Sword Art Online

[Kaizer]

Раз сказали, что игра охренено сложная, то не надо давать ГГ проходить игру-аналог за пару дней.

 

Ну знаете... для современных казуалов очень многие игры кажутся сложными. При том, что тру олдскульщики их проходят с закрытыми глазами, ковыряясь в носу. Надо помнить, что Кирито тот еще задрот. Так что понятие "сложно" очень относительно. К тому же не стоит забывать, что какие-то навыки все же перенеслись из САО (правда какие именно, автор скромно умалчивает, подозреваю, что тот же нито-рю там мог быть), плюс детектор всего и вся - Юи. Нечего удивляться, что он с такими читами сделал то, что не получалось ни у кого ранее. С логикой произведения тут все нормально. А логика произведения простая: Кирито - ОП :lol:

 

Не пора ли определится? То ли "слово в слово", то ли "опуская важные сюжетные моменты", одно с другим не сочетается.

Мне слово "почти", упомянутое дважды, надо было болдом выделить, чтоб вы удостоили его своего внимания? :lol:

 

Итак, шмот таки влияет. Теперь повторяю вопрос: как Кирито, без шмота, без магии, на том же уровне черепушки, на котором он не смог бы пройти 75 лвл в САО, смог пробиться через финальный инст?

Помощь союзников и сила воли. К прохождению 75-го уровня у него не было в качестве мотивации висящей перед носом морковки Асуны. Ну и превозмогания никто не отменял. Они тоже не противоречат внутренней логике :D К тому же нахрена по сути ему шмот нужен был для того, чтобы пробиться? Крутой мечик? Мобы и так были довольно слабые и падали с 1 удара благодаря точности. А в наличии меча, рубящего сразу сотню-другую мобов я сомневаюсь) Крутая бронь? Есть же суровый додж и отхил со стороны. Да и вполне вероятно, более мощная броня сказывается на мобильности (а ему как раз нужна была скорость гораздо больше).

 

Ну и как написали выше, хоть АЛО была сделана на движке САО, рейты там админами могли быть установлены хоть на уровне 50-го этажа. Точной инфы нет.

 

Ну а черепушка играет роль только в ALO

Навык нито-рю получает игрок с самой высокой реакцией. Так что черепушку САО очень даже учитывало. Система отвечала только за навыки. Все остальное было исключительно на игроке(например успеть сообразить, какой навык нужно использовать в какой момент времени и тд).

[bacumo]

Хм... То есть, четырёхсерийная эпопея "Война и мир" Сергея Бондарчука несамостоятельное произведение? Тогда, выходит, "Оскар" Льву Толстому присудили...

Вы еще про "Солярис" Тарковского вспомните... Надо же отличать экранизации от фильмов по мотивам и т.п. Хотя, если уж об этом заговорили, "Война и мир" Бондарчука никак не самостоятельное произведение, в отличие от того же "Соляриса". Сюжет тот же, персонажи те же, посыл тот же. Мораль, если хотите. :rolleyes: Ну, понятно, есть различия в сюжете, диалогах, порой даже большое но это не делает фильм самостоятельным, иначе в титрах Толстой не упоминался бы.

Что касается САО, оно ближе к "Мастеру и Маргарите" Бортко по точности следования оригиналу. Собственно и ругались на сабж примерно о том же - не озвучены внутренние диалоги, многое по вырезано и т.п. Что никак не умаляет достоинств произведения.

Что касается вышеупомянутого Шекспира - все фильмы несамостоятельные. Но есть экранизации, например дословные "Гамлет" и "Двенадцатая ночь", А есть та же "Двенадцатая ночь" но уже совсем по мотивам. Или небезызвестный фильм "Ромео и Джульетта", где сюжет перенесен в наше время, а диалоги оставлены прежними. Самостоятелен ли этот фильм?

 

Самостоятельны только ориджиналы, которые не на основе манги или ранобе, или даже книг, а сами по себе. Все остальное надо рассматривать в контексте. Почему, например, так ругали концовку "Гантца"? Если бы он был не связан с мангой, никто бы и не пикнул, вполне себе хорошая развязка.

[Monix-sama]

2 эпизод САОффлайн в сети появился. Что ж, не хуже первого=)

[Maeghgorre]

Что-то сомнительно мне, что Бондарчук экранизировал почти все главы оригинала, причем почти слово в слово)

Нет конечно, у него действие проходило в наши дни, князь Мышкин был сказочным долбо*бом (цитата, увы) и вообще всё это дело называлось Даун Хауз. И да, там был другой Бондарчук.

 

 

И да, каким-то магическим образом то, сколько глав экранизировал дословно автор определяет качество экранизации и то, кому за неё грести ништяки. Поразительно девки пляшут, Кайзер.

Как уже указывали выше шмот -- только половина составляющей.

Вторая половина видимо та самая атлетика.

 

– «Черный мечник», ты, вдохнул, слишком много, ржавого воздуха, реального мира. Этот твой, удар только что, этот «Разящий меч», такой медленный, если бы, прежний ты, его увидел, ты был бы, разочарован.

Запятые, почему вас то слишком мало, то слишком много? Не расходуйте зря знаки препинания - в африке дети голодают всё-таки

[Владимир П.]

@Mitea, Это 1 дес ган сказал?

Да, и я про ниторю про которых в 8ом томе написано писал, да про гго можно ещё поспорить.

[Maeghgorre]

Вы еще про "Солярис" Тарковского вспомните... Надо же отличать экранизации от фильмов по мотивам и т.п. Хотя, если уж об этом заговорили, "Война и мир" Бондарчука никак не самостоятельное произведение, в отличие от того же "Соляриса". Сюжет тот же, персонажи те же, посыл тот же. Мораль, если хотите. Ну, понятно, есть различия в сюжете, диалогах, порой даже большое но это не делает фильм самостоятельным, иначе в титрах Толстой не упоминался бы.

Дорогой мой специалист, а вас не смущает, чтов общем-то любое произведение написано по сценарию, а сценарий, внезапно, пишет не режиссёр?Тогда получается что ни одно произведение нельзя назвать самостоятельным, а самая писечка всегда в чтении сценария? Ну до маразма-то не доводите, лопухнулись - отойдите.

 

Самостоятельны только ориджиналы, которые не на основе манги или ранобе, или даже книг, а сами по себе. Все остальное надо рассматривать в контексте. Почему, например, так ругали концовку "Гантца"? Если бы он был не связан с мангой, никто бы и не пикнул, вполне себе хорошая развязка.

И кто вам сказал это? Ваше внутреннее КНИГА ЛУЧШЕ или был ещё какой еретик?

[Guard]

Расслабьтесь уже....

[Kaizer]

И да, каким-то магическим образом то, сколько глав экранизировал дословно автор определяет качество экранизации и то, кому за неё грести ништяки. Поразительно девки пляшут, Кайзер.

 

Да вы, сударь, не в теме нифига. :D Речь шла не о качестве экранизации, а о том, корректно ли использовать информацию из ранобэ для обсуждения аниме. В случае с войной и миром нет. В случае с сабжем очень даже.

 

И привязались вы к этой атлетике. Ну слажал автор/переводчик. С кем не бывает.

[Maeghgorre]

Да вы, сударь, не в теме нифига. Речь шла не о качестве экранизации, а о том, корректно ли использовать информацию из ранобэ для обсуждения аниме. В случае с войной и миром нет. В случае с сабжем очень даже.

В конечном итоге это так или иначе упирается в качество - потому что если есть ссылки в аниме на то, чего там не показали и для чего нужно лезть в ранобэ - это косяк. Потому что аниме отдельно, ранобэ - отдельно.

 

И привязались вы к этой атлетике. Ну слажал автор/переводчик. С кем не бывает.

С тем, кто прилагает к своему произведению чуть больше внимания? Так можно сказать, что и конные арбалетчики - это так, мелочевка

[Kaizer]

В конечном итоге это так или иначе упирается в качество - потому что если есть ссылки в аниме на то, чего там не показали и для чего нужно лезть в ранобэ - это косяк. Потому что аниме отдельно, ранобэ - отдельно.

 

Бесспорный косяк. Просто тут многие под одну гребенку ругают саму историю вместе с аниме. К тому же если говорить о косяках, но по сравнению с какой-нить Шаной или Луизой, САО вообще идеал :D

 

 

Так можно сказать, что и конные арбалетчики - это так, мелочевка

 

А чем вам конные арбалетчики не угодили? =)) Это так, на правах оффтопа. И опять же, я не считаю, что одна ошибка должна портить впечатление от просмотра. Если вы конечно изначально не ставите в приоритет поиск косяков.

[Maeghgorre]

Бесспорный косяк. Просто тут многие под одну гребенку ругают саму историю вместе с аниме. К тому же если говорить о косяках, но по сравнению с какой-нить Шаной или Луизой, САО вообще идеал

Если сама история общим контуром такая же как аниме - она плохая, да. Что тут такого?

 

А чем вам конные арбалетчики не угодили? =)) Это так, на правах оффтопа

Тем что это бред. Это так, на правах "любите фентези - иногда читайте хоть википедию, чтобы уж совсем в лужу не плюхаться".

 

И опять же, я не считаю, что одна ошибка должна портить впечатление от просмотра. Если вы конечно изначально не ставите в приоритет поиск косяков.

Нет, портит впечатление общая конвеерность, тупость и рейацу, которые попёрли сплошным потоком после 15 серии. Ошибка же здесь так, вишенка на торте.

[Kaizer]

Если сама история общим контуром такая же как аниме - она плохая, да. Что тут такого?

 

Да ничего. Еще раз повторяю, мы обсуждали не качество САО, а зависимость экранизации от оригинала.

 

Тем что это бред

 

Да не бред, в общем-то. Существование конных арбалетчиков исторически подтверждено емнип... Конечно как регулярные войска они не использовались, но кому какое дело, если речь идет о фэнтези/фантастике, где сплошь и рядом необъяснимое?

 

Нет, портит впечатление общая конвеерность, тупость и рейацу, которые попёрли сплошным потоком после 15 серии. Ошибка же здесь так, вишенка на торте.

 

Ну ничего из перечисленного я в сабже не наблюдаю. Уж не ищете ли вы былинных сусликов? :lol:

[Maeghgorre]

Да не бред, в общем-то. Существование конных арбалетчиков исторически подтверждено емнип...

Которые с полуавтоматических арбалетов с коней стреляли? Видимо - короткими очередями? Ох, кайзер-кайзер. Ну и какой вы после этого кайзер?

 

Ну ничего из перечисленного я в сабже не наблюдаю. Уж не ищете ли вы былинных сусликов?

Вы и конных арбалетчиков я смотрю за ересь не считаете. Приятно наверное жить в таком мире, где лишние знания не давят гранитной плитой на буйну головушку

[Kaizer]

Которые с полуавтоматических арбалетов с коней стреляли?

 

Какие еще полуавтоматические арбалеты? Вы с ван хелсингом не путаете? <_< Сами бы википедию лучше почитали :D Оффтоп прекращаю.

 

Приятно наверное жить в таком мире, где лишние знания не давят гранитной плитой на буйну головушку

 

Ну гораздо приятнее, чем баттхёртить по поводу каждой мелочи :lol:

[Guard]

Навеяло. Лурк однако.

 

 

http://lurkmore.to/%...%B8%D0%BA%D0%B8

 

Но офф походу надо прекращать.

Что-то через чур агрессивно обсуждаем...

 

 

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Ну гораздо приятнее, чем баттхёртить по поводу каждой мелочи

Вот-вот. "Зачем вы наезжаете на Дом-2 это всего лишь развлекательное шоу!!!!" и всё такое

 

Какие еще полуавтоматические арбалеты?

Да были и Николя такие. Лёгкие, перезаряжаемые то ли переломом приклада то ли взводом рычага самострелы.

 

Что-то через чур агрессивно обсуждаем...

Ну как, найти кого-то кто всё ещё верит в наши дни в конных арбалетчиков - это уже само по себе такой удивительный нонсенс, что хочется поностальгировать по всяким прекрасным временам начала нулевых

[Mitea]

@Mitea, Это 1 дес ган сказал?

Да, и я про ниторю про которых в 8ом томе написано писал, да про гго можно ещё поспорить.

Он самый. Он видел Кирито и в SAO, и после, поэтому вполне может судить о качестве боя без поддержки системы. Что Кирито дали двумечный навык именно за скорость я не спорю. Но вроде бы нигде не утверждалось что кто-то из игроков SAO мог полностью воспроизвести навыки мечника без поддержки системы. Опять же, в Розарии самое крутое оригинальное комбо принадлежит вовсе не Кирито. А там условие создания комбо именно способность заменить систему своей черепушкой.

[=scaramanga=]

Я так понял автором сценария боёв у них Том Клэнси подрабатывает.

[Ellu]

Я так понял автором сценария боёв у них Том Клэнси подрабатывает.

Да ладно, чем вам похождения Сени Рыбкиа ака Сэм Фишер не угодили? )

[Владимир П.]

А там условие создания комбо именно способность заменить систему своей черепушкой.

Заметь, она уже "жила там" у Кирито старый добрый нейро гиар, а у неё убер технология на пол тела... так что он, не виноват.

Он самый. Он видел Кирито и в SAO, и после, поэтому вполне может судить о качестве боя без поддержки системы.

Заметь также, что он сам по себе стал сильнее, постоянно оттачивая навыки и подогревая злобой надвигающуюся месть, так что, моё мнение, что дес ган, стал повёрнутым, и потому стал ещё сильнее, а Кирито, был в шоке, с самого начала арки, и это состояние не стояния складывалось из многих факторов, таких как няшный аватара, желчные воспоминания, итд итп.

[Mitea]

Заметь, она уже "жила там" у Кирито старый добрый нейро гиар, а у неё убер технология на пол тела... так что он, не виноват.

У Юджина тоже убер технология?

 

Помимо боев с другими игроками, ОНМ имеет большое значение и в ПвЕ. Потому-то все так и хотят ими обзавестись. За наследование ОНМ платятся огромные деньги. Инструкции по освоению комбо из более чем пяти ударов сейчас – самые дорогие предметы во всем ALO. Все знают, что самым мощным ОНМ до сих пор был восьмиударный «Вулканический всполох», созданный Генералом Юджином; и Юджин не передавал его никому, поскольку не нуждался в деньгах. Самой Асуне удалось после нескольких месяцев упорного труда создать пятиударный ОНМ, и это вымотало ее настолько, что затеять новый она и не помышляла.

 

[Владимир П.]

У Юджина тоже убер технология?

у него убер меч, а у Кирито 7 не на много меньше, да и Юджин был самым сильным игроком на всём сервере довольно продолжительное время, так что его улучшенную реакцию и управление мечом, телом тоже нельзя сбрасывать.

[Ushwood]

У Юджина тоже убер технология?

А зачем сравнивать Юджина с Юки?

Нет, можно и сравнивать, тогда получится, что у Юджина до сих пор 8-ударный ОНМ, а у Юки 11-ударный. То есть Юки круче. За счет "убертехнологии" и большего игрового опыта.

А если сравнивать Юджина с Кирито в этом плане, то у Кирито есть свои плюшки... ну, вы в курсе, раз 7 том цитируете ;). Так что тут вопрос, кто круче, неоднозначен.

 

 

По поводу "атлетических способностей игрока", из-за которых здесь случился небольшой холивар. Сейчас специально перепроверил по английской версии - да, там прямым текстом athletic abilities. Искать это дело в оригинале, честно скажу, меня ломает. Тем не менее не вижу здесь никаких проблем. Если вспомните, фразу про "атлетические способности" произнес Эгиль (а Кирито потом повторил) - а Эгиль тогда про ALO знал только с чужих слов.

Хотя ошибку англофикатора тоже нельзя исключить.

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Ushwood (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

А может хватит 7-й том цитировать в теме аниме? =)

[Guard]

По поводу "атлетических способностей игрока", из-за которых здесь случился небольшой холивар. Сейчас специально перепроверил по английской версии - да, там прямым текстом athletic abilities. Искать это дело в оригинале, честно скажу, меня ломает. Тем не менее не вижу здесь никаких проблем. Если вспомните, фразу про "атлетические способности" произнес Эгиль (а Кирито потом повторил) - а Эгиль тогда про ALO знал только с чужих слов.

Хотя ошибку англофикатора тоже нельзя исключить.

я выше как раз кусок английского текста приводил. Ну а перевод перевода всегда неблагодарное дело...

 

А может хватит 7-й том цитировать в теме аниме? =)

Главное - не ругаться из-за мелочей и не портить друг другу настроение ;)