любом случаи Като сказал то что сказал, только потому что его устами вещал современный "цивилизованный" индивид, он же автор.

Скорее всего автор решил, что персонаж может так сказать и это приемлемо в данной ситуации.

Изменено 28 марта, 2016 пользователем Павел Демкин (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Насчет плагиата спорно, не соглашусь и насчет диалогов. Если вы что-то не знаете, еще не значит, что этого нет. Так же, не сочтите за дерзость, но почему вы хайю'ягжди называете "одинадцатыми" ?

Потому что в аниме "Код Гиасс" Япония стала 11-й зоной британнской империи, а японцев там звали, соответственно, одиннадцатыми.

[Мистик +-+]

Может кто нибудь освятить отношения Като к Лелей по ранобэ? Тут так и с юри сущностью Туки, это я что то пропустил? Не понимаю почему вообще зашёл разговор, как будто между ними что то могло быть, разве что он к ней приставать мог, а она его отталкивать.

[Tenfuuin]

Со всем уважением:

Может кто нибудь освятить отношения Като к Лелей по ранобэ? Тут так и с юри сущностью Туки, это я что то пропустил? Не понимаю почему вообще зашёл разговор, как будто между ними что то могло быть, разве что он к ней приставать мог, а она его отталкивать.

Ты где-то заблудился и придумал что-то своё:

 

Началось всё с мыслей Быстрого о том что ЛеЛей рано в гарем к Итаме, мол не доросла, и в бонус идёт отсылка к другому произведению, где мужику который женился на "несовершенно летней", какой-то левый(для меня) тип, вещает что он, педобир, будет в аду гореть если с ней что-нить сделает.

А здесь даже пока не нашлось кому сказать что-то калибра:

 

На что я ответил:

А нафига такое говорить? Ей на момент встречи с зелёными уже 15 было, уже года два как спокойно детей заводить могла.

 

И в ответ получил:

Имеет смысл относительно контекста. Даже ее учитель, который старый и развратный старикашка секухарящий своих учениц на курсах иппонского в Алнусе и тот имеет мнение, что шалости с Лелей проходят по статье "педофилия".

Ну и прочии доводы современных людей, часть из которых просто навязана экспансирующим матриархатом.

 

После чего, лично я высказал своё виденье, что высказывание Като - как бы не высказывания мага-отшельника времён римской империи, а мнение современного индивида, высказанное из уст Като:

 

И тут прилетает твой вопрос...

А Лелей в данном вопросе имела право голоса? С кем спать?

Так как ты не участвовал в обсуждении "является ли противоестественным для девушек(в целом) и для Лелей(в частности) в 15-16 лет иметь интимную близость".

Я решил что твой вопрос относиться к тому что она ночевала с Итами; на что я собственно ответил:

Если учесть что вторую и третью ночь она сама ложилась рядом и обнимала, - Да.

- соответственно этот ответ подразумевал три ночёвки с Итами.

 

Ну а тебя всё продолжало куда-то уносить на своей волне.

 

Как-то так.

[Павел Демкин]

55 глава.

[Tenfuuin]

Итами в своём репертуаре, просто взял и срулил, а как же экзамен?

[Павел Демкин]

Итами в своём репертуаре, просто взял и срулил, а как же экзамен?

Он рассудил, что опасно находиться в одном городе с неизветным количетвом убийц, которые будут преследовать Лелей. Поэтому они уехали, чтобы увести преследователей за собой, сбить их со следа и благополучно вернуться в обратно в город.

[Павел Демкин]

Итами напоминает своим образом и ситуацией, в которй оказался - товрища Сухова. В свою очередь Курата - Петруху. До такой степени, что смерти у них похожи.

[Tenfuuin]

Не спойлер ли это случаем?

До такой степени,

[Tenfuuin]

Поэтому они уехали, чтобы увести преследователей за собой,

Видимо для того чтобы увести преследователей с собой надо было сваливать втихаря, ночью.

Скорей уж:

сбить их со следа

[Павел Демкин]

Видимо для того чтобы увести преследователей с собой надо было сваливать втихаря, ночью.

 

Имел виду, что он хочет заставить преследователей покинуть город.

[Tenfuuin]

Имел виду, что он хочет заставить преследователей покинуть город.

Я вас понял, а вот вы не поняли, что Я имел ввиду:

Если бы "хитрый план" Итами заключался в выводе преследователей из города, то тогда надо было бы выезжать днём, лучше с фанфарами, чтобы каждая собака в городе знала - "Мы уехали, и не просто в "Супермаркет в соседний город\на природу" отлучились, а свалили отсюдова".

 

И, кстати, будьте любезны на предыдущий вопрос обратить внимание:

 

 

Не спойлер ли это случаем?

Павел Демкин сказал:До такой степени,

[Bistriy]

Насчет плагиата спорно, не соглашусь и насчет диалогов.

Либо вы меня не поняли, либо я вас, либо одно из двух©. Но, полагаю, вы откроете мне глаза на 100% оригинальность контента? Ведь речь идет не о вполне безобидных цитатах/оммажах мостам и волчицам от мангаки (который настолько упоротый мириота, что даже успешно правит авторские косяки и шероховатости), которые вы сами приводили пару страниц назад, а о прямом использовании фотохроники и одной из самых известных сцен золотого фонда мирового кинематографа для достижения ровно того же самого эффекта, что и в оригинале.

 

...не соглашусь и насчет диалогов.

Смотря с чем сравниваете. Имеем ситуацию: ГГ узнал, что вдруг оказался женат на малолетней, но ОЧЕНЬ соблазнительной для ЦА няшке. Учитывая мягко говоря очень пестрый состав находящихся в тот момент возле него лиц по возрасту/статусу/положению/воспитанию помноженные на культурные различия разных народов за Вратами и Иппонии, простор для хорошего автора открывается поистине необъятный (комментарии и реакция окружающих, множество путей развития ситуации и т.п.). В исполнении автора (Такуми Яная) мы имеем штампованное-перештампованное ОЯШеское хватание за рукав в комплекте с легким румянцем от неё, в комплекте со стандартным фейсом "я ни хрена не понял, это что щас было?" от него, и не менее штампованной реакцией окружающих.

В то же время по-настоящему талантливый автор-сценарист способен выдоить гораздо больше даже из более чахлой коровки. Как уже писал, для сравнения у Уидона при том же раскладе (даже хуже, т.к. окружают ГГ в аналогичной ситуации обычные люди и происходят из одной и той же с ним социокультурной среды), сам процесс постепенного выяснения кто такая, почему вдруг и каким образом оказался на ней женат + реакция на это событие от самих "новобрачных" и окружающих сопровождается долгой, но совершенно отпадной многосторонней беседой полной искрометного юмора, удачных острот, совершенно полярных комментариев от окружающих со многими слоями смысла и непредсказуемых последующих ситуаций с участием разных действующих лиц. Повторюсь, из нее множество реплик народ на мемы и цитаты разобрал. Причем все это на весьма далекой от современных британского и американского английского диковинной смеси странных диалектов сдобренных чуточкой китайского и китайскими же матюгами. Результат разумеется отличается от уже заезженного приема, когда иппонцы шпрехают на густом кансай-бен'е для пущего комедийного эффекта, но где-то из похожей оперы. Слова как бы все знакомые, но пока не услышишь, совершенно не представляешь, что их можно именно в такой комбинации употреблять.

 

Вот об этом и шла речь в процитированном вами куске моего поста. Да в Гейте есть отдельные проблески в виде редких острых шуток (вроде предложения пустить Рори "порезвиться" с топором внутри иппонского парламента), но ни они, ни заимствование беспроигрышных находок от старины Фрэнсиса, ни старой фотохроники не способны скомпенсировать общий невысокий уровень авторской писанины. Увы, но увидев как автор в который уже раз слил в унитаз потенциальную золотую жилу заменив ее серым и невнятным нечто, расписавшись тем самым в собственной творческой импотенции, иначе отреагировать не могу.

Если вы что-то не знаете, еще не значит, что этого нет.

Позор на мои седины... Может просветите меня насчет не замеченных в сабже жемчужин?

 

Так же, не сочтите за дерзость, но почему вы хайю'ягжди называете "одинадцатыми" ?

Как уже пояснили выше, Code Geass сделал слово "одиннадцатые" одним из имен нарицательных для ниппон-дзин в среде анимешников и популяризовал его. Я же использую его по двум причинам. Во-первых, в отличии от нейтрального "японцы", это слово несет в себе довольно широкий спектр коннотаций, причем далеко не положительного характера. Во-вторых, преднамеренно это получилось у авторов КГ или нет, но "одиннадцатые" - на редкость меткий и удачный каламбур раскрывающий всю сущность японцев с гайдзинской точки зрения.

 

...В свою очередь Курата - Петруху. До такой степени, что смерти у них похожи.

Изящненько вы народ троллонули с кошколюбом. Некоторые даже приняли за чистую монету и напряглись... :rolleyes:

Изменено 4 апреля, 2016 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Не понимаю почему вообще зашёл разговор, как будто между ними что то могло быть, разве что он к ней приставать мог, а она его отталкивать.

Я посетовал на очередной слитый автором в унитаз горизонт возможностей и привел для сравнения пример того, как разруливают аналогичную ситуацию компетентные взрослые дяди с кульминацией в виде обращенной к ГГ фразы на гифке и приведшей к его полному офигеванию. Человек чего-то стал меня убеждать, что Лелей в ее 15 уже давно пора деток иметь. Я попробовал напомнить о том, что и в мире за Вратами есть понятие педофилии. И даже такой развратный старикан, как ее учитель Като (который до сих пор секухарит своих учениц в Алнусе) и тот считает Лелей малость несозревшей для подобных шалостей.

Что касается их отношений. Делайте выводы сами:

1) Като заслуженно считается очень крутым и известным магом, фактически завратным аналогом селебрити-знаменитости, что предполагает и повышенное внимание со стороны слабого пола (возможности). И сам считает себя мега-крутым (желлание эти возможности использовать).

2) Сама Лелей, отличающаяся в силу темперамента ангельским терпением упоминает, что "с ним сложно" и дает по мордасам за сальные комментарии в свой адрес.

 

Учитывая его повадки, похоже в свое время старикан направо и налево конвертировал свою популярность во внимание к своей персоне со стороны слабого пола. Но судя по реакции его ученицы, с ее стороны ничего и помине быть не могло.

[Мистик +-+]

который до сих пор секухарит своих учениц в Алнусе

это было только в ранобэ?