Dantalian no Shoka

[Albus]

Зачем выстрелы считать %) ?

Потому что, в общем-то, первая серия была скучная, зацепиться-то не за что. Надеюсь, это вводная такая.

Изменено 20 июля, 2011 пользователем Albus (смотреть историю редактирования)

[Sicilian]

Хммм... минутная сцена на фоне потрескивающего неанимированного камина... а мы тут блин пули считаем) Вообще второй эпизод ничуть не лучше первого, и продолжать смотреть желания никакого.

[Onegai-kun]

2 серия хороша. Понятно конечно было, кто творит хаос, но тут у нас всё же не детектив. Колокольный звон был, как говорится, creepy. Опенинг хорош, ждём появления других библиотекарей. Ну а скучающие зрители конечно же скучают, но они могут идти смотреть совершенно нескучные сериалы про философствующих Холмсов в шляпках, окружённых отлично проработанными персонажами и неограниченным доступом в сеть. Там и придраться не к чему, и глазки не слипаются, создавая тем самым временную слепоту. Да и мозг на нужную частоту со скрипом настраивать не нужно, авторы и так отлично оную знают. Изменено 23 июля, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Albus]

Да... Вторая такая же. Кроме весьма полюбившейся сцены с вытаскиванием книги из груди, опять ничего.

Вот чары мне нравятся, но все остальное повергает в уныние. Еще раз надеюсь, что мульт только раскручивается.

[Colette]

Первая серия могла бы быть вполне интересной, но опять же только могла. Не смогли авторы закрутить сюжет в нужную серию, не смогли создать атмосферу настоящего детектива хотя сдается оно было и ненужно,у девушки характер штамп полнейший, а история про таинственные книги могла бы и получше быть. Может и раскрутят эту вещь, но шансов мало. Изменено 27 июля, 2011 пользователем Colette (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

Ох уж мне эти эксперты...

 

Не смогли авторы закрутить сюжет в нужную серию

Здесь вообще-то сборник коротких рассказов.

 

не смогли создать атмосферу настоящего детектива хотя сдается оно было и ненужно

Да, не нужно было. Ибо это не детектив.

 

у девушки характер штамп полнейший

Ты вообще понимаешь, что означает "штамп" и подобные ему слова? А тем более с прибавкой "полнейший"?

 

Может и раскрутят эту вещь, но шансов мало.

Опыт подсказывает?

[Colette]

Onegai-kun, а ты прям эксперт......... Уж извени мне без разницы рассказы там или единый сюжет на все серии но когда видишь рядом с героем девушку чей характер абсолютно сюда не вписывается создается впечатление что создатели не смогли придумать что то новое из старых штампов. Да, да у девушки характер штамповый и он сюда не катит никак. Можно было бы выехать на атмосферности но видно не судьба.

[Vik Pol]

Если первая серия ещё подавала надежды, то вторая их настолько же эффектно развеяла.

Сюжеты может и были бы впечатляющими, если бы авторы удосужились создать нужный настрой, а так я подобной мистерии ещё в детстве начитался по самое не балуйся и теперь без постепенного и умелого нагнетания нужной атмосферы могу воспринимать лишь в виде пародий.

В плюсах только графика, да и то на статистах крепко экономят, а "сладкая парочка" ну слишком типична и так сказать "без изюму", чтобы смотреть подобное из-за неё.

[Onegai-kun]

Onegai-kun, а ты прям эксперт

Я не кидаюсь экспертными заявлениями о том, что у героини характер "штамп полнейший" и "может и раскрутят эту вещь, но шансов мало".

 

Уж извени мне без разницы рассказы там или единый сюжет на все серии

Уже без разницы? О как.

 

но когда видишь рядом с героем девушку чей характер абсолютно сюда не вписывается

"Характер абсолютно сюда не вписывается" - это что-то новенькое.

 

создается впечатление что создатели не смогли придумать что то новое из старых штампов.

Нет, просто некоторые люди не понимают смысл слов, которые они используют. Только и всего.

 

Можно было бы выехать на атмосферности но видно не судьба.

Снова опыт подсказывает?

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Нет, просто некоторые люди не понимают смысл слов, которые они используют. Только и всего.

Чего же тут не понимать? Скучный сюжет, скучная героиня, чье поведение полностью укладывается в заезженный анимешный шаблон. Особо печально смотрится, когда она провозглашает: "Человек ли я? Нет, я - мир!" хотя тут разве что дорожный указатель с надписью "Мир", а за ним тупик и глухая стена.

 

Вообще, книги в сериале используются исключительно в качестве тупых тяжелых предметов, коими сподручно охаживать по физиономии встречных монстряков. А еще иногда из них убегают буковки и начинают творить беспредел...

[Onegai-kun]

Чего же тут не понимать?

Да я вот тоже не понимаю. Вроде слово-то несложное, запомнить его смысл просто, однако ж... А, ну да, экспертам же законы и правила не писаны.

 

Скучный сюжет, скучная героиня, чье поведение полностью укладывается в заезженный анимешный шаблон.

Ну раз эксперты, записывающие Мадоку в НФ, так сказали, то конечно... С ними спорить ни-ни, они лучше знают.

 

Вообще, книги в сериале используются исключительно в качестве тупых тяжелых предметов, коими сподручно охаживать по физиономии встречных монстряков.

Вот бы сюда в тему эти книжонки. Думаю, что они действительно тяжёлые и для избавления от назойливых комаров самое то.

 

А еще иногда из них убегают буковки и начинают творить беспредел...

О как хорошо ты описал ситуацию! Ну ведь можете пробуждать голос разума, когда хотите.

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Onegai-kun, "я возражаю, потому что я возражаю", да? Ну, приведи хоть какой-нибудь довод в пользу данного творения, кроме "сам дурак", а-то не интересно совсем.

[Sicilian]

Да я вот тоже не понимаю. Вроде слово-то несложное, запомнить его смысл просто, однако ж... А, ну да, экспертам же законы и правила не писаны.

Мне вот тоже интересно, что же ты под "штампом" понимаешь, ибо Colette вполне ясно с помощью речевого штампа "штамп полнейший" указывает на то, что Далиан целиком подпадает под архетип цундере, сиречь "штамп" и "шаблон".

 

"Характер абсолютно сюда не вписывается" - это что-то новенькое.

И что в этом, опять таки же, речевом штампе новенького? Да, характер может не вписываться в повествование и разрушать целостную атмосферу, хотя здесь не тот случай, и характер Далиан как бы ничуть не выбивается из образа благородной леди. Точнее он здесь идеально вписан.

В любом случае, ты в очередной раз споришь не о сериале, но о людях, высказывающих мнение о сериале.

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Sicilian (смотреть историю редактирования)

[Onegai-kun]

Какой-то совсем слабенький ответ.

 

Ну, приведи хоть какой-нибудь довод в пользу данного творения, кроме "сам дурак", а-то не интересно совсем.

А есть смысл? Ты ведь всё равно будешь экспертно заявлять, что "героиня - ходячий штамп" (при этом не понимая, что означает это слово), "сюжет - скукота", "сеттинг - ерунда и вообще сериал унылое говно".

[Onegai-kun]

Сицилиец, ты же вроде бы ушёл радоваться кастрированному варианту Конан Дойля, разве нет?

 

Мне вот тоже интересно, что же ты под "штампом" понимаешь

Мне правда нужно объяснять настолько очевидные вещи?

 

Далиан целиком подпадает под архетип цундере, сиречь "штамп" и "шаблон".

Тогда в твоей любимой Гинтаме тоже везде "штампы" и "шаблоны". И Курису из S;G тоже "один ходячий штамп". Ведь Далиан по уровню проявления цундере на одном уровне с Курису.

 

А архетип цундере - цундере Кугумии. Вот там действительно шаблон.

 

В любом случае, ты в очередной раз споришь не о сериале, но о людях, высказывающих мнение о сериале.

Ну так ведь их мнение хоть сейчас в рамочку и на главную вротарта. А о сериале я начну спорить, когда кто-нибудь выскажет адекватные претензии. А таких пока, увы, нет.

 

И что в этом, опять таки же, речевом штампе новенького?

Это было к тому, что "характер вообще не вписывается" девочки-гения являлся бредом, ибо, как и ты сам дальше написал, характер сюда вписывается.

 

О, и "характер вообще не вписывается" - не речевой штамп, а цельное предложение. Речевой штамп - это некая устоявшееся словосочетание, фразеологизм и тому подобное.

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Sicilian]

Мне правда нужно объяснять настолько очевидные вещи?

Если тебя не понимают - то почему бы и не разъяснить?

Тогда в твоей любимой Гинтаме тоже везде "штампы" и "шаблоны"

Да, их более чем хватает, многие из них неоднократно высмеиваются по ходу действия, но это ничуть не отменяет их наличия.

И Курису из S;G тоже "один ходячий штамп"

Я этого никогда не отрицал. По мне так Куристина более чем типичный представитель архетипа цундере. Кугумиевская же цундере - это скорее подвид.

А о сериале я начну спорить, когда кто-нибудь выскажет адекватные претензии.

И каких же серьёзных претензий ты ожидаешь? Претензий к качеству анимации и рисовки, претензий к раскадровке? Люди просто высказывают своё мнение о просмотре в целом, и основывается это мнение всегда на личностных пристратиях. Потому заявление, что "сериал скучный" - вполне себе адекватный. Или же тебе надо в каждом посту писать "имхо", чтобы не возникало вопроса о субъективности высказывания?

Сицилиец, ты же вроде бы ушёл радоваться кастрированному варианту Конан Дойля, разве нет?

Так, считая на КГ - это уже у нас третий раз, что ты мне приписываешь увлечение Kamisama no memochu (чёрт, значит это была не паранойя и ты действительно подразумевал меня). И мне интересно, а с чего ты взял, что я ушёл дальше первого эпизода, и вообще планирую к этому сериалу когда-нибудь вернуться? Хотя это оффтоп, и в целом мне не интересно - продолжай придумывать людям ярлыки из головы, раз тебе так легче.

О, и "характер вообще не вписывается" - не речевой штамп, а цельное предложение. Речевой штамп - это некая устоявшаяся форма, фразеологизм и тому подобное.

Опять таки же, цепляние к словам, ничего более. Более того, фразеологизм вполне может быть и цельным предложением, содержащим подлежащие и сказуемое. Но, опять таки же, не только, и, я бы сказал, не столько фразеологизм является штампом, потому и возможны вариации внутри отдельных языковых формул. Но я не профессор русского языка (читай не сведущ во всех правилах и терминаз), чтобы в этом доскональна разбираться.

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Sicilian (смотреть историю редактирования)

[Keiyakusha]

Нет, пацаны, OCHE TOLSTO. Я это ультимативно зявяляю, со всеми моими опечатками. Вы бы лучше в мадоке чего обсудили, а это же сёнен-Гайнакс, тут надо просто фапать на картинку, цундер, мужскую любовь и прочий хороший стафф.

 

 

 

 

[Onegai-kun]

Если тебя не понимают - то почему бы и не разъяснить?

Потому что это очевидные вещи?

 

Да, их более чем хватает, многие из них неоднократно высмеиваются по ходу действия, но это ничуть не отменяет их наличия.

А тогда почему в одном случае "штамп" у тебя в отрицательном значении, а в другом - всё хорошо? Когда оба случая сделаны качественно. Впрочем, надеюсь, что я ошибаюсь и ты не говорил про "героиня - штамп" в плохом смысле (впрочем, "героиня - штамп" само по себе звучит негативно). Хотя ты писал ответ на цитату Colette, которая говорила именно в отрицательном смысле, а контекст - вещь тонкая (и намекающая).

 

Люди просто высказывают своё мнение о просмотре в целом, и основывается это мнение всегда на личностных пристратиях.

Ну да, я заметил, что сейчас модно написать всякую алогичную хрень, а в конце добавить "имхо", чтоб никаких претензий не было. Нуачо, это же просто моё мнение.

 

Это я всё к тому, что мнение мнением, но это не отменяет того, что оно может быть идиотским и у высказывающих оное может быть дурной вкус (а то и вовсе его отсутствие). Вот в данном случае так всё и обстоит. Какие-то мифические "героиня - штамп" в плохом смысле, не вписывающиеся характеры и просто банальная "скука". Зато Мадока у нас - НФ.

 

Я этого никогда не отрицал.

О как. Ты там у себя в голове с терминологией разберись для начала, ибо, и это как бы очевидно, "один ходячий штамп" содержит яркую негативную окраску. Сделана Курису она по шаблону, да, но сделана качественно, так что назвать её "ходячим штампом" - ересь, аналогичная "Мадока - НФ".

 

И каких же серьёзных претензий ты ожидаешь?

Пока банально их не предъявишь. Разве что к слишком показному чтению книжек, когда за 40 чтения монстр стоит на месте, не атакует и ждёт своей участи. Это, впрочем, можно оправдать тем, что при чтении время замедляется или останавливается (вероятнее первое), но оправдание всё же немного натянутое.

 

И мне интересно, а с чего ты взял, что я ушёл дальше первого эпизода, и вообще планирую к этому сериалу когда-нибудь вернуться?

А с чего ты взял, что я что-то там взял? Ты вроде ясно сказал "Мне первая показалось вполне себе ниче так, вторая тоже хорошая, хотя логика выводов несколько скользкая".

 

продолжай придумывать людям ярлыки из головы, раз тебе так легче.

А, чего? Не было такого. Я просто говорю, что вкус у тебя плохой, раз унылый камисама у тебя "вполне себе ниче так", а хороший Dantalian no Shoka - мех, уныние и подсчитывание патронов.

 

Опять таки же, цепляние к словам, ничего более.

Как твоё дальнейшее "рассуждение" о русском языке делает "характер вообще не вписывается", прости Господи, речевым штампом? Или это банально попытка показаться умнее?

 

@Keiyakusha, вон из треда.

[Sicilian]

Потому что это очевидные вещи?

Хорошо, будем считать, что ты сам не понимаешь о чём говоришь, потому и предпочитаешь отмалчиваться.

А тогда почему в одном случае "штамп" у тебя в отрицательном значении, а в другом - всё хорошо?

Внезапно, принципиально "штамп" не плох и не хорошо, это просто повторение накопленных образов и приёмов, ничего более. Как к нему относиться в конкретной ситуации - личное дело каждого.

Пока банально их не предъявишь.

Ну дык, я уже говорил - экономия на анимации задников, в частности знаменательная сцена с камином. Ты на это не ответил, а все остальные мои претензии из разряда - скучно.

 

Ладно, чтобы не раздражать мои бедные глаза оверквотингом, про все твои высказывания про Memochu, отсутствия вкусов и прочее я отвечу:

продолжай придумывать людям ярлыки из головы, раз тебе так легче.

Кому надо, тот сам решит у кого есть вкус, у кого его нет. Кому так интересно, что же смотрит моё скромное я - сам найдёт тот пост и решит верблюд ли я. Делает ли это Dantalian для меня интереснее - нет, делает ли это его для других интерснее - тоже сомневаюсь. Получил ли ты профит и лулзы - тоже предельно сомневаюсь, хотя кто знает, может у тебя настолько прекрасный вкус, что ты нашел себе повод для веселья даже в этой унылой беседе.

Зато Мадока у нас - НФ

I feel your pain, brother.

[Onegai-kun]

Хорошо, будем считать, что ты сам не понимаешь о чём говоришь, потому и предпочитаешь отмалчиваться.

Нет, прекрасно понимаю. Так что свои "будем считать" можно оставить при себе. И рад, что ты тоже понимаешь. Ну или просто процитировал википедию.

 

Как к нему относиться в конкретной ситуации - личное дело каждого.

Ну да, безусловно. Вот только "сделанный хорошо штамп в одном месте - хорошо, но сделанный на таком же качественном уровне штамп в другом месте - плохо" очень явно показывает умственное развитие человека.

 

Ну и как расценивать ответ? Далиан - "штамп" в плохом смысле али же нет, по твоему мнению?

 

Ну дык, я уже говорил - экономия на анимации задников, в частности знаменательная сцена с камином.

Огонь там был анимирован, просто слабо. И - это - тут вообще половина задников - обработанные фотографии (что не есть плохо), так что не к тому придираешься. К тому же, уровень анимации в общем всё равно отличный.

 

про все твои высказывания про Memochu, отсутствия вкусов и прочее я отвечу

Ярлыки вешают необоснованно. А здесь же есть примеры и доказательства.

 

I feel your pain, brother.

Надеюсь, это был намёк на то, что ты тоже считаешь "Мадока - НФ" бредом, а не на бугурт. Иначе будет совсем банально.

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Onegai-kun (смотреть историю редактирования)

[Sicilian]

Далиан - "штамп" в плохом смысле али же нет, по твоему мнению?

Я же уже говорил, что здесь её характер к месту.

Огонь там был анимирован, просто слабо. И - это - тут вообще половина задников - обработанные фотографии (что не есть плохо), так что не к тому придираешься. К тому же, уровень анимации в общем всё равно отличный.

Слабоанимированный огонь хуже совсем не анимированного (здесь на стиль свалить бы было можно)

Ну и огонь такого размера делать "слабо анимированным" еретично. Но не менее весёлым багом является неправильное позиционирование персонажей в той же сцене

Невольно создаётся эффект, что Хью смотрит на нас, а не на Генри Баскервиля.

И да, я не отрицаю, что в целом анимация на очень хорошем уровне, и, безусловно, сцена с метателем ножей в первом эпизоде была вполне себе замечательной, и я потому и сказал, что появился эффект духа Undying, что вот она таинственная мистика из ниоткуда и герой с простым револьвером... но эффект продержался недолго.

Надеюсь, это был намёк на то, что ты тоже считаешь "Мадока - НФ" бредом

Скажем так, одна псевдонаучная теория не даёт права пихать сериалу в жанры слово "наука".

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Sicilian (смотреть историю редактирования)

[Keiyakusha]

Не, посоны, вообще никак. Мультик вышел лучше вашего трёпа, 0 баллов каждому, все за стол.

Sicilian, ох лол, тут такие-то дизайны, такие-то задумчивые лица, а ты на огонь смотришь?

Изменено 27 июля, 2011 пользователем Keiyakusha (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

А есть смысл?

Ну, хочется, чтоб он был.

Ты ведь всё равно будешь экспертно заявлять, что "героиня - ходячий штамп" (при этом не понимая, что означает это слово), "сюжет - скукота", "сеттинг - ерунда и вообще сериал унылое говно".

Сдаешься без боя )

[Disov]

О да, дизайн. Музыка, о да! А как он рукой в нее..кхм. И анимация хороша.

Спокойная, красивая, мелодичная вещь. Будем смотреть дальше, определенно.

[Kaizer]

Очередное... "я не понял" =)))))

 

Так, ну музыка великолепна. Я чуть ли не впервые так тащусь по саунду производства не Кадзиуры) Это бесспорно. Но в остальном... Также как и в случае с соседней темой, не вижу перспектив. Намека на сюжет нету. Пока что складывается ощущение, что формат будет, как у тетради Нацуме. 1, максимум 2 серии на "случай", сюжетная связка минимальная, максимум введение новых персонажей. Забавно.. Не по теме, но у меня слово "библиотека" в аниме сразу ассоциируется с Библиотечными войнами и...... блин они реально в 10 раз круче сабжа были)))))) А здешние герои... банальны, слишком. Благо, что героиню не Кугумия озвучивает. Думаю, что еслиб из сабжа сделали седзе, махнули бы героев полами (девушка приезжает в дом деда, в котором живет таинственный мистический бисёнэн, который бы к ней регулярно подкатывал), он бы во много раз выиграл))) Хотя бы что-то было интересно наблюдать.