Sword Art Online

[revenant]

Ок, тогда жахнем сразу закон Годвина - с Гитларом тоже чаёк за милую душу можно попить?

 

В компании со Сталиным и Наполеоном. А почему собственно нет? Или он у меня должен вызывать дикое отвращение? К слову, я считаю виноватых в войнах виноватых не только отдельных правителей, но и страны, где им дали прийти к власти.

[Maeghgorre]

А так же причина, что они вообще знакомы, да. Прямая. Но это же так удобно забыть.

Это как говорить "спасибо господа террористы норд-оста, что благодаря вам я смог познакомиться с девочкой А, с которой мы вместе сидели и дрожали от страха" - ну, идиотизм, короче говоря.

 

Не вяжется у меня образ Каябы с Чикатило, да. Он (Каяба) не руками же убил 4к человек. Скажем, если бы довелось общаться с оцифрованной копией разума ученого/политика/подставить нужное, из-за которого погибли 4к человек, то не думаю, что общение вызывало бы неприятные ощущения.

Рад за вас, что не вяжется. Между тем сраввнение до определённой степени корректно, потому что Каяба - такой же психопат как и Андрюша, просто мозггов побольше и удовольствие он получал с другого.

 

С Гитларом может и сели бы пить чаёк, но бывшие гости его фешенебельных шестизвёздочных отелей - вряд ли.

В компании со Сталиным и Наполеоном. А почему собственно нет? Или он у меня должен вызывать дикое отвращение?

Сравнение некорректно. Гитлар убивал ради идеологии (то есть фор лулз), а Наполеон и Сталин были просто диктаторами в несамые простые для страны времена. Потери в войне и гноение людей в концлагерях - не одно и то же.

 

К слову, я считаю виноватых в войнах виноватых не только отдельных правителей, но и страны, где им дали прийти к власти.

Не так важно что вы считаете по данному вопросу. Точнее даже - совсем неважно. Очобенно учитывая, какие милые мнения у вас по другим вопросам - как оно аргументированно точнее.

 

[revenant]

Это как говорить "спасибо господа террористы норд-оста, что благодаря вам я смог познакомиться с девочкой А, с которой мы вместе сидели и дрожали от страха" - ну, идиотизм, короче говоря.

 

Не меньший, чем обвинять их в том, что какой-то чиновник после инцидента с норд-остом разворовал несколько миллиардов и попутно разрушил несколько жизней.

С Гитларом может и сели бы пить чаёк, но бывшие гости его фешенебельных шестизвёздочных отелей - вряд ли.

 

А я по-моему уже пытался донести мысль, что всем, кто непосредственно не задействован в трагедии, на нее пофиг. А у тех, кто был задействован, отношение зависит от степени ущерба и личных качеств. Но это так, между делом.

 

 

Не так важно что вы считаете по данному вопросу. Точнее даже - совсем неважно. Очобенно учитывая, какие милые мнения у вас по другим вопросам - как оно аргументированно точнее.

 

Я пожалуй не стану поддаваться на провокации и просто соглашусь, что это действительно неважно.

 

И в принципе это все куда-то уезжает все дальше от темы кетайских порномультиков. В общем, не убедили меня (пока) в том, что Кирито должен от одного имени Каябы начинать изрыгать проклятия, особенно учитывая, что Каяба уже мертв.

Изменено 17 декабря, 2012 пользователем revenant (смотреть историю редактирования)

[Chaotic Evil]

24 серия доставила :D Жду-не-дождусь хентайных додзинси, которые разовьют тему :rolleyes:

My body is ready.jpg :lol:

Прально, зачем спасать любимую, из крайне неприятного положения, от вида которого у ГГ слезы на глаза наворачивались, если можно устроить пафосный поединок с медленным и торжественным избиванием? Тем более что освободить он её может за секунду, а с админкой ему ГЗ не страшен?

Подозреваю слёзы у него наворачивались из за того, что не он это с Асуной делает - т.е. банальная ревность и инстинкт собственника. А так думаю и сам не дурак был бы на сиськи Асуны попалить :P

Изменено 17 декабря, 2012 пользователем Chaotic Evil (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Не меньший, чем обвинять их в том, что какой-то чиновник после инцидента с норд-остом разворовал несколько миллиардов и попутно разрушил несколько жизней.

И к чему это было?

 

Не можете в метафоры - не беритесь, короче говоря.

А я по-моему уже пытался донести мысль, что всем, кто непосредственно не задействован в трагедии, на нее пофиг. А у тех, кто был задействован, отношение зависит от степени ущерба и личных качеств. Но это так, между делом.

Личных качеств? Личные качества такого рода подвигов уже обычно сопровождаются умением ходить по воде или гражданством Криптона.

 

Я пожалуй не стану поддаваться на провокации и просто соглашусь, что это действительно неважно.

Спасибо за одолжение. Но лучше бы вы аргументировали мысль получше, а не троллефобией страдали - утомительно одну и ту же песенку основанную на розовопоняченом "ЯЩИТАЮЛЮДИТАКИЕДОБРЫЕ!" слушать. На третьем кругу она уже как-то приедается, песенка эта.

 

И в принципе это все куда-то уезжает все дальше от темы кетайских порномультиков. В общем, не убедили меня (пока) в том, что Кирито должен от одного имени Каябы начинать изрыгать проклятия, особенно учитывая, что Каяба уже мертв.

Рад за вас, что тут скажешь. Наверное прекрасно жить в воздушных замках, только вот ходить надо осторож...

 

 

Так, эту штуку я вроде уже недавно использовал.

[revenant]

И к чему это было?

 

К тому, что Суго в плачевном состоянии Асуны виноват не меньше Каябы. Тем более, что Суго (для Кирито) и ненавидеть проще -- вот он корчит рожи, демонстрирует свое превосходство, всячески унижает и Кирито, и Асуну. А Каяба где-то далеко, неизвестно жив ли.

 

Спасибо за одолжение. Но лучше бы вы аргументировали мысль получше, а не троллефобией страдали - утомительно одну и ту же песенку основанную на розовопоняченом "ЯЩИТАЮЛЮДИТАКИЕДОБРЫЕ!" слушать. На третьем кругу она уже как-то приедается, песенка эта.

 

Я к тому, что люди в одиночку историю не делают. Без поддержки общества они никогда ничего не смогут изменить в глобальных масштабах.

Личных качеств? Личные качества такого рода подвигов уже обычно сопровождаются умением ходить по воде или гражданством Криптона.

Рад за вас, что тут скажешь. Наверное прекрасно жить в воздушных замках, только вот ходить надо осторож...

 

мне вот наоборот кажется, что вы уменьшаете инертность людей. Но тут я думаю, к консенсусу мы с вами не придем.

[Kaizer]

О великие покемоны! Гитлеры, чикатилы, отваливание крыльев. Смешать, но не взбалтывать... "К чему все это?" © Темная эльфийка из Морровинда.

Народ, я конечно понимаю, что конец сериала, все дела. Но вам не кажется, что спор куда-то не туда завернул?)) Все это попахивает лазерами в космооперах.

[Davinel]

Появления призрака Каябы плохо не тем, как к этому отнесся ГГ. Это как раз ок, если в критический момент вам протянет руку маньяк убийца - схватитесь и благодарить будете.

Оно плохо тем, что это ппц рояль в кустах, автор судя по всему дошел до момента где у него по сюжету ГГ должен был вступить в конфронтацию с главным антагонистом и тут до автора дошло, что главный антагонист - админ. "Че делать!?" думает автор, рвя на себе густую черную шевелюру. Но, без паники! Мы вытащим из кладовки призрак Каябы и тем самым не только спасем главного героя но еще и дадим себе возможность ваять графоманские произведения на 10 лет вперед!

[Mitea]

Оно плохо тем, что это ппц рояль в кустах

Этот прием называется Deus ex Machina.

[Ellu]

Этот прием называется Deus ex Machina.

Суть от перемены названий не меняется.

В финале Суго был настолько жалок и мерзок, что я даже поверила в него. Именно так и будет вести себя убогий задрот, которому не дают. Ну хоть на человека похожа стал, а не на картонку.

Интересно, о чем они будут последнюю серию снимать, потому что материала осталось с гулькин клюв.

[Maeghgorre]

К тому, что Суго в плачевном состоянии Асуны виноват не меньше Каябы. Тем более, что Суго (для Кирито) и ненавидеть проще -- вот он корчит рожи, демонстрирует свое превосходство, всячески унижает и Кирито, и Асуну. А Каяба где-то далеко, неизвестно жив ли.

По-вашему от того, что Суго ненавидеть проще, ненавидеть Каябу Кирито уже не может? Есть такая замечательная вещь - мультизадачность называется.

 

Я к тому, что люди в одиночку историю не делают. Без поддержки общества они никогда ничего не смогут изменить в глобальных масштабах.

И чё? К чему эти телеги-то?

 

мне вот наоборот кажется, что вы уменьшаете инертность людей. Но тут я думаю, к консенсусу мы с вами не придем.

Само собой не придём - как я могу прийти к консенсусу с человеком, который о том, кто такие люди и как они себя ведут знает исключительно по золотой пластинке с Вояджера?

 

Оно плохо тем, что это ппц рояль в кустах, автор судя по всему дошел до момента где у него по сюжету ГГ должен был вступить в конфронтацию с главным антагонистом и тут до автора дошло, что главный антагонист - админ. "Че делать!?" думает автор, рвя на себе густую черную шевелюру. Но, без паники! Мы вытащим из кладовки призрак Каябы и тем самым не только спасем главного героя но еще и дадим себе возможность ваять графоманские произведения на 10 лет вперед!

Появление призрака само по себе не особо коробило, коробил подход героя.

 

В конце концов понятно же, что чудес не будет как и вменяемой мотивации. Же.

 

В финале Суго был настолько жалок и мерзок, что я даже поверила в него.

Да, сорт оф лайк зис. И как его замочили было хорошо.

 

Именно так и будет вести себя убогий задрот, которому не дают.

Но с другой стороны - с чего бы он такой задрот? Успешный программер, молодой, симпатичный. Откуда такая гнусь в нём взялась-то?

 

Интересно, о чем они будут последнюю серию снимать, потому что материала осталось с гулькин клюв.

Вы так говорите, будто отсутствие материала кому когда мешало. Да ещё учитывая, какого качества сам материал.

[Guard]

Интересно, о чем они будут последнюю серию снимать, потому что материала осталось с гулькин клюв.

Там еще осталось целая глава (9-я) 4-го тома ранобэ и кусочек восьмой. Будет что показать....

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

[Xaliuss]

На последнюю серию материала вполне достаточно, не уверен даже, что все влезет.

 

@Davinel,рояль в конце конечно есть, но к нему подводили. В течении всей арки проводятся некоторые сравнения САО и АЛО, Каябы и Суго. В итоге видно, что Суго просто пользуется тем, что он украл достижения Каябы, а сам по себе он практически 0. Именно такая концовка максимально подчеркнула ничтожество Суго, поэтому она имеет право на существование.

[Ellu]

Но с другой стороны - с чего бы он такой задрот? Успешный программер, молодой, симпатичный. Откуда такая гнусь в нём взялась-то?

Вы еще забыли добавить богатый )При таком раскладе я вообще не понимаю, чего его так на какой то малолетке перемкнуло, с такими данными он явно не должен быть обделен женским вниманием. Одно дело жениться чисто по расчету, но вот то что нам показали это уже одержимость Асуной какая то. Впрочем психические патологии не зависят от положения в обществе и состояния счета, так что может он просто псих.

Хотя какого я тут недоумеваю, достаточно просто вспомнить чем является первоисточник, и все сразу встает на свои места.

[Xaliuss]

,Он помешан на деньгах и успехе, и у него дикая ненависть/зависть к Каябе. На этой почве его и перемкнуло.

[Ellu]

@Xaliuss, по его поведению скорее видно что он помешан на том, что ему Асуна не дает. Если уж он поехал крышей на зависти к Коябе, могли б это обыграть как то иначе, чем домогательства до малолетки.

[revenant]

По-вашему от того, что Суго ненавидеть проще, ненавидеть Каябу Кирито уже не может? Есть такая замечательная вещь - мультизадачность называется.

 

А еще есть приоритеты. После того, как он только что из полной жопы вылез с помощью, которой он вообще никак не ожидал и в реале его ждет проснувшаяся Асуна, вы всерьез считаете, что он начнет что-то гнать на Каябу?

И чё? К чему эти телеги-то?

 

Ни к чему, поэтому в одном из постов выше я согласился с вами, что это неважно и к теме не относится.

Само собой не придём - как я могу прийти к консенсусу с человеком, который о том, кто такие люди и как они себя ведут знает исключительно по золотой пластинке с Вояджера?

 

Вы знаете, диванную аналитику я люблю наблюдать не меньше диванной психологии и диванной политологии.

[Guard]

А еще есть приоритеты. После того, как он только что из полной жопы вылез с помощью, которой он вообще никак не ожидал и в реале его ждет проснувшаяся Асуна, вы всерьез считаете, что он начнет что-то гнать на Каябу?

Разумеется Кирито ненавидит и никогда не простит Каябу, просто потому что в Айнкраде погибла куча людей которые были близки Кирито.

 

Как раз об этом должно быть в финальной серии. Экранизация последней главы. Надо просто немного подождать и все должны объяснить.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

[revenant]

Разумеется Кирито ненавидит и никогда не простит Каябу, просто потому что в Айнкраде погибла куча людей которые были близки Кирито. Как раз об этом должно быть в финальной серии. Экранизация последней главы. Надо просто немного подождать и все должны объяснить.

 

 

 

Эм, а вы в русском переводе читали? Потому что в английском нигде не говорится, что Кирито именно ненавидит Каябу. То, что не может простить -- само собой, но если бы ненависть была единственным, с чем связан образ Каябы у Кирито, то он бы удалил Семя Мира.

 

 

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем revenant (смотреть историю редактирования)

[Guard]

 

 

Эм, а вы в русском переводе читали? Потому что в английском нигде не говорится, что Кирито именно ненавидит Каябу. То, что не может простить -- само собой, но если бы ненависть была единственным, с чем связан образ Каябы у Кирито, то он бы удалил Семя Мира.

 

 

 

 

да. Ушвудовском. Не помню фразу дословно, но могу найти.

Можно сравнить с английским вариантом...

 

 

[revenant]

 

да. Ушвудовском. Не помню фразу дословно, но могу найти.Можно сравнить с английским вариантом...

 

 

 

 

В английском как-то так:

 

 

I must find out about Kayaba.

 

At the same time as the collapse of SAO in November 2024, Kayaba Akihiko had also died. That became clear two months ago— It was March 2025.

 

While Kayaba was Heathcliff in Aincrad for two years, he was in hiding at a mountain cottage built in the depths of an out-of-the-way forest in Nagano prefecture.

 

Of course, Kayaba's Nerve Gear did not trap him in the «Bonds of Death», so he was free to log out, but as the head of the KoB guild, he seemed to have logged on continuously for up to a week at the longest.

 

The person who helped him was a female graduate student who was with him in the same course of studies in the industrial department at the University of Tokyo, and was registered as having assisted the Argus Development Division.

 

It seemed that Sugou also worked in the same laboratory during his school days and harbored a burning rivalry for Kayaba while superficially pretending to adore his senpai. It seemed that this woman was also repeatedly courted by Sugou— I heard all this directly from the woman in person when she was released on bail last month.

 

I received her e-mail address by forcefully asking an agent from the emergency rescue headquarters, and after a lot of hesitation, I sent her an e-mail saying, 'I don't want to talk about resentment, I just want to know the details.' It was a week later that a reply came. She took the express from her current residence of Miyagi prefecture and came to where I live, her name was Koujiro Rinko. We went to a coffee shop near Tokyo station, where I heard the story she falteringly told.

 

It seemed Kayaba had decided to die with the collapse of the world of SAO before the incident even occurred. But it was an unusual way to die. It seems he remodeled a FullDive machine to perform a super-high-power scan of his brain, where it burned out his brain and killed him.

 

The probability of the scan being successful wasn't even 1 in 1000, but that woman who seemed delicate, yet strong of heart, felt that he'd succeeded.

 

If it worked as Kayaba intended, his own memories and thoughts, all of the electrical signals in his brain should have become digital code and should exist in the network as a real electronic brain.

 

After some hesitation, I told her how I had talked with Kayaba's consciousness in the old SAO server, and how he helped me save Asuna, and what he entrusted to me.

 

She bowed her head for several minutes, and after a drop of tear fell, said to me:

 

'- I visited the mountain cottage where he hid with the intention of killing him. But, I couldn't do it. Because of that, many young people lost their lives.

 

What he and I had done was not something that could possibly be forgiven.

 

If you hate him, please erase the thing he entrusted to you.

 

But if... if you have something other than hatred within you...'

 

 

 

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем revenant (смотреть историю редактирования)

[Guard]

revenant,

 

 

 

http://www.baka-tsuki.org:

 

For Kayaba and his creation, the floating castle Aincrad, of course there were some feelings of hatred. The world of that death game had killed some people who had ties to my heart. For those people who died in fear— And also for her, I would never forgive Kayaba.

However, even among that great hatred, there exists a feeling of sympathy, which I unfortunately can't deny.

 

------

 

Ушвуд:

 

Каябу и его детище, парящую крепость Айнкрад, конечно, я продолжал ненавидеть. Мир смертельной игры, убивший стольких близких моему сердцу людей. За всех людей, погибших в страхе, и за нее я никогда не прощу Каябу.

Однако даже среди этой огромной ненависти нашлось место сочувствию; это, к сожалению, я отрицать не могу.

 

 

 

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

[revenant]

@Guard,

 

 

Значит не то нашел просто. Тогда да, Каябу он ненавидел (что неудивительно), но помимо ненависти были и другие эмоции к нему, да

 

 

[Maeghgorre]

А еще есть приоритеты. После того, как он только что из полной жопы вылез с помощью, которой он вообще никак не ожидал и в реале его ждет проснувшаяся Асуна, вы всерьез считаете, что он начнет что-то гнать на Каябу?

Эмм. Из-за кого он в этой жопе оказался, напомните?

 

Ни к чему, поэтому в одном из постов выше я согласился с вами, что это неважно и к теме не относится.

Но продолжили выстреливать во все стороны свою дивную картину мира. Charming.

 

Вы знаете, диванную аналитику я люблю наблюдать не меньше диванной психологии и диванной политологии.

Конечно любите - сложно не любить то, что настолько хорошо получается.

 

 

Между тем разумное зерно заключалось в том, что вся наша невозможность приёти к консенсусу проистекает из того,ч то вы не представляете даже примерно то, как склонны вести себя люди. Аналитики, хоть диванной, хоть какой ещё меньше чем политологии.

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Между тем разумное зерно заключалось в том, что вся наша невозможность приёти к консенсусу проистекает из того,ч то вы не представляете даже примерно то, как склонны вести себя люди.

Что ж вы так сразу категорично то.

На мой взгляд некое рациональное зерно в поведении Кирито есть. Каяба мертв, причем к его смерти в некоторой мере сам Кирито приложил руку, так какой смысл его так яро ненавидеть. Враг на том свете, ты еще на этом, и тебе очень надо выпустить кишки воон той мерзкой гниде. Вобщем то логично, что в такой ситуации Кирито не стал задумываться о своих чувствах к Коябе, и просто принял его помощь, так как перед ним стояли задачи поважнее.

Вообще САО категорически не хватает персонажей вроде Рэны или Юно.