Выборы 4-го декабря и политика России

[Maeghgorre]

Почему-то всегда, когда я что-то читаю про пресечение коррупции, везде пишут о принятии злополучной конвенции ООН. Вполне конкретное предложение, которое все почему-то упорно игнорируют.

Потому что злополучная конвенция Оон - такая злополучная и такая вилами по воде, например?

[Певец Белой Прямой]

Потому что злополучная конвенция Оон - такая злополучная и такая вилами по воде, например?

Вилами-не вилами, но хуже от её принятия становится только одному сословию, против которого она и была создана. А то, что она может не сработать, аргумент довольно слабый, ведь в этом случае всё просто вернётся к исходной точке без каких-либо кровоизлияний.

[Lyra.DamnedIce]

Как только найдёте в политике столь же очевидные решения - вперёд, я за вами.Ведь в чём проблема - когда говорят правильные вещи о пресекании коррупции, никогда не обьясняют, как именно её будут пресекать. Когда говорят о росте зарплат бюджетникам никогда не говорят откуда возьмут деньги, когда вещают о росте производства - не поясняют за счёт чего он будет проводиться.

 

Уже есть - http://www.s-pravdoy.ru/library2/115-bak/14733-2012-03-01-110421.html

 

И как бороться с коррупцией, тоже написано.

 

Мне окна за госсчёт пластиковые поставили. Дороги на раёне лет шесть назад обновили - до сих пор вполне нормально, две школы отреставрировали, компы завезли, 706 и 1024, достраивают весьма удобную развязку, построили большое количество достаточно по меркам Москвы доступного жилья и я не хожу по колено в говнах по разбитым тротуарам. Кстати, проходя практику в ЦИТО в своё время заметил там просто чёртовы тонны нового оборудования, а в градской на октябрьской даже лежал зимой и остался очень доволен. Может быть это вам стоит смотреть не только революционные передачи?

 

 

Что за город такой?

 

нас вот в городе 4 из 5 заводов в последние годы закрылись, дороги хреновые, из 15 машин Скорой помощи осталось лишь 7, врачей в больницах не хватает и еще много чего - г. Владимир.

 

Извините, цитировать так весь текст не буду - слишком накладно. Если вы его сами читали, приведите оттуда пару вещей со ссылками не на немцовых.

 

 

Вот список источников в "Путин.Итоги. 10 лет"

 

 

 

 

1 Основные показатели по преступности / Число зарегистрированных преступлений по видам // Росстат. 2 Выступление председателя Верховного суда РФ В. Лебедева на совещании председателей судов субъектов Российской Федерации, 27 января 2009 г. / Среди осужденных за взяточничество преобладают милиционеры // Коммерсантъ. — 28.01.2009. 3 Подробнее обо всех аферах, связанных с выводом миллиардных активов из «Газпрома», мы писали в докладах «Путин. Итоги» (первая версия) и «Путин и “Газпром”» 4 Письмо Генпрокуратуры России №73/1-1222-2008 от 14.10.2008. 5 100 богатейших бизнесменов России// Forbes (рейтинг 2010 года). 6 Указ Президента РФ «О дополнительных мерах по реализации пилотного проекта по созданию национального исследовательского центра “Курчатовский институт”» №1084 от 30 сентября 2009 г. 7 "]«Газпром» делят по-братски // Ведомости. — 9.03. 2010; Стройкомплекс «Газпрома» получил личного тренера // Коммерсантъ. — 2.09. 2008. 8 Кто третий в Gunvor // Ведомости. — 25.12.2007; Кто третий владелец «Гунвора»? // Новая газета. — 12.10.2009. 9 Взялся за бур. Геннадий Тимченко продолжает расширять свою империю // Ведомости. — 4.03.2010.

10 Тексты докладов — на сайте www.luzhkov-itogi.ru 11 Указ Президента РФ №545 от 26.04.2007. 12 Детское место. Сын Юрия Ковальчука может возглавить «Интер РАО». Как трудоустраиваются в России дети из приближенных к власти семей? // Русский Forbes. — 23.11.2009. 13 Глава «Рособоронэкспорта» Сергей Чемезов не забывает старых друзей // Русский Forbes. — Октябрь 2007 г.; «Рособоронэкспорт» ставит на своих. Чемезов-младший вошел в совет директоров «АвтоВАЗэнерго» // Ведомости. — 21.08.2007.

14 http://svpressa.ru/society/article/21459/

15 http://newtimes.ru/articles/detail/3625/ 16 На ВСТО процветает коррупция // Росбалт. — 02.07.2008. 17 Расплата за сметный грех // Коммерсантъ. — 06.04.2010. 18 Источник данных в таблице — Росстат. 19 CIAWorld Factbook. 20 На «материнский капитал» в 250 тысяч рублей, исходя из средней стоимости квадратного метра жилья по России, в 2008–2009 гг. можно было приобрести всего лишь 4–5 квадратных метров жилья // Росстат. 21 Доклад министра здравоохранения и социального развития России Т. Голиковой на расширенном заседании коллегии Минздравсоцразвития, посвященном итогам работы министерства в 2007 году и задачам на 2008 год. — Москва, 25.04.2008. 22 Оценка на базе доклада Женевской декларации о вооруженном насилии и развитии Global Burden of Armed Violence и данных национальной статистики. 23 Более поздней статистики на момент публикации настоящего доклада Росстат не приводил. 24 Всемирная организация здравоохранения // World Health Statistics. — 2009. 25 А.В. Немцов. Алкогольная смертность в регионах России // Информационный бюллетень Центра демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН «Население и общество». — 2003. — № 78. — С. 1, 2. 26 А.В. Немцов. Убойная сила российского пьянства // Природа. — 2003. — №12. — С. 11. 27 Выступление директора Госнаркоконтроля России В. Иванова на заседании Государственного антинаркотического комитета. — Москва, 26.06.2009. 28 По данным Роспотребнадзора. 29 По данным МВФ. 30 Внешняя торговля Российской Федерации / Товарная структура экспорта Российской Федерации // Росстат. 31 Текст доклада «Путин и “Газпром”» - на сайтах nemtsov.ru и milov.info

32 – Борис Грызлов: «Мы — страна беспривязного оружия» // Российская газета http://www.rg.ru/Anons/arc_2002/0914/2.shtm ); – «Россия: более 500 терактов в 2003 году, в основном в ЮФО» (http://www.oxpaha.ru/safenews_19_11199); – «250 террористических актов произошло в нашей стране за прошлый год», — утверждает полпред президента в Южном округе Дмитрий Козак // Эхо Москвы (http://www.echo.msk.ru/news/245348.html ); –«Патрушев констатирует сокращение количества терактов в России»// РИА Новости. — 12.09.2007

34

(http://rian.ru/incidents/20070912/78138495.html ); – «В России в 2007 году было совершено 48 терактов» // Росбалт (http://www.rosbalt.ru/2008/02/06/454119.html ); – Владимир Устинов: «Число терактов в ЮФО в 2009 году значительно возросло» // Кавказский узел (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/163438/). 33 Рабы ОМОНа // The New Times. — 01.02.2010. — №03.

34 «Дотации из федерального центра составляют больше 89% доходной части бюджета Ингушетии, больше 80% — Чечни, почти 60% — Карачаево-Черкесии, около 75% — Дагестана, почти 58% — Кабардино-Балкарии, 56% — Северной Осетии, 48,5% — Калмыкии» // Lenta.ru (http://lenta.ru/news/2006/03/14/dotations/).

35 С. Маркедонов. Роман с Закаевым // Частный корреспондент http://www.chaskor.ru/p.php?id=9058) 36 По данным Минэкономразвития и Росавтодора. 37 Проект «Основы концепции реформирования дорожного хозяйства Российской Федерации» // Росавтодор.

38 Доклад руководителя Росавтодора А.Чабунина на Всероссийской научно-практической конференции по вопросам анализа итогов предыдущего периода и определения перспективных задач развития дорожного хозяйства. — Москва, 10.03.2010 http://www.mintrans.ru/pressa/Chabunin/Chabunin_10032010.htm 39 Подробно эта жульническая схема разобрана в статье газеты «Ведомости». Кто кого софинансирует? // Ведомости. — 6.11.2009.

 

 

Какбэ сия филькина грамота уже разобрана.http://fritzmorgen.l...com/487160.htmlhttp://fritzmorgen.l...270.html#cutid

 

 

Наганов ответил на эту статью ФрицМоргена - http://naganoff.livejournal.com/50292.html

 

Но Фриц пишет хорошо, очень убедительно, ведь ему платят власти вроде 20 тысяч за такую статью.

 

 

Все это очень хорошо, но где гарантия, что они это обеспечат, придя к власти. Говорить можно все что угодно, но скинув несменяемого царя, получили несменяемого генсека, скинув генсека, получили несменяемого президента.

 

 

Видно что сейчас они продвигают прозрачную власть и законные средства народу влиять на власть. Если попадут в власть и будут вести себя так же как нынешние, то те же люди этими же средсвами их и снимут.

 

 

 

 

 

На данный момент меня беспокоит вопрос доверия к политикам. Они не внушают его вовсе. Довольно простой выход из этого тупика, не обращая внимания на личности слушать то, что эти личности говорят. Но это я уже проходил.

 

 

А кто внушает?

 

 

[Maeghgorre]

Уже есть - http://www.s-pravdoy...-01-110421.htmlИ как бороться с коррупцией, тоже написано.

Вы серьёзно что ли?

 

Вот это вот про как бороться написано что ли?

 

"1. Полный общественный консенсус. Никого не нужно убеждать в том, что победа над коррупцией необходима. Не требуется сложных политических коалиций и переговоров. Лейбл "Партия жуликов и воров", присвоенный "Единой России", полностью уничтожил перспективы этой партии, несмотря на то что она формально выиграла выборы.

 

2. Это самая дешевая из возможных структурных реформ. Политическую волю не купишь за деньги, но если она есть, то деньги нужны в гораздо меньшей степени.

 

Общественный проект "Роспил", занимающийся контролем государственных закупок, за год работы потратив 3,5 млн руб., обнаружил, расследовал и успешно обжаловал коррупционные проявления в госзаказе на суммы в десятки миллиардов рублей. Каждое из таких расследований может стать основанием для возбуждения уголовного дела и привлечения к ответственности чиновника. И это при том, что "Роспил" не имеет ни малейших властных полномочий. Любой вновь созданный антикоррупционный орган будет малозатратен, если есть желание победить коррупцию.

 

3. Хорошо изученный успешный опыт в этой области в разных странах и на разных исторических отрезках (от Италии и Грузии до Сингапура и Гонконга) дает нам ясные представления о направлениях работы и конкретных шагах: формирование из совершенно новых людей (по принципу меритократии) органов и структур со значительными полномочиями, которые они будут применять без оглядки на политическую ситуацию. Опыт независимых прокуроров в США или знаменитой гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией вполне применим и в России.

 

4. Опыт "Роспил" говорит и о том, что в России отлично работают принципы прозрачности, обратной связи и общественного контроля. Современные технологии резко снижают издержки участия граждан в борьбе с коррупцией. Этот опыт можно и нужно использовать повсеместно."

Так, стоп, я что сейчас, серьёзно комментирую ссылку на Навального? Старею видать, старею.

 

 

Что за город такой? нас вот в городе 4 из 5 заводов в последние годы закрылись, дороги хреновые, из 15 машин Скорой помощи осталось лишь 7, врачей в больницах не хватает и еще много чего - г. Владимир.

Москва.

 

Теперь вам следует сказать, что проклятые москали всю рашку разворовали.

Вот список источников в "Путин.Итоги. 10 лет"

Вы читаете, что комментируете? Я просил список вещей со ссылками. Тезисов, если хотите, со ссылками. На жопе книги написать, что я инфу из архивов ЦРУ беру могу и я. Мне нужны конкретные цифры.

[=scaramanga=]

Но Фриц пишет хорошо, очень убедительно, ведь ему платят власти вроде 20 тысяч за такую статью.

А сколько там Овальному заплатили за его "расследование"?

Уже есть - http://www.s-pravdoy...-01-110421.html

 

И как бороться с коррупцией, тоже написано.

А при навальнизме всё будет зашибись

Он наступит скоро, надо только подождать

Там всё будет бесплатно, там все будет в кайф

Там, наверное, вообще не надо будет умирать...

Точно так же я могу сказать, что стоит всех заставит ходить голым, и и жизнь наладится.

[Maeghgorre]

Видно что сейчас они продвигают прозрачную власть и законные средства народу влиять на власть. Если попадут в власть и будут вести себя так же как нынешние, то те же люди этими же средсвами их и снимут.

А мне видно, как они движение в центре города парализуют и в омон камнями бросаются. Но вам из Владимира конечно виднее, не спорю.

[Nulex]

то те же люди этими же средсвами их и снимут

Если тем же людям дадут пользоваться теми же средствами.

 

Да и к чему все споры. Эти люди (представителем которых является Немцов) уже управляли страной, итоги их почти 10-летнего пребывания у власти нам известны без всяких ссылок. Да что уж там, многие из них и доселе у власти.

Паучки разодрались нескольких выкинули? Плохие паучки остались. Давайте вернем выкинутых паучков и выкинем оставшихся. Эти паучки-страдальцы лучше тех зарвавшихся!

А кто внушает?

А никто и не внушает.

[Lyra.DamnedIce]

Так, стоп, я что сейчас, серьёзно комментирую ссылку на Навального? Старею видать, старею.

 

 

Неплохо вполне написано, причем у Навального уже есть реальный проект борьбы с коррупцией - Роспил.

 

 

 

 

 

Москва.

 

 

Про дороги не знаю, но вот про тротуары...

 

Ну вот про нововведение Собянина- http://navalny.livej...com/704408.html

 

189 мест где плитка уже испортилась и 102! места где плитки вообще нет.

 

 

 

 

 

Вы читаете, что комментируете? Я просил список вещей со ссылками.

 

 

А я и дал список с ссылками.

 

 

А сколько там Овальному заплатили за его "расследование"?

 

 

Перевирать фамилии не очень красиво. Про плату Навальному ничего не слышал, а вот по Фрицморгену была реальная инфа.

 

 

 

 

 

А при навальнизме всё будет зашибисьОн наступит скоро, надо только подождатьТам всё будет бесплатно, там все будет в кайфТам, наверное, вообще не надо будет умирать...Точно так же я могу сказать, что стоит всех заставит ходить голым, и и жизнь наладится.

 

 

Если сказать по существу нечего, то имхо лучше и не говорить.

 

 

А мне видно, как они движение в центре города парализуют и в омон камнями бросаются.

 

 

Постоянные перекрытия дорог для проезда властьпридержащих движение парализует явно больше - этого вы не замечаете. В Нью-Йорке мэр города спокойно ездит на метро, в Лондоне - на велосипеде и только у нас чуть ли не каждая шишка с сопровождением ездит. А про тех кто камнями бросался - это или идиоты или провокации с стороны властей. Таких людей сами же гуляющие и сдают полиции.

 

 

 

 

 

Если тем же людям дадут пользоваться теми же средствами.Да и к чему все споры. Эти люди (представителем которых является Немцов) уже управляли страной, итоги их почти 10-летнего пребывания у власти нам известны без всяких ссылок. Да что уж там, многие из них и доселе у власти.

 

 

Пара пословиц.

 

"Дорогу осилит идущий" и "Побеждает тот, кто борется".

 

Я к тому что если оставит все как есть - то будет только хуже.

 

А никто и не внушает.

 

 

Ну почему же, вот такие министры были бы имхо явно лучше нынешних.

 

Ройзман - министр ФСКН.

 

Рошаль - министр здравоохранения.

 

Дымовский - министр МВД.

 

Парфенов - министр печати.

 

Навальный - глава СК или Генпрокуратуры.

 

Вот как-то так.

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Lyra.DamnedIce (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

@Lyra.DamnedIce, Навальный доверия тоже не внушает, как политик. К Парфенову не знаю как относиться.

А вообще, подобный план не сработает если заменить только верхушку. Чтобы прийти к успеху, необходимо заменить всю элиту. Эксперименты у нас ставились в 17 и 37. Только вот побочные эффекты перевесили положительное действие замены элиты. Хотя в 17 получилось неплохо, если бы удалось избежать гражданской войны, то совсем круто было бы. Кстати о "бы" у Злотникова есть дилогия про Империю, вот там примерно описано как сделать это с помощью страшного колдунства :).

[Maeghgorre]

Неплохо вполне написано, причем у Навального уже есть реальный проект борьбы с коррупцией - Роспил.

Который показуха и не работает?

 

Про дороги не знаю, но вот про тротуары...Ну вот про нововведение Собянина- http://navalny.livej.../704408.html189 мест где плитка уже испортилась и 102! места где плитки вообще нет.

То есть вам из Владимира виднее, как у нас тут плитка чем мне, который тут живёт?

 

А я и дал список с ссылками.

Вы дали список литературы со ссылками непойми на что. Причём явно не сами собрали

 

Постоянные перекрытия дорог для проезда властьпридержащих движение парализует явно больше - этого вы не замечаете. В Нью-Йорке мэр города спокойно ездит на метро, в Лондоне - на велосипеде и только у нас чуть ли не каждая шишка с сопровождением ездит. А про тех кто камнями бросался - это или идиоты или провокации с стороны властей. Таких людей сами же гуляющие и сдают полиции.

Да, не замечаю, потому что власть на работу ездит по одному шоссе в семь утра. У шоссе три обьезда построено кстати, как раз для торопыг.

 

 

Про тех кто камнями бросался - у них ещё и зажигательная смесь была. Наверное тоже прям сами собрались и сделали, а Навальный весь в белом и не при чём. И когда он свой митинг посреди дороги посадил "Пока путен с презкресла не слезет" он не при чём. И двадцать раненых омоновцев сами себя избили.

 

 

Навальный - глава СК или Генпрокуратуры.

Безработный блоггер без опыта работы и юрпрактики - генпрокурор. Знаете, это великолепно. Просто великолепно. Я даже ничего возражать не стану, только замечу, что вы зря про Новодворскую забыли - или её в президенты надо? Изменено 20 мая, 2012 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Lyra.DamnedIce]

А вообще, подобный план не сработает если заменить только верхушку. Чтобы прийти к успеху, необходимо заменить всю элиту. Эксперименты у нас ставились в 17 и 37. Только вот побочные эффекты перевесили положительное действие замены элиты. Хотя в 17 получилось неплохо, если бы удалось избежать гражданской войны, то совсем круто было бы. Кстати о "бы" у Злотникова есть дилогия про Империю, вот там примерно описано как сделать это с помощью страшного колдунства

 

 

Эксперименты ставить не обязательно. Есть уже готовые схемы, сработавшие в многих странах, оттуда взять хорошее и воплотить в жизнь.

 

Хорошо изученный успешный опыт в этой области в разных странах и на разных исторических отрезках (от Италии и Грузии до Сингапура и Гонконга) дает нам ясные представления о направлениях работы и конкретных шагах: формирование из совершенно новых людей (по принципу меритократии) органов и структур со значительными полномочиями, которые они будут применять без оглядки на политическую ситуацию. Опыт независимых прокуроров в США или знаменитой гонконгской Независимой комиссии по борьбе с коррупцией вполне применим и в России.

 

 

 

Который показуха и не работает?

 

 

Почему же, работает. Работает настолько, насколько могут повлиять обычные граждане на борьбу с коррупцией. У них ведь нет полномочий МВД, СК, ФСБ и Генпрокуратуры.

 

То есть вам из Владимира виднее, как у нас тут плитка чем мне, который тут живёт?

 

 

Вообще-то информации по ссылке собирали москвичи.

 

 

Вы дали список литературы со ссылками непойми на что. Причём явно не сами собрали

 

 

Почему же не пойми на что, там все написано. Не сам собирал, это информационные источники с доклада "Путин.Итоги.10 лет", там в конце доклада есть список литературы.

 

 

 

 

 

Да, не замечаю, потому что власть на работу ездит по одному шоссе в семь утра. У шоссе три обьезда построено кстати, как раз для торопыг.Про тех кто камнями бросался - у них ещё и зажигательная смесь была. Наверное тоже прям сами собрались и сделали, а Навальный весь в белом и не при чём. И когда он свой митинг посреди дороги посадил "Пока путен с презкресла не слезет" он не при чём. И двадцать раненых омоновцев сами себя избили.

 

 

Другие-то замечают, в Москве не только вы живете. Вот как пример -

 

Анархисты есть везде, на тех же гуляниях писателей, художников и тд. ничего такого не было.

 

Насчет того что митингующие сели - есть хороший обзор, показывающий что власти намеренно допустили давку и проблемы - http://naganoff.live....com/54105.html

 

 

 

 

 

Безработный блоггер без опыта работы и юрпрактики - генпрокурор. Знаете, это великолепно. Просто великолепно. Я даже ничего возражать не стану, только замечу, что вы зря про Новодворскую забыли - или её в президенты надо?

 

 

Почему же без опыта, с опытом, причем с большим. А что вы скажете про торговца мебелью, ставщего министров обороны, бухгалтерши, ставшей министром здравоохранения, министре образования и так далее?

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Lyra.DamnedIce (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

Эксперименты ставить не обязательно. Есть уже готовые схемы, сработавшие в многих странах, оттуда взять хорошее и воплотить в жизнь.

А вот теперь вопрос, кто будет брать и каким образом воплощать?

[Shinsaku-To]

Первое твое вранье обнаружено или давай пруфлинки, а не свое мнение.

Мммм... это ты с кем сейчас разговаривал?

 

Дальше - В 2001 г. Путин закрыл Российский центр радиоперехвата в Лурдесе (Куба)Тут ты промолчал, ибо сказать нечего.Еще - В 2001 г. Путин закрыл Российский центр радиоперехвата в Лурдесе (Куба)Тут тоже нечего тебе сказать.Потом - В 2001 г. Путин закрыл Российский центр радиоперехвата в Лурдесе (Куба)Тут ты сказал кое-что, но давай доказательства.

Три действия, одновременных и последовательных сразу? Эй, эй, осторожнее, это временной парадокс! Может засосать в темпоральную воронку! Будешь в темпоральных засосах весь!

 

Доказательства "кое-чего" я где-то видел. Сходи кое-куда, там всё лежит -)

 

Касательно закрытия центра в Лурдесе — а что я должен был сказать? Я в Генштабе не работаю, я не знаю, насколько полезен был объект и стоил ли он 20 млрд рублей ежегодно. Военные (заметь: не политики, а военные) посчитали его содержание нецелесообразным. Наганов, кстати, тоже допуска к подобной информации не имеет.

 

Оружие и прочая военка вообще имеют свойство устаревать. Со времён постройки центра криптография каналов связи, особенно военных, очень круто поднялась, ну а США немного так 15 лет жили с официальным пунктом прослушки под боком. Если они не зашифровали либо не пустили по закрытым канал всё важное за это время — то они обсоски. Куда им Путина покупать? -)

 

Кстати, в позапрошлом, вроде, году сняли с вооружения и отправили на переплавку все оставшиеся Т-62, а ведь на момент создания он самым совершенным танком мира был. Это запишем тоже в преступления режима, чтоб два раза не вставать? -)

 

Теперь - в 2001 г. Путин принял решение ввезти в нашу страну отработавшее ядерное топливоНу понятно, Путину и его дружкам жить в Европе, а на Россию насрать.Тут ты тоже промолчал.

 

 

Хотел было ответить развёрнуто, но потом подумал: а не пора ли тебе, lруже, собственной мозгой начать немножко шевелить? Поэтому дам тебе отправную точку:

 

" Ну понятно, Путину и его дружкам жить в Европе" — ой, шеф, а где именно? Не в той ли самой Франции, которая ядерные отходы для половины мира утилизирует? Госкомпания там этим занимается, 80% акций у государства. Или, может, в Германии? Тогда у меня для тебя плохие новости... :D

 

Европа, покупающая Путина, чтобы он развивал ядерную промышленность и тем Губил Россию, при этом другой рукой делающая то же самое у себя — мощный образ!

 

1. Невероятная коррупция.

 

 

Это какая? Волшебная? В Европе или США взятки деньгами берут, а у нас понями? Или чего? :rolleyes:

 

 

2. Развал медицины.

 

 

Свежие новости развала медицины:

 

18.05.12 В Новосибирске открылся медицинский технопарк

17.05.12 В Волгоградской области строят новый комплекс бальнеологического курорта

14.05.12 Новый корпус Иркутской областной психиатрической больницы открылся в поселке Сосновый Бор

12.05.12 У Красноярской краевой больницы появилась собственная вертолетная площадка

10.05.12 В Челябинске открыт обновленный областной центр реабилитации

05.05.12 Новые медицинские учреждения строят в Красноярске

28.04.12 В Курганской области торжественно открыт стационар перинатального центра

 

 

Ух! Основательно к развалу подошли. Не ну правда, как ещё-то? Нету других способов — только новые больницы эффективно развалят медицину -)

 

3. Плохи дела с образованием.

 

 

Насколько? Пичялька? Бида-бида? ОБОЖЕМЫВСЕУМРЕМ? Что-то среднее?

 

4. Беда с лесами, лесную охрану перевели в МЧС, а ее функции по тушению лесных пожаров сократили.

 

 

В этом году тоже уже чего-то возгорало, а МЧС потушило. ВОПРЕКИ. Мне кажется, Путин некомпетентен — почему он постоянно лажает с Гибелью России? Всё какие-то неувязочки постоянно :angry:

 

5. Огромная проблема с МВД. Как Нургалиев говорил что в полиции остались лучшие из лучших, а тем временем одни взяточники и коррупционеры попадаются.

 

 

Вообще страх. Меня сегодня ДПСники тормознули, номера велосипеда смотрели. Душители свобод! Взятку почему-то не вымогали, я волнуюсь.

 

6. Дороги в большинстве своей плохие.

 

 

Не, ну давай темпы дорожного строительства сравним. Хочешь? -)

 

7. Развал авиации.

 

 

Не, ну давай объёмы авиаперевозок сравним. Я не знаю, что с ними, не искал. ЧЕЛЛЕНДЖ! Хочешь? -)

 

8. Упокаивание заводов - у нас в городе 4 из 5 заводов закрыли.

 

 

Не, ну давай объёмы промпроизводства сравним и посмотрим, открывают ли новые заводы. Как предложеньице? -)

 

9. Сельское хозяйство в жопе. Недавно ехал к сестре бабушке, те поля что были раньше засажены - пустуют.

 

 

Не, ну давай объёмы агропроизводства и сальдо импорта/экспорта сельхоз- и пищевой продукции сравним. Давай, а? -)

 

 

[Shinsaku-To]

Я ж не про РВСН(хотя и там оптимизма мало). Я про СЯСи(сиречь стратегические ядерные силы) и их инфраструктуру. Всем понятно, что летящий Тополь М это вершина гигантского аизберга, в основание которого лежит чуть ли не вся тяжелая промышленность + система подготовки кадров. Как у нас там с предприятиями ВПК(ОПК)?

 

 

Не надо приравнивать ядерку к ВПК. Сильно разное. Как уже говорил, даже в самые хреновые годы всё было на подсосе, кроме 12 Управления. У них там тихой сапой такая движуха происходит, о которой остальные только мечтать могут. К примеру, смена поколений систем связи, ЕМНИП, неоднократно уже после развала СССР там произошла — остальная военка с большим скрипом сейчас что-то изображает.

 

Ну а уж инфраструктура ядерная — это приоритет в приоритете.

 

От такие пироги по данным В. Матвиенко.

 

 

То, что в ВПК много плохого произошло, а за десять лет и близко не всё восстановили — не новость. Тем не менее, пациент скорее жив, о чём говорит и рост экспорта, и рост Гособоронзаказа (часть которого, кстати, капвложения и НИОКР). Ну и средний возраст специалистов ВПК кстати тоже падает сейчас, ЕМНИП.

 

Армия США это единственная армия на планете, которая регулярно проводит реальные боевые операции на территории иностранных государств(с использованием новейших вооружений). Этим все сказано. Ни у какой другой страны, такого боевого опыта нет.

 

 

Не единственная. Начать например с Цахаля. Ну ладно Палестина формально израильская, но Ливан — ни разу нет. Продолжим ВС РФ, 080808. Крупная общевойсковая боевая операции на территории иностранного государства — Грузии. С использованием новейших вооружений. Между прочим, США имеют дело с партизанщиной, а у Грузии организация, подготовка и матчасть вполне современные и довольно серьёзные были, включая и просто американское оборудование (связь).

 

 

[Певец Белой Прямой]

То есть вам из Владимира виднее, как у нас тут плитка чем мне, который тут живёт?

Как москвич могу подтвердить, что плитка и её отсутствие - лютый ад, из-за которого у меня отец сломал ногу, чем накрыл мои честно заслуженные студенческие каникулы. Видимо, в разных Москвах с вами живём.

[Shinsaku-To]

О! Овен приходит и приносит с собой.

 

 

определения понятий с точки зрения потребителя (то что изучают в школе)цена товараХколичество товара=стоимостьопределение понятий с точки зрения производства (то что изучают в техникумах)цена сырьяХкол-во сырья +стоимость оплаты человеко/часа рабочегоХкол-во человеко/часов+накладные расходы(аммортизация оборудования, аренда помещения, оплата труда канцелярии, расходы на рекламу и транспортные)+ налоги на Фонд оплаты труда и добавленную стоимость - возвращенный налог на добавленную стоимость сырья= себестоимость товара. Прибавим прибыль и получим цену товара. ну а в институте учат различать и использовать эти понятия.

Выходит' date=' цена на футболку зависит в том числе и от количества посредников?![/quote'] стоимость зависит. Не путай с ценой!

 

 

Овен, как же может быть "стоимость" футболки (в единственном числе) если "цена товараХколичество товара=стоимость". Совершенно очевидно, что у футболки цена, раз она одна. Ты что, школьных определений не знаешь? :rolleyes:

 

Ну а по части "себестоимость товара. Прибавим прибыль и получим цену товара. ну а в институте учат различать и использовать эти понятия" парочка энциклопедий и ВУЗовский учебник для экономистов не видят ничего плохого в тождественности понятий "цена" и "стоимость", с небольшими оговорками. Вот не выскакивают с криками "не путай цену и стоимость!!1" почему-то, особенно если на суть обсуждаемой проблемы это никак не влияет. У тебя какие-то проблемы с энциклопедиями и учебниками, ты им не веришь? У тебя всё своё, домашнее? -)

 

Что вообще ты хотел этим добиться? Хоть как-то, хоть где-то оказаться правым, пусть формально? Ну чо, осенью на пересдачу.

 

я не буду голым, я останусь в старой поношеной футболке

 

 

Которая при покупке стоила на границе дешевле, а в Китае ещё дешевле. А когда она рассыплется на лоскутки — ты соткёшь новую -)

 

Вы вообще помните что речь шла о неких "сферических футболках из китайского ваккума"? Потому и продавцы у нас усредненные и покупатели.... Иначе мы просто замучаемся учитывать все факторы Например у начальника таможни день рождения и его подчиненные арестовывают контейнер с футболками и вымогают взятку у продавца, которую тот потом заложит в цену футболок. Это что по Вашему повлияет на ВВП? ВВП вырастет от возросших аппетитов взяточников?

 

 

Разумеется, вырастет, а как иначе?

 

Модели газовой динамики не просчитывают каждое столкновение каждой молекулы — тем не менее поведение вполне реальных газов предсказывают довольно точно. Экономика, если она претендует на звание науки, должна стремиться к тому же. Модели на основе каких-то идеальных элементов рынка не работает. От того, что она проста, лучше не становится — модели не для простоты нужны. Не надо учитывать тупость и форс-мажор каждого покупателя и продавца, а вот усреднённую тупость и усреднённый форс-мажор она учитывать обязана, тем или иным образом. Потому что тупости и неинформированности МНОГО, она оказывает существенное влияние на протекающие процессы. Учитывать прямо, косвенно, просто, сложно — это всё проблемы индейцев, которые шерифа не волнуют. Либо модель аппроксимирована к реальности, тогда она хорошая, либо она описывает розовых поней на волшебных лугах, тогда она только понелюбам и интересна.

 

для этого нужно чтобы была прослойка людей которые могут себе позволить выкинуть лишние пару десятков тенге. Если экономика стабильна и ВВП растет то количество таких людей увеличивается и продавцы увеличивают цены и это отражается в ВВП. вот и вся взаимосвязь...

 

 

Греки плачут кровавыми слезами, читая твой пост.

 

А если экономика на стабильном кредитном подсосе, в ней наращивается денежная масса, не подкреплённая товарной, люди могут позволить себе выкинуть пару десятков тенге, цены растут, это отражается на ВВП, а потом опачке, долги отдавать надо, оказывается... как быть? Где твоя взаимосвязь теперь?

 

 

[Метцгер]

Не надо приравнивать ядерку к ВПК. Сильно разное.

 

Да я их не приравниваю. Просто "ядерка" как и "космос"(не сигареты) это продукт совместной работы чуть ли не всего тяжпрома и системы подготовки кадров. Если в тяжпроме и системе подготовки кадров не все ладно, а ладно явно не все то ничего хорошего с "ядеркой" не будет.

 

Как уже говорил, даже в самые хреновые годы всё было на подсосе, кроме 12 Управления. У них там тихой сапой такая движуха происходит, о которой остальные только мечтать могут. К примеру, смена поколений систем связи, ЕМНИП, неоднократно уже после развала СССР там произошла — остальная военка с большим скрипом сейчас что-то изображает.

 

А тем временем в "самые хреновые годы" США тратило деньги на утилизацию ядерного потенциала РФ. То есть пока там "тихой сапой движуха" добрый дядя Сем делает за них работу. У нас вот что то последнее время склады военные бабахают, а теперь представим, что рвалось бы что-нибудь ядреное. Слава США, что спасли и сохранили.

 

Ну а уж инфраструктура ядерная — это приоритет в приоритете.

 

Угу. Оно и видно в каком месте этот самый приоритет.

 

 

 

То, что в ВПК много плохого произошло, а за десять лет и близко не всё восстановили — не новость. Тем не менее, пациент скорее жив, о чём говорит и рост экспорта, и рост Гособоронзаказа (часть которого, кстати, капвложения и НИОКР). Ну и средний возраст специалистов ВПК кстати тоже падает сейчас, ЕМНИП.

 

Рост экспорта и Госзаказа, говорит о том, что стали больше продавать и больше заказывать для армии. Это признаки косвенные. Особенно если учесть с чем это дело сравнивают.

Основная проблема в том, что наш ВПК создавался в другой стране, другими людьми и для других задач.

 

 

 

Не единственная. Начать например с Цахаля. Ну ладно Палестина формально израильская, но Ливан — ни разу нет. Продолжим ВС РФ, 080808. Крупная общевойсковая боевая операции на территории иностранного государства — Грузии. С использованием новейших вооружений. Между прочим, США имеют дело с партизанщиной, а у Грузии организация, подготовка и матчасть вполне современные и довольно серьёзные были, включая и просто американское оборудование (связь).

 

А мы разве захватили Грузию и установили там марионеточный режим? Нет просто отбились от государства у которого и армии то толком не было. Рассказы про "серьезнейшую подготовку" и "крутую американскую технику" всерьез не воспринимаются.

 

 

Давайте серьезно.

По меркам США наши разборки с Грузией это мелочь.

 

Так для сравнения можно посмотреть "Правое дело" (Just Cause) или еще какую бурю в пустыне.

 

 

Так по сути у нас сейчас положение аховое.

 

Если после революции и ГВ будущий СССР представлял из себя фактически пустыню(по многим пром показателям аккурат начало реформ Петра 1), населенную безграмотным агрессивным быдлом и окруженный врагами со всех сторон.

То сейчас мы страна населенная деградирующим народом, сидящем на высокотехнологичном наследстве бывшей империи. И если сгнил какой котел или подстанция, то это разумеется не очень хорошо, а вот когда начнут рваться ядреные объекты... Пока США нас от этого спас, но вдруг в следующий раз не успеет.

 

 

Теперь малость про Путина и его косяки, вранье и прочее.

Что он должен говорить народу?

У меня нет кадров, ни один закон толком не работает, чиновники мрази, производства нет и не предвидится, рабфаки, реу и фзу отсутствуют, техникумы готовят менеджеров очень среднего звена, живем только на деньги от нефтянки, впереди нас ждет огромная...

Ну это правда конечно, но кому от нее легче? Да никому.

Понятно, что в нашей стране все более менее вменяемое начинается с того что верхи начинают работать. Но вспомним, даже ИВС понадобилось что то около пяти полноценных чисток(с массовыми расстрелами) управляющего аппарата, прежде чем хоть что то начало работать, более менее сносно(и то не все и не всегда). А сейчас как?

[Lyra.DamnedIce]

А вот теперь вопрос, кто будет брать и каким образом воплощать?

 

 

По определению это надо государству, это его функции. Наша задача - что в государстве стояли люди, которые стремятся к развитию страны.

 

 

 

 

 

Касательно закрытия центра в Лурдесе — а что я должен был сказать? Я в Генштабе не работаю, я не знаю, насколько полезен был объект и стоил ли он 20 млрд рублей ежегодно. Военные (заметь: не политики, а военные) посчитали его содержание нецелесообразным. Наганов, кстати, тоже допуска к подобной информации не имеет.Оружие и прочая военка вообще имеют свойство устаревать. Со времён постройки центра криптография каналов связи, особенно военных, очень круто поднялась, ну а США немного так 15 лет жили с официальным пунктом прослушки под боком. Если они не зашифровали либо не пустили по закрытым канал всё важное за это время — то они обсоски. Куда им Путина покупать? -)

 

 

 

 

 

Ну не 20 миллиардов, а 6. Абрамович в эти года купил себе яхт большую сумму, а тут надо сумму меньше, чем стоимость его яхт. Ведь своевременная информация о главном вероятном противники стоит этого.

 

А оборудование можно и новое поставить.

 

 

 

 

 

" Ну понятно, Путину и его дружкам жить в Европе" — ой, шеф, а где именно? Не в той ли самой Франции, которая ядерные отходы для половины мира утилизирует? Госкомпания там этим занимается, 80% акций у государства. Или, может, в Германии? Тогда у меня для тебя плохие новости...

 

 

Где покупают наши чиновники виллы и особняки, там и жить.

 

 

 

 

 

Это какая? Волшебная? В Европе или США взятки деньгами берут, а у нас понями? Или чего?

 

 

Согласно международному рейтингу коррупцию мы на 154 месте, Швеция, Дания и Норвегия в первой десятке, США на 22.

 

Коррупция в армии

 

"За последние полтора года за различные коррупционные преступления осуждены свыше тысячи должностных лиц военных ведомств, в том числе 18 высших офицеров, треть из которых были приговорены к реальным срокам лишения свободы, - докладывает Главный военный прокурор. - С начала прошлого года было выявлено 250 случаев взяточничества. Это гораздо больше, чем в 2010 году. Ущерб от преступлений коррупционной направленности превысил 3 миллиарда рублей".

 

Медведев обещал одним из ключевых направлений своего президенства борьбу с коррупцией, в итоге за 4 года ничего толком и не поменялось.

 

Самые яркие примеры - истории с Мерседесом, Икеей, с Лужковым и тд.

 

 

Ух! Основательно к развалу подошли. Не ну правда, как ещё-то? Нету других способов — только новые больницы эффективно развалят медицину -)

 

Давай посмотрим в моем городе.

 

Хирургический отдел в больнице №6 сократили, Скорую помощь cократили до 7 машин, Перинатальный центр стоит уже 2 год недостроенным, в ОКБ проблемы в врачами.

 

 

Насколько? Пичялька? Бида-бида? ОБОЖЕМЫВСЕУМРЕМ? Что-то среднее?

 

 

Сидел тут недавно на нескольких уроках в своей школе. На задней парте сидел, никому не мешал. Ученики гораздо хуже знают предметы, чем 10 лет назад, когда я учился.

 

Зав. кафедрой с моей кафедры недавно сказала, что за последние несколько лет у студентов все ниже уровень образования.

 

В общение с подростками видно.

 

 

 

 

 

В этом году тоже уже чего-то возгорало, а МЧС потушило. ВОПРЕКИ. Мне кажется, Путин некомпетентен — почему он постоянно лажает с Гибелью России? Всё какие-то неувязочки постоянно

 

 

Путин отменил государственную лесную охрану и сократил государственные ассигнования на противопожарную охрану. Вспомни 2010 год, как страна горела, так же и горела в том году, только в 2011 инфу эту скрывали.

 

 

 

 

 

Вообще страх. Меня сегодня ДПСники тормознули, номера велосипеда смотрели. Душители свобод! Взятку почему-то не вымогали, я волнуюсь.

 

 

Недавние события в Дальнем и подобные - вот итог хваленой реформы полиции.

 

 

 

 

 

Не, ну давай темпы дорожного строительства сравним. Хочешь? -)

 

 

Давай, сравни стоимость километра пути и количество построенных дорог за год.

 

Я вот вижу что дороги в нашем городе стали хуже чем 2-3 года назад.

 

 

 

 

 

Не, ну давай объёмы авиаперевозок сравним. Я не знаю, что с ними, не искал. ЧЕЛЛЕНДЖ! Хочешь? -)

 

 

Я говорю про авиапромышленность.

 

Высказывание Медведева про сокращению нашей промышленности после аварии с Локомотивом, недавний случай с Суперджетом.

 

 

 

 

 

Не, ну давай объёмы промпроизводства сравним и посмотрим, открывают ли новые заводы. Как предложеньице? -)

 

 

Давай, но это никак не улучшит ситуацию с закрытием в нашей области Тракторного завода, Электроприбора, Автоприбора, Химзавода, Кольчугинского завода цветных металлов. Даже известный на всю страну Гусь-Хрустальный завод и то закрыли.

 

 

 

 

 

 

Не, ну давай объёмы агропроизводства и сальдо импорта/экспорта сельхоз- и пищевой

 

 

Давай. Я тут недавно ездил к родственникам в Березники (что в Ивановской области), там муж сестры моей бабушки, дед Витя и у него 2 сына проработали всю жизнь на местном колхозе. Спросил у них, как сейчас дела на местных полях - хреново. От 16 комбайнов осталось 2, от 22 грузовиков осталось 4, терротории вокруг Писцово и местных деревень заброшены.

 

 

 

 

 

[Soulis]

Я беру факты и доказательства с проверенных источников, подкрепляю ссылками. А вот от вас фактов и конкретики не вижу, только голословные обвинения.

Я единственно чего не понимаю почему народ с тобой о чём-то спорит. Троллит? Прикалывается? Шинсаку тебя вместе с твоими фактами и достоверными источниками(которые в целом у тебя называются ТАКСКАЗАЛНАГАНОВ) уже растёр, причём пару страниц назад, а теперь просто юзает запасы своих художественных возможностей, так что даже это усё не интересно читать. Просто народ тренируется в литературных приемах)

Изменено 20 мая, 2012 пользователем Soulis (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Почему же, работает. Работает настолько, насколько могут повлиять обычные граждане на борьбу с коррупцией. У них ведь нет полномочий МВД, СК, ФСБ и Генпрокуратуры.

И насколько она работает? конкретные цифры-то есть, отчёты по работе? Потому что то что я у них видел - наполовину балаган, раздутый из коряво оформленных документов.

 

Вообще-то информации по ссылке собирали москвичи.

Ну так и на болотную ходят москвичи, чё. Сегодня вот у подъезда тоже москвичи болтались за судьбы Родины, одна хиппи даже была (серьёзно - длинная юбка, жилетка поверх майки). Взахлёб обсуждали так (ну как раз через минут пять после того как я пост отправил последний) - я им привёл своё понимание демократии они зависли, потом девчонка нашлась и обозвала меня проклятым коммунистом. Я ответил им, что красный лучше голубого и они демонстративно свалили в парк.

 

Почему же не пойми на что, там все написано. Не сам собирал, это информационные источники с доклада "Путин.Итоги.10 лет", там в конце доклада есть список литературы.

Потому что список литературы можно задать какой угодно. Я же подразумевал следующее - вот есть тезис, скажем - промышленность просела на А, дальше идёт сноска на источники Б, Ц и Д (официальные рапорты или отчёты правительства, кстати, а не "Умные Мысли" Немцовых), проводится работа и делается вывод - да, просела. Почему-то дедушке P. когда он делал отчёт после путенского правления пришло в голову вспомнить, что и нефть была в цене, и засушливых лет не было, и реорганизация госаппарата не позволила Путину в полной мере развернуться в благодатное, тащем-то время, потому что гайки закручивал.

 

Но это Зюганов - он партией командует оппозиционной, а не цирком с карнавальными. Потому он и говорит конкретные вещи, проводит конкретные исследования. Вот он может, комуняка, а Навальный - нет. Навальный может только кричать про свободу и правду, сидеть жопой посреди мостовой и кидаться в омон зажигательной смесью.

 

Другие-то замечают, в Москве не только вы живете. Вот как пример

Что говорит о чём? Правильно, о том, что москва - очень большой город и сто восемьдесят плюс сто тринадцать плиток - это очень и очень мало от общего числа плиток положенных. Да и вообще - вам сфотографировали щербящуюся плитку и сказали - так везде, и вы поверили. Теперь мне, чтобы доказать вам обратное нужно сфотографировать все улицы москвы, потому что я - коллабборационистская гидра и верить мне нельзя.

 

Насчет того что митингующие сели - есть хороший обзор, показывающий что власти намеренно допустили давку и проблемы - http://naganoff.live....com/54105.html

А молотовы у митингующих - тоже власти подсунули? И ОМОН сам себя избил?

 

Почему же без опыта, с опытом, причем с большим.

Не, ну раз с большим... А каким большим? Очень большим или уже даже огромным? Вы продолжайте-продолжайте, скоро мы выясним, что он советский союз лично уничтожил.

 

А что вы скажете про торговца мебелью, ставщего министров обороны, бухгалтерши, ставшей министром здравоохранения, министре образования и так далее?

КГБшнике ставшем президентом...

 

Как москвич могу подтвердить, что плитка и её отсутствие - лютый ад, из-за которого у меня отец сломал ногу, чем накрыл мои честно заслуженные студенческие каникулы. Видимо, в разных Москвах с вами живём.

Ну и конечно моё слово весит гораздо меньше, потому что мой отец ногу нигде не ломал. Прям как та девочка с болотной, со своими студийными фотками "компрессионного вколоченного перелома" с гипсом и улыбкой на лице.

 

"Ради красного словца не пожалеешь и отца" - такая, по-моему поговорка была. Мой совет - принесите всю семью на алтарь революции, певец, берите пример с солженицина - он друзей не жалел.

[Maeghgorre]

Ну не 20 миллиардов, а 6. Абрамович в эти года купил себе яхт большую сумму, а тут надо сумму меньше, чем стоимость его яхт. Ведь своевременная информация о главном вероятном противники стоит этого.

Вы теперь военный эксперт, да? Знаете, что она того стоит, знаете, что это не игра на Америку, потому что про Лурдес она знает и про необходимость инфы о вероятном противнике тоже и теперь вполне вероятно думает: "Азачем всё это затеяли? А где их база, о которой мы не знаем?"

 

 

А оборудование можно и новое поставить.

А можно и не пробивать линию мажино, а обойти. Ну, например.

 

Согласно международному рейтингу коррупцию мы на 154 месте, Швеция, Дания и Норвегия в первой десятке, США на 22.

Согласно банальной логике, рейтинг основанный на инфе от правозащитных организаций (читай того же навального и ко) - а он на ней основан, Щинсака приводил ссылки на англоисточники, является полной фигнёй, способной гнуться туда, куда надо рейтенгующим.

 

Медведев обещал одним из ключевых направлений своего президенства борьбу с коррупцией, в итоге за 4 года ничего толком и не поменялось.

Об этом вы судите по...?

 

Путин отменил государственную лесную охрану и сократил государственные ассигнования на противопожарную охрану. Вспомни 2010 год, как страна горела, так же и горела в том году, только в 2011 инфу эту скрывали.

И дым над москвой обозвали радугой. Ну а то что год былл одним из самых рекордно жарких (+40 в Москве, ага) - это лично Путина вина.

 

Давай. Я тут недавно ездил к родственникам в Березники (что в Ивановской области), там муж сестры моей бабушки, дед Витя и у него 2 сына проработали всю жизнь на местном колхозе.

Я говорю про авиапромышленность.Высказывание Медведева про сокращению нашей промышленности после аварии с Локомотивом, недавний случай с Суперджетом.

Давай, но это никак не улучшит ситуацию с закрытием в нашей области Тракторного завода, Электроприбора, Автоприбора, Химзавода, Кольчугинского завода цветных металлов. Даже известный на всю страну Гусь-Хрустальный завод и то закрыли.

Шинсаку: Открыли 30 новых заводов, 28 цехов за год, такие-то такие-то, вот ссылки

Лира: Да не, вот гусь-хрустальный...

Шинсаку: Открыли столько-то Кб и столько-то заложили авиапроектов, средний возраст специалиста снизился настолько-то.

Лира: Это всё фигня, вот высказывание Медведева...

Шинсака: Экспорт зерна увеличился настолько-то и настолько-то.

Лира: Этосурковскаяпропаганда, я вот ездил к бабушке...

 

Хорошая дискуссия.

 

Я единственно чего не понимаю почему народ с тобой о чём-то спорит. Троллит? Прикалывается?

Потому что из таких бессмысленных истинноверующих рождается понимание картины - я вот десять статей прочитал, пока с ним спорил, например, включая всякие отчёты Обам и Бушей (они-то не могут открыто врать - их в отличие от Лир и Навальных посадить могут вполне реально), где очень интересные факты открываются. И "Обеспокоенность развитием ВПК России", и "Укрепление её позиции на политической арене", и "Неожиданно эффективные действия в Грузии" - так вот страна разваливается, что Пентагон, например свой бюджет поднял на немало и вроде как даже внепланово обновил Дарпу (хотя это конечно слухи, ибо дарпа вроде как секретна по содержанию). А уж мериканцы на улицах про Красную Угрозу уже тревогу поднимали и митинги проводили на тему "какого хрена половина наших айсибиэмов летать не может, когда русский медведь на наши интересы зарится?"

[Певец Белой Прямой]

Ну и конечно моё слово весит гораздо меньше, потому что мой отец ногу нигде не ломал. Прям как та девочка с болотной, со своими студийными фотками "компрессионного вколоченного перелома" с гипсом и улыбкой на лице.

 

"Ради красного словца не пожалеешь и отца" - такая, по-моему поговорка была. Мой совет - принесите всю семью на алтарь революции, певец, берите пример с солженицина - он друзей не жалел.

Вас куда-то не туда понесло (хотя не туда понесло тут всех уже давно). Вам не понравилось, что московскую плитку критикует замкадыш, я же просто с позиции москвича сказал, что да, плитка паршивая, и ещё как. Подробности - вместо экспертного мнения, которое наверняка бы потребовали ("почему плитка плохая, она ведь никому не мешает", или что-то типа. В этой теме и поинтереснее доказательства требовали).

[Nick]

Путин отменил государственную лесную охрану и сократил государственные ассигнования на противопожарную охрану. Вспомни 2010 год, как страна горела, так же и горела в том году, только в 2011 инфу эту скрывали.

А теперь я приведу вашу заветное заклинание - "А вот у нас" в позапрошлом году горели леса непосредственно на горах рядом дачей, огонь подошел почти вплотную к домам. Пожарники дежурили круглосуточно. А в прошлом такой ерунды не было, и не было постоянно висящей дымки над городом, и не перекрывали дороги из-за того, что пожары бушевали вплотную к дороге. Никак путинские агенты закрывали невидимым полотном настоящий пожар ото всех жителей и разгоняли дым вентиляторами.

 

Да, и еще один момент - а почему вы считаете все эти косяки в вашем городе косяками лично Путина, а не вашего местного мэра, которого вы сами выбирали?

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Вам не понравилось, что московскую плитку критикует замкадыш, я же просто с позиции москвича сказал, что да, плитка паршивая, и ещё как.

Мне не понравилась обтекаемость конструкции, у вас в том числе - Вся плитка плохая? От начала и до конца, каждый камешек? Или только та, которая у вас рядом с домом (работой вотэва)? А почему у меня на раёне (сокол, если что) я не встречал ни одной выщербленной, хотя ногами хожу часто? Получается вы соврамши - уже не "вся", далеко не.

 

Потому что обобщать вы конечно можете сколько угодно, просто доверия не будет.

 

Да, и еще один момент - а почему вы считаете все эти косяки в вашем городе косяками лично Путина, а не вашего местного мэра, которого вы сами выбирали?

Потому что выборов нет и каждый чистильщик госсортира поставлен на своё место лично Путиным, еимеет виллу на мальорке, яхту и миллион долларов в оффшорах. Понимать надо, Ник. Изменено 21 мая, 2012 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[oven666]

Так вот что болотным оппозиционерам не дает покоя. Ага как только люди, выходящие на митинги, станут властной верхушкой, у них появятся деньги, дети и особняки на западе. К этому стремятся они, чтобы поделились?

Передергиваете! Если развить Вашу мысль то можно сказать: " Отец изнасилованной девочки требует смертной казни для педофилов потому что ему самуму хотелось её изнасиловать. он растил а какой-то мимокрокодил воспользовался ему обидно!"

 

И вообще любую критику можно объяснить завистью.