Выборы 4-го декабря и политика России

[Lyra.DamnedIce]

И насколько она работает? конкретные цифры-то есть, отчёты по работе? Потому что то что я у них видел - наполовину балаган, раздутый из коряво оформленных документов.

 

 

Вот цифры и отчеты - http://rospil.info/results

 

Что говорит о чём? Правильно, о том, что москва - очень большой город и сто восемьдесят плюс сто тринадцать плиток - это очень и очень мало от общего числа плиток положенных. Да и вообще - вам сфотографировали щербящуюся плитку и сказали - так везде, и вы поверили. Теперь мне, чтобы доказать вам обратное нужно сфотографировать все улицы москвы, потому что я - коллабборационистская гидра и верить мне нельзя.

 

 

Сказали конкретно где плохо с плиткой, а не везде. Почему в большинстве остальных столицах крупных стран нет такого бардака с тротуарами, а вот в Москве есть? Почепу в 100 с лишним мест плитку даже не положили, отчитавшись о том что она положена? Там москвичи подали иски в прокуратура и Собянина, с тем чтоб фирма ложившая плитку починила ее в гарантийный срок. Починят - соглашусь с вами, что власти действуют, не починят - значит московским властям насрать на своих граждан.

 

 

 

 

 

А молотовы у митингующих - тоже власти подсунули? И ОМОН сам себя избил?

 

 

Дай конкретно ссылку кто и сколько кинул молотовых на митингах, без голословия. Насчет ОМОНА - http://www.livejourn...themes/id/51347 , люди искали-искали этих побитых, толком и не нашли.

 

 

Не, ну раз с большим... А каким большим? Очень большим или уже даже огромным? Вы продолжайте-продолжайте, скоро мы выясним, что он советский союз лично уничтожил.

 

 

Уже как года 4 борется, поднял информации по крупным коррупционным сделкам, имеет план как эффективно бороться с коррупцией.

 

Всяко лучше генпрокурора Чайка, у которого сын коррупционер. Да еще и Чайка является информатором госдепа.

 

 

 

 

Шинсаку: Открыли 30 новых заводов, 28 цехов за год, такие-то такие-то, вот ссылкиЛира: Да не, вот гусь-хрустальный...Шинсаку: Открыли столько-то Кб и столько-то заложили авиапроектов, средний возраст специалиста снизился настолько-то.Лира: Это всё фигня, вот высказывание Медведева...Шинсака: Экспорт зерна увеличился настолько-то и настолько-то.Лира: Этосурковскаяпропаганда, я вот ездил к бабушке...Хорошая дискуссия.

 

 

Ну я вижу что происходит в нашей области и рядышком. Сделаноунас конечно позитивный сайт, но там нет сравнения с закрытыми заводами. Может 10 заводов открылись, а 50 закрылись и тогда цифры совсем не радужные.

 

Кстати если уж говоришь чего сколько открыли - подтверждай ссылками, тут голословие не надо, нужна конкретика.

 

КГБшнике ставшем президентом...

 

 

Министром должен быть узкопрофильный специалист, разбирающийся хорошо в своей отрасле.

 

Президент же специалист общего профиля, им может быть кто угодно.

 

 

Вы теперь военный эксперт, да? Знаете, что она того стоит, знаете, что это не игра на Америку, потому что про Лурдес она знает и про необходимость инфы о вероятном противнике тоже и теперь вполне вероятно думает: "Азачем всё это затеяли? А где их база, о которой мы не знаем?"

 

 

Давай подумаем логически. Возьмем как пример США, они ставят свои базы везде где можно, вон даже одну в Ульяновске собираются сделать. Значит это необходимо для их интересов. Лурдес единственная наша база в противоположной от нас стороне Земли и логично что необходима для интересов нашей страны.

 

Согласно банальной логике, рейтинг основанный на инфе от правозащитных организаций (читай того же навального и ко) - а он на ней основан, Щинсака приводил ссылки на англоисточники, является полной фигнёй, способной гнуться туда, куда надо рейтенгующим.

 

 

А слова нашего военного прокурора тоже фигня? А история с, Сочи, Мерседесом, ИКЕЕЙ, Теле2 и тд тоже фигня?

 

 

А теперь я приведу вашу заветное заклинание - "А вот у нас" в позапрошлом году горели леса непосредственно на горах рядом дачей, огонь подошел почти вплотную к домам. Пожарники дежурили круглосуточно. А в прошлом такой ерунды не было, и не было постоянно висящей дымки над городом, и не перекрывали дороги из-за того, что пожары бушевали вплотную к дороге. Никак путинские агенты закрывали невидимым полотном настоящий пожар ото всех жителей и разгоняли дым вентиляторами.Да, и еще один момент - а почему вы считаете все эти косяки в вашем городе косяками лично Путина, а не вашего местного мэра, которого вы сами выбирали?

 

Ну вам повезло, остальным не очень.

 

В 2007 году при сильнейшем давлении из администрации президента был не просто принят, продавлен через коленку новый лесной кодекс, который полностью снял с государства функцию охраны и защиты лесов.

 

Были уничтожена лесхозы, 200 тысяч человек остались без работы. Была расформирована Рослесавиация, которая обладала реальным воздушным флотом для тушения пожаров, а не переносной для телевизора цистерной, которую опрастывает Шойгу над пожаром. Функции охраны и защиты лесов были возложены на лесопользователей. Т.е., грубо говоря, согласно новому кодексу, защита Химкинского леса возложена на тех, кто его рубит.

Вот про пожары 2010

 

 

http://ru.wikipedia....10_%E3%EE%E4%F3

 

Насчет мэра - вообще-то горели леса и деревни, а это уже полномочия губернатора, а не мэра. Кстати, мэра мы тоже не выбирали, его поставили единороссы :D

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Lyra.DamnedIce (смотреть историю редактирования)

[Nick]

Ну вам повезло, остальным не очень.

Кому остальным? Цифры, факты, ссылки. И не на Навальных/Нагановых, пожалуйста. Где в прошлом году что горело настолько же сильно, что вы сопоставляете эти пожары с позапрошлым годом? С моей точки зрения в самарской и ульяновской областях разницу видно невооруженным глазом. У вас по другому?

Вот про пожары 2010

http://ru.wikipedia....10_%E3%EE%E4%F3

И что вы хотели этим сказать?

Насчет мэра - вообще-то горели леса и деревни, а это уже полномочия губернатора, а не мэра. Кстати, мэра мы тоже не выбирали, его поставили единороссы :D

Причем тут пожары? Я спрашиваю про косяки в вашем городе, про закрытые заводы, про закрытые больницы и прочее. За все это обычно отвечают местные власти. Про то, что мэра вам кто-то поставил не надо заливать. Так очень легко ото всего отмазаться. ТСЖ ваши небось тоже Путин все формирует? Вы всерьез думаете, что федеральным властям заняться нечем, кроме как вам подлянки строить?

 

Картинка в тему, кстати:

 

 

http://cs9835.userapi.com/u114434159/-14/x_bc2fcbe0.jpg

 

 

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

"Независимые наблюдатели к середине первого периода насчитали результат 0:1 в пользу Словакии. Совершенно очевидно, что итоговые 6:2 есть результат фальсификаций - в ворота сборной Словакии зафиксированы вбросы. Один и тот же человек (некто Семин) вбросил туда не менее двух раз. Только справедливое переигрывание матча Россия-Словакия с равным доступом к шайбе может восстановить доверие к хоккею в гражданском обществе!"

 

У судьи не Чуров фамилия случйно? :angry:

 

 

[u-jinn]

Свежие новости развала медицины:

Новые больницы - это замечательно, бесспорно. Вот только с 2000 г. число медицинских учреждений в РФ уменьшилось с 10704 до 6308 (Росстат). Новые больницы и оборудование покупаются за счет введения 2 % отчислений работодателя на ОМС (по сути россияне скинулись на эти больницы, фиг ли - у государства нет денег, все на танчики ушло). А из бюджета на медицину тратятся те же 3,7% ВВП, хотя ВОЗ рекомендует 6 %. Увеличивать этот процент не собираются и вроде как даже в планах урезание финансирования. Зарплаты в медицине до сих пор ниже, чем в целом по стране, даже по данным росстата и с учетом коэффициента совмещения должностей в 1,4.

Дефицит кадров в медицине увеличивается. Решается этот вопрос довольно оригинально: вместо врачей в некоторых медучреждениях разрешат работать фельдшерам (приказ от 23 марта этого года).

Так что да, если и не развалили, то к этому все идет. Желаю не болеть.

[=scaramanga=]

Новые больницы и оборудование покупаются за счет введения 2 % отчислений работодателя на ОМС.

У меня для вас страшная новость - ФФОМС всегда формировался из отчислений во внебюджетные фонды, просто раньше отчисления входили в ЕСН. Диванные эксперты FTW.

(по сути россияне скинулись на эти больницы, фиг ли - у государства нет денег, все на танчики ушло

Какой кошмар, народ сам себе на медецину налоги платит! Очевидно же, что деньги должны браться из воздуха.

Увеличивать этот процент не собираются и вроде как даже в планах урезание финансирования. Зарплаты в медицине до сих пор ниже, чем в целом по стране, даже по данным росстата и с учетом коэффициента совмещения должностей в 1,4.

Исправить это достаточно лекго - надо перестать получать серую зарплату, тогда и финансирование медицины увеличится. Изменено 21 мая, 2012 пользователем =scaramanga= (смотреть историю редактирования)

[Певец Белой Прямой]

Мне не понравилась обтекаемость конструкции, у вас в том числе - Вся плитка плохая? От начала и до конца, каждый камешек? Или только та, которая у вас рядом с домом (работой вотэва)? А почему у меня на раёне (сокол, если что) я не встречал ни одной выщербленной, хотя ногами хожу часто? Получается вы соврамши - уже не "вся", далеко не.

 

Потому что обобщать вы конечно можете сколько угодно, просто доверия не будет.

Окей, не будем обобщать. Вы согласны признать, что хорошая плитка у нас не везде? Мне этого вполне хватит. Просто тут всякие говорят, что с плиткой у нас всё отлично, и луж на ней быть не может. Не вы, конечно.

[u-jinn]

У меня для вас страшная новость - ФФОМС всегда формировался из отчислений во внебюджетные фонды, просто раньше отчисления входили в ЕСН.

ЕСН отменен в 2010 г. и составлял 3,1 % (столько же вносили в ФОМСы после отмены), в 2011 г. взносы в ФОМСы подняты до 5,1 %

Какой кошмар, народ сам себе на медецину налоги платит! Очевидно же, что деньги должны браться из воздуха.

Если увеличить финансирование за счет бюджета, то увеличения взносов можно было бы избежать.

Исправить это достаточно лекго - надо перестать получать серую зарплату, тогда и финансирование медицины увеличится.

А как связано получение серой зарплаты с увеличением финансирования? Изменено 21 мая, 2012 пользователем u-jinn (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

По определению это надо государству, это его функции. Наша задача - что в государстве стояли люди, которые стремятся к развитию страны.

Я бы хотел услышать, как ты себе представляешь реализацию смены элиты? Не стоит прятаться за общими словами, давай пофантазируем, помечтаем.

Государство слишком абстрактный термин и оно не является живым существом, что бы не было написано у Пелевина, государству ничего не нужно. А вот про задачу давай поподробнее, как нам поставить в государство людей, ратующих за развитие страны?

недавний случай с Суперджетом.

Я тоже расстроился, но ведь это ничего не доказывает. Вот если бы боинги не падали...

Да, и еще один момент - а почему вы считаете все эти косяки в вашем городе косяками лично Путина, а не вашего местного мэра, которого вы сами выбирали?

Вот это абсолютно справедливо. У нас такой ацкий мэр, что его захотели снять практически сразу после выборов. А ведь выбрали, поверив руководству (градообразующего) завода (оно довольно вменяемое).

Не хватает четкого механизма отзыва выборных лиц.

Передергиваете! Если развить Вашу мысль то можно сказать: " Отец изнасилованной девочки требует смертной казни для педофилов потому что ему самуму хотелось её изнасиловать. он растил а какой-то мимокрокодил воспользовался ему обидно!"

Вот тут ты привел отличный, я бы сказал классический, пример передергивания.

Моя фраза была сатирой на высказывания о том, что власть ничего не делает, только ворует. Подумай как выглядят люди одновременно требующие ареста Путина и освобождения Ходорковского.

Лурдес единственная наша база в противоположной от нас стороне Земли и логично что необходима для интересов нашей страны.

Странная песня, для человека либеральных взглядов. Или пофиг за что ругать, лишь бы ругать?

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Nick]

А как связано получение серой зарплаты с увеличением финансирования?

Ну как бы деньги в федеральный бюджет идут с налогов, которые выплачиваются с белой з/п...

[Shinsaku-To]

Просто "ядерка" как и "космос"(не сигареты) это продукт совместной работы чуть ли не всего тяжпрома и системы подготовки кадров. Если в тяжпроме и системе подготовки кадров не все ладно, а ладно явно не все то ничего хорошего с "ядеркой" не будет.

 

 

Не надо так сильно обобщать. Разница между атомом, космосом и всем остальным видна довольно чётко, а уж тематика ядерного оружия с другими отраслями перемешивается минимально (иначе сохранение секретности, а она там высокая, шло бы лесом. А не идёт). Просто посмотри на показатели, который выдаёт тот же Росатом — у него по всему миру стройка, даже Фукусима ему заказов не убавила. При том, что конкурирует он и с французами (про которых в Европах ходят шутки, что они любую проблему решают строительством АЭС), и с амерским Вестингаузом, и с прочей сошкой помельче. Если бы деградация ядерной отрасли действительно у кого-то там "вызывала озабоченность" и имела место, такое положение дел было бы тупо невозможно. Кстати, зарплаты молодых учёных пару лет назад сравнивал, так у РФЯЦ-ВНИИЭФ дела заметно лучше среднего обстояли.

 

Всё-таки автомобили и танки делают разные люди. Ну а ядерные реакторы и ядерные бомбы — ещё более другие, хе.

 

А тем временем в "самые хреновые годы" США тратило деньги на утилизацию ядерного потенциала РФ. То есть пока там "тихой сапой движуха" добрый дядя Сем делает за них работу. У нас вот что то последнее время склады военные бабахают, а теперь представим, что рвалось бы что-нибудь ядреное. Слава США, что спасли и сохранили.

И чего? Ядерного потенциала РФ сейчас вполне хватает, чтобы США закопать неоднократно. Впрочем, как и у них для нас бомб хватит. В том, что в 90 опасения касательно развала ядерного комплекса могло быть и эйфория типа "мы победили, ещё чуток и последнее ликвидируем" у США быть могли — вполне согласен. Но вот на дворе дветыщидесятые, а вокруг СНВ-3 снова драма и бурление говн в Капитолии, прям как при Союзе. Не шмогли.

 

Рост экспорта и Госзаказа, говорит о том, что стали больше продавать и больше заказывать для армии. Это признаки косвенные. Особенно если учесть с чем это дело сравнивают. Основная проблема в том, что наш ВПК создавался в другой стране, другими людьми и для других задач.

 

 

Он создавался в нашей стране нашими людьми для производства оружия (оружия в широком смысле). Чем занят и сейчас.

 

Резкое увеличение производства — это не косвенный, а самый прямой признак. ВПК нужен, чтобы делать оружие.

 

Насчёт сравнения же — РФ сегодня второй в мире экспортёр оружия, после США. При том, что доллар в российской оборонке весит примерно столько, сколько три в американской — по получаемой продукции. И экспорт имеет тенденцию к росту. Вообще неплохо.

 

А мы разве захватили Грузию и установили там марионеточный режим? Нет просто отбились от государства у которого и армии то толком не было. Рассказы про "серьезнейшую подготовку" и "крутую американскую технику" всерьез не воспринимаются.

 

 

Установка марионеточного режима не есть задача армии. Этим по необходимости занимаются политики. Армия — для войны.

 

Не было армии толком у Ливии. У Грузии — была. И вооружена неплохо, не Т-72 советского производства, как Ирак, а, например, свеженькими израильскими модификациями. Информационное обеспечение от амеров шло просто напрямую (Аваксы всю зону конфликта наблюдали и оперативно скидывали), а уж с амерским (не грузинским, а чисто амерским) Хаммером, гружёным оборудованием, который Штаты слёзно просили вернуть после конфликта — так вообще ле шкандаль. Про украинские Буки, крайне серьёзный комплекс ПВО, тоже можно вспомнить.

 

По меркам США наши разборки с Грузией это мелочь.

 

 

Крупная общевойсковая операция на сложнейшем ТВД, на чужой территории, в условях цейтнота, с единственным путём сообщения для переброски войск — хренассе мелочь.

 

Так для сравнения можно посмотреть "Правое дело" (Just Cause) или еще какую бурю в пустыне.

 

 

Там, где у Саддамки ВНЕЗАПНО отказывает французская интегрированная система управления ПВО, а амеровойска N раз "берут Ум-Каср"? Да. Смотришь на такое и ясно понимаешь: как же сиволапые русские воевать не умеют, с цивилизованным-то миром сравнивая.

 

Небось, справились бы за неделю, и в новостях показать нечего. Варвары-с :(

 

 

[Shinsaku-To]

Вот только с 2000 г. число медицинских учреждений в РФ уменьшилось с 10704 до 6308

Центральная областная больница — это медицинское учреждение, и фельдшерский пункт — медицинское учреждение. О чём могут эти цифры говорить без интерпретации и уточнения? Примерно ни о чём. Обеспеченность населения медицинской помощью и динамика её качества из этого не понятна.

 

по сути россияне скинулись на эти больницы, фиг ли - у государства нет денег, все на танчики ушло

 

 

:blink:

 

ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ!

 

Ты сейчас держись за стул, я страшную вещь скажу. Россияне, по сути, скидываются на всё. За всё так или иначе платит население страны. Вообще за всё. За танчики, за дороги, за детсады, за самолёты, за ремонт фасадов. Страшная правда.

 

Так что да, если и не развалили, то к этому все идет. Желаю не болеть.

 

 

Да, да. А чтобы уже окончательно добить — давайте отремонтируем поликлинику, построим травмпункт и перинатальный центр.

 

 

[u-jinn]

Ну как бы деньги в федеральный бюджет идут с налогов, которые выплачиваются с белой з/п...

Серые зарплаты платят только в частных центрах (взятки же не относим к ним?), причем далеко не во всех. Не думаю, что их "обеление" сыграет серьезную роль в росте финансирования здравоохранения.

 

Центральная областная больница — это медицинское учреждение, и фельдшерский пункт — медицинское учреждение. О чём могут эти цифры говорить без интерпретации и уточнения? Примерно ни о чём. Обеспеченность населения медицинской помощью и динамика её качества из этого не понятна.

Как и постройка перинатального центра, отделения психиатрической больницы и т.п. не говорят нам ни о чем.

Ты сейчас держись за стул, я страшную вещь скажу. Россияне, по сути, скидываются на всё. За всё так или иначе платит население страны. Вообще за всё. За танчики, за дороги, за детсады, за самолёты, за ремонт фасадов. Страшная правда.

Теперь осталось узнать как все это делят. Тем - 5 трлн, этим - 5 млрд. Изменено 21 мая, 2012 пользователем u-jinn (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

Вот кстати, при Путине на моей памяти закрылось последнее в РФ гражданское вертолетное училище. Вояк готовит Сызранское ВВАУЛ (ВИ), но это по-моему все. Пусть Triela поправит меня, если я не прав. Т.е. фактически государство не в состоянии готовить пилотов вертолетов гражданской авиации. Кому как, а я считаю это позором для государства.

[Shinsaku-To]

А оборудование можно и новое поставить.

 

 

Я тебе назвал две проблемы, которые не решаются никаким оборудованием. Спрятал правительственную связь в оптоволокно — и хоть обслушайся, чего ты там услышишь. Ввёл как постоянную практику шифрование — и слушать передачи стало бесполезно. Просто почитай про криптостойкость вполне себе гражданского стандарта шифрования с использованием RSA, например, с килобитным ключом. Его реализация какой-либо сложности не представляет, а вот взлом практически бессмысленен — на расшифровку одного сообщения десятилетия уйти могут. А сообщений тысячи и миллионы.

 

Судить о полезности старой базы относительно затрат на неё не могу я, не можешь ты, не может Наганов — тупо нет необходимой для этого информации. Может Генштаб. А Наганов в данном случае просто балабол, которому нужен повод для пропаганды.

 

Где покупают наши чиновники виллы и особняки, там и жить.

 

 

Ешё порцайка инфы 146% -)

 

Так это, про переработку ядерных отходов во Франции как, шаблончик не порвался? На самом деле, конечно, французское правительство куплено Газпромом и теперь Губит Францию!

 

Согласно международному рейтингу коррупцию мы на 154 месте, Швеция, Дания и Норвегия в первой десятке, США на 22.

 

 

Согласно международным рейтингам от тех же контор (Фридом хаус и Транспаренси):

 

- Дороги в Намибии лучше, чем в Англии, Голландии или Норвегии.

 

- Воздушный транспорт в Азербайджане развит лучше, чем в Японии, Италии или Люксембурге.

 

- Новейшие технологии используются больше в Сенегале, чем в Испании, Чехии или Греции.

 

- В Тунисе отличные бизнес-школы – лучше, чем в Германии, Израиле или Новой Зеландии.

 

- В Уганде успешных, всемирно признанных научных учреждений больше чем в России, Италии и Болгарии.

 

Они очень клёвые, эти рейтинги. Отличное чтение -)

 

"За последние полтора года за различные коррупционные преступления осуждены свыше тысячи должностных лиц военных ведомств, в том числе 18 высших офицеров, треть из которых были приговорены к реальным срокам лишения свободы, - докладывает Главный военный прокурор. - С начала прошлого года было выявлено 250 случаев взяточничества. Это гораздо больше, чем в 2010 году. Ущерб от преступлений коррупционной направленности превысил 3 миллиарда рублей".

 

 

Ну, отлично. Военная прокуратура работает. Случаев взяточничества явно не 250, если выявлено больше — хорошо, органы работают эффективнее. Чем эффективнее работает, тем меньше будет та же коррупция в будущем. О чём пичяль?

 

Путин отменил государственную лесную охрану и сократил государственные ассигнования на противопожарную охрану. Вспомни 2010 год, как страна горела, так же и горела в том году, только в 2011 инфу эту скрывали.

В 1978 горела ещё хуже. Рында на месте была.

 

А бюджет МЧС на 14% вырос за год.

 

Я вот вижу что дороги в нашем городе стали хуже чем 2-3 года назад.

 

 

А я вижу, что в нашем лучше. Сколько дорог и мостов в прошлом году построили, и сравнить с предыдущим — интересует? Или не, наганов не разрешает? -)

 

Я говорю про авиапромышленность.

 

 

"ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК) увеличит по итогам 2011 года объем производства самолетов по сравнению с 2010 годом в 1,5 раза — до 110 машин."

 

Вертолёты: 2007 — 102 машины, 2008 — 169, 2009 — 183, 2010 — 214, 2011 — 262. За четыре года рост в два с половиной раза.

 

Вполне очевидно бурное развитие авиапромышленности. Ну а насчёт аварий — свой дебютный полёт на авиасалоне Аэробус А-320 закончил аварией. Сейчас А-320 как грязи.

 

Давай, но это никак не улучшит ситуацию с закрытием в нашей области Тракторного завода, Электроприбора, Автоприбора, Химзавода, Кольчугинского завода цветных металлов. Даже известный на всю страну Гусь-Хрустальный завод и то закрыли.

 

 

Зато улучшит со строительством "высоты-239", Уралвагонзаводом, Силантом, ЯМЗ, Камазом. Волховским аллюминиевым...

 

За 10 лет развала страны Путиным обрабатывающее (не сырьевое) производство выросло в полтора раза. Такие дела.

 

Давай.

 

 

Давай.

 

Рост с 2000 на 45%. Проклятый Путин.

 

 

 

Как и постройка перинатального центра, отделения психиатрической больницы и т.п. не говорят нам ни о чем.

 

 

Строительство новых медицинских объектов, если стоит цель развала медицины — абсурд. Эрго, такой цели не стоит.

 

 

[u-jinn]

Строительство новых медицинских объектов, если стоит цель развала медицины — абсурд. Эрго, такой цели не стоит.

Я не считаю, что есть цель развалить здравоохранение. Не берусь судить об их мотивации.

[Roy Fokker]

Shinsaku-To , мне, глядя на мир из самого ОАК, перспективы рисуются куда менее радостные. Изменено 21 мая, 2012 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Вполне очевидно бурное развитие авиапромышленности.

 

 

Шинсака, ответить  тебе на эту фразу мне мешают правила форума и хорошее воспитание. Рой Фоккер меня поймет. Ты лучше своими танчиками занимайся, может, тут никого с Тагильского завода нет, а про авиацию не пиши. 

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Окей, не будем обобщать. Вы согласны признать, что хорошая плитка у нас не везде? Мне этого вполне хватит. Просто тут всякие говорят, что с плиткой у нас всё отлично, и луж на ней быть не может. Не вы, конечно.

Я, если что, не идеализирую Путина - я его просто не демонизирую. Он оказался в определённой ситуации с определённым набором исходных данных, и исходя из них он начал решать проблемы как умел. По сути, укрепление вертикали ведь - это признание коррумпированности аппарата на уровне fubar и взваливании на себя лишнего вороха проблем и ответственности. Когда ты всю систему на себя замыкаешь, проблем становится только больше. Ну и исходя из укрепления вертикали пошло его недоверие к власти на местах, которое опять-таки расширило аппарат. Просто дело в том, что он сам это видит и понимает прекрасно. И то, что за те годы, пока он это делал он мог те же силы влить скажем в промышленность - тоже, но так он хотя бы уверен что аппарат не сильно слажает.

 

 

C плиткой у нас нормально - её кладут, и чаще лучше чем хуже. Этого пока достаточно.

 

 

[Maeghgorre]

Shinsaku-To , мне, глядя на мир из самого ОАК, перспективы рисуются куда менее радостные.

Шинсака, ответить тебе на эту фразу мне мешают правила форума и хорошее воспитание. Рой Фоккер меня поймет. Ты лучше своими танчиками занимайся, может, тут никого с Тагильского завода нет, а про авиацию не пиши.

По опросам в таких неблагополучных странах как Англия, Франция, Германия выяснилось, что дохрена народа считают, что у них плохо и хотят жить в другой стране. Я к тому, что глядя из коробки на стены коробки сложно оценить картину в целом - изнутри своей работой слеш начальником слеш политикой компании недовольно абсолютное большинство - и отчислений надо больше, и станки нужны получше, и вон тот бездарь - племянник директора, бидабидамывсеумрём. Это не кирпич в ваши огороды, это обьективное замечание, что с точки зрения рабочего завода, завод почти всегда будет плохим и катится в сраную пропасть. Так уж устроены люди, что не видя общей картины торопятся с суждениями.

 

 

 

[Nick]

Серые зарплаты платят только в частных центрах (взятки же не относим к ним?), причем далеко не во всех. Не думаю, что их "обеление" сыграет серьезную роль в росте финансирования здравоохранения.

Эм, каких таких частных центрах? Медицинских что ли? Вообще, серые зарплаты платятся сейчас много где. И я бы сказал, что это довольно-таки весомый недобор в казне.

[Maeghgorre]

Эм, каких таких частных центрах? Медицинских что ли? Вообще, серые зарплаты платятся сейчас много где. И я бы сказал, что это довольно-таки весомый недобор в казне.

Смысл в том, что народ бегает от налогов в промышленных масштабах, а потом удивляется, что мол денег в казне нет - ты об этом?

[=scaramanga=]

ЕСН отменен в 2010 г. и составлял 3,1 % (столько же вносили в ФОМСы после отмены), в 2011 г. взносы в ФОМСы подняты до 5,1 %

Погуглили? Ибо это в корне отличатся от первоначального утверждения, что, мол, ввели какие-то специальные налоги.

 

Если увеличить финансирование за счет бюджета, то увеличения взносов можно было бы избежать.

Угу, а в бюджете они из воздуха берутся. Налоги тут не причем.

Серые зарплаты платят только в частных центрах (взятки же не относим к ним?), причем далеко не во всех. Не думаю, что их "обеление" сыграет серьезную роль в росте финансирования здравоохранения

А у нас маленький что ли негосударственный сектор экономики?

[Nick]

Смысл в том, что народ бегает от налогов в промышленных масштабах, а потом удивляется, что мол денег в казне нет - ты об этом?

Ну да, типа того. И при этом еще бухтят, что на нефтедолларах сидим. Так откуда деньгам-то взяться, если в каждой второй конторе белой выплачивается формальная мизерная часть з/п, а основное идет серым налом?

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Shinsaku-To , мне, глядя на мир из самого ОАК, перспективы рисуются куда менее радостные.

Шинсака, ответить тебе на эту фразу мне мешают правила форума и хорошее воспитание. Рой Фоккер меня поймет.

Перспективы могут рисоваться какие угодно, кому больше нравится. Никаких личных ощущений о приятности работы в авиапроме, атмосферы там, думах и чаяниях авиастроителей у меня нет. Авиапромышленность должна строить самолёты. Если она делает новые и делает больше => авиапромышленность развивается. Если темпы прироста заметные => бурно развивается.

 

Если вы считаете, что авиапром для чего-то ещё необходим — ну, какие вопросы. Свободная страна, каждый считает, как ему нравится.

 

Насколько я понимаю, Триэла из Туполева, Рой с РСК МиГ. Как мне видится снаружи, и Туполев, и МиГ, будучи главными по тарелочкам во времена СССР, теперь мало-мало пожухли со сравнению с Сухим, так ещё и в зависимость от него попали. В таком разрезе обида и часто распространённая позиция "без меня всё пропало" вполне могут иметь место быть. С одной стороны имеем цифры производства, с другой — личное мнение работников наименее благополучной части системы. Ну вот как-то первое всё же выглядит полезнее в плане получения достоверной информации.

 

И, мне кажется, за десять лет авиапром в целом выглядеть стал гораздо бодрее. Нет? 

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Ну да, типа того. И при этом еще бухтят, что на нефтедолларах сидим. Так откуда деньгам-то взяться, если в каждой второй конторе белой выплачивается формальная мизерная часть з/п, а основное идет серым налом?

Не говоря уже о том, что дохрена контор в той же Москве не производят, а перераспределяют деньги и перекладывают бумажки. Каждый эффкективный менеджер вопит об упадке производства, но разве этот самый каждый менеджер пойдёт со своего вектор-м на завод или фабрику? Разве будет платить налоги со своих реальных доходов?