Wishmaster_angel Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 А тема про птичку была не так уж давно (полгода назад примерно), чтоб с тех пор отношение людей сильно изменилось. Просто вещи несколько разные.Просто если посмотреть то тогда писали другие люди здесь мало кто отписался кто писал тогда, большенство же людей кто пришол на форум не давно. Это так мое наблюдение, не хотел ни кого обидеть гомен Цитата
Белый Шквал Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Lost Angel Убийство - это не решение проблемы. Бомжей вон тоже много.. начнем отстреливать?! Люди хоть понимают, как докатываются до подзаборного существования, а собаку никто не спрашивал, когда на улицу выбрасывал. Есть беспризорные животные - нужны приюты... Покусали - не покусали - это не разговор, а обида... Собаки просто так не нападают, в отличии от людей ^_^ Цитата
Vermilion Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Собаки просто так не нападают, в отличии от людей К сожалению нападают и те и другие...:), говорюж, самому малёк досталось, а я просто на месте стоял...Таких собак привлекают громкие звуки (машины), быстрые обьекты (велосипедисты)... они может и не бешенные, но голодные, а голодные обычно злые..Короче, мне тоже жалко бездомных собак, отстреливать их нельзя - не гуманно, приютов на всех нехватает, единственный выход - стирилизиция, вроде давно уже этим занимаются, но только результатов пока не видно... хотя и не должно , результат проявиться через несколько лет, когда новое поколение, не зачатое старым, не подрастёт... ^_^ Цитата
Белый Шквал Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 К сожалению нападают и те и другие...^_^, говорюж, самому малёк досталось, а я просто на месте стоял...они может и не бешенные, но голодные, а голодные обычно злые..... а я о чем? В приюте их кормят, кстати, хоть иногда...В моем доме женщина живет, кошатница просто фанатичная... Сколько мы с ней уже бездомных кошек по домам пристроили - не счесть... два микрорайона не знают проблемы бродячих кошек... вот и приют на дому.. так она боится смерти знаете почему? Кошек ее кто заберет (их три штуки) и кто помоечных кормить будет, если ее не будет.. .Офтоп получился... но это я к тому, что по мере сил, надо что-то делать, а не отстреливать да усыплять Цитата
Vermilion Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Белый Шквал Понимаешь, бродячие кошки и бродячие собаки - это ОЧЕНЬ разные вещи... бродячую псину просто нереально приручить, природа, стайный дух свое берёт... Цитата
Белый Шквал Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Белый Шквал Понимаешь, бродячие кошки и бродячие собаки - это ОЧЕНЬ разные вещи... бродячую псину просто нереально приручить, природа, стайный дух свое берёт... Еще как понимаю.. и что? Даже не стоит пытаться? Повторяю - это люди обеспечили этим псинам "счастливую" жизнь.. теперь еще некоторые их и смертью хотят одарить.... Цитата
Vermilion Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Большинство бездомных псин так и родились на воле, их не всех выгоняли хозяева, хотя многих , не спорю... люди в, конечном счёте, как всегда виноваты... но я просто не знаю, что здесь можно сделать, если нет богатых альтруистов, готовых помогать бездомным собакам... а на государство расчитывать? Оно и с бездомными людьми не справляется, хотя это уже другая тема...Дилемма. На данный момент единственное кординальное решение - отстрел, но убийство недопустимо. Все остальные способы лишь оттягивают конец, какой бы он ни был. Цитата
SIDA Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Не было бы у мя 4 кошки то взял бы кого нить ..... так жалко ;) Цитата
Ansuz Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Какая фантастическая наивность - уличные собаки-де, не нападают просто так... Ну да. Причина у них есть. Например, вы - девушка небольших габаритов, а их много, и кушать они хотят. Или коляска с ребенком, которую вы везете, скрипит неприятно (или наоборот приятно? не в курсе) для них. ну или чем-нибудь еще не приглянулись. И радуйтесь, если после этого отделаетесь рваными штанами. парой шрамов и курсом уколов... Случаи взяты мной не с потолка, и проблему бродячих собак в городе решать надо обязательно. Но приюты не в силах пока справиться с количеством собак в городе (да и приживутся в них далеко не все, а, как правило, больные и инвалиды, выгнанные из стаи), а пропагандируемая правительством Москвы программа стерилизации пока видимых результатов не дает... Цитата
Lost Angel Опубликовано 21 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 21 апреля, 2005 Lost Angel Убийство - это не решение проблемы. Бомжей вон тоже много.. начнем отстреливать?! Люди хоть понимают, как докатываются до подзаборного существования, а собаку никто не спрашивал, когда на улицу выбрасывал. Есть беспризорные животные - нужны приюты... Покусали - не покусали - это не разговор, а обида... Собаки просто так не нападают, в отличии от людей ;)А другого решения пока нет - в более цивилизованных в этом вопросе странах диких собак нет на улицах не потому, что много приютов... И не потому, что стерилизованные собаки... Прошлым летом, например, был введён региональный указ об отстреле ворон (я как раз выхаживал воронёнка) - они слишком расплодились и съели остальных птиц (не помню уже в каком конкретно регионе - где-то недалеко от Бремена, т.к. в локальные газеты попало)... И ничего - проблема была решена. Так что убийство (да, оно по определению не гуманно) - это в данном случае решение проблемы.Большинство диких собак никто действительно не спрашивал, когда на улицу выбрасывал - как уже было замечено - они там родились.Собаки - это не естественные животные - это ошибка человека, приведшего их в город - вывезти их в лес и выбросить (правда, далеко везти) - помрут и так... Если "естественным" путём..."Покусали - не покусали" - это точно не разговор, если "не покусали", Вас, Вашего ребёнка допустим, Вашу бабушку, что пошла за хлебом, но мимо стайка голодных собачек проходила... А обида - у меня не обида - я не помню, когда меня покусали, шрамов тоже нет - это переросло в рефлекс для меня с адреналином в кровь на автомате. Тем не менее есть объективные факторы - собаки могут покусать, собаки сбиваются в стаи, собаки являются носителями инфекционных заболеваний, стерилизация и приюты - это как в слона стрелять из рогатки..."Собаки просто так не нападают, в отличии от людей :)" - как уже было замечено - голословная фраза.+ Далее Вы приводите пример с котами, для пояснения ситуации с собаками - это не действительная аргументация (почему, допустим, не с комарами тогда?). Еще как понимаю.. и что? Даже не стоит пытаться? Повторяю - это люди обеспечили этим псинам "счастливую" жизнь.. теперь еще некоторые их и смертью хотят одарить....Собрать их всех и выкинуть в лес - сдохнут с голоду (только овчинка выделки не стоит). Вы верно замечаете, что собаки - это следствие человеческой деятельности - без людей были бы только волки, а собаки - ну динго, наверное... Так что это вид, созданный людьми, как и одомашненные свиньи и куры - они живут потому, что их создали и поддерживают их жизнь люди. Пытаться стоит, но очень дорого - дешевле решить проблему. Приюты и приручение таких диких собак - это то же самое, как к двери развалившегося дома торжетсвенно приделать новый блестящий почтовый ящик. Wishmaster_angel без комментариев + игнор Добавлено:Ansuz совершенно согласен... Цитата
Wormkeeper Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Белый Шквал Ага. Построй в москве 100 приютов для собак!Это никому нахрен не надо. Уж лучше на эти деньги построит 500 приютов для беспризорников... Цитата
Nabbe Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 (изменено) А мне вот вообще хотелось всегда спросить, а как относятся господа, так рьяно защищающие бездомных собачек, к примеру к Кожанным сумочкам, к тёплым шубкам.. Или к Котлеткам каждый вечер? Изменено 22 апреля, 2005 пользователем Nabbe (смотреть историю редактирования) Цитата
Lost Angel Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 А мне вот вообще хотелось всегда спросить, а как относятся господа так рьяно защищающие безбодных собачек к примеру к Кожанным сумочкам, к тёплым шубкам.. Или к Котлеткам каждый вечер? Ну так говядина и свинина - они же в "приютах" содержатся, так что всё нормально... :lol: Цитата
Raidho Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Или к Котлеткам каждый вечер? [/color]Кормим ими собачек. А что? :lol: Полезная и питательная пища. И вообще непонятно, из-за чего сыр-бор? Кто-то говорит, что бродячие собаки есть хорошо? Кто-то насильственно отбирает деньги на псиные приюты? Просто просят помочь уже существующему. Не хотите - свободны. :) П.С. Для меня собаки ничем не хуже детей. Цитата
Nabbe Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Кормим ими собачек. А что? Полезная и питательная пища.Странно. Я котлетками питаюсь сам :lol: Да и народ который так выступает против убоя бездомных псин насколько я помню собирался на шашлычки в воскресенице. Сразу вспоминается Оруэл... "Все животные равны, но некоторые равнее других" :) Цитата
Raidho Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 (изменено) "Все животные равны, но некоторые равнее других" :lol:Именно так. Только мы почему-то считаем, что "равнее других" люди. :) Изменено 22 апреля, 2005 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования) Цитата
Белый Шквал Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Эх, да какая разница.. все равно ведь треп да демагогия..."Мы в ответе за тех, кого приручили" а еще в ответе за тех, кого мы к этому приучили... Цитата
Nabbe Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Именно так. Только мы почему-то считаем, что "равнее других" люди.Свой вид. Это логично. А то ведь и правда.. Давайте еще создадим приют для тараканов :lol: А вобще, не знаю как у вас в Столице, а у нас бездомные собаки это Ахтунг. Только у меня во дворе две стайки живут. И ведут себя крайне непристойно. И приюты вроде есть, и всё такое. Даже несколько. А в детских садиках детишки мёрзнут вон... Однако... И решать проблему никто не собирается. А тема вон висит. Кто захочет, тот поможет. Добавлено:Эх, да какая разница.. все равно ведь треп да демагогия..."Мы в ответе за тех, кого приручили" а еще в ответе за тех, кого мы к этому приучили...А вы в ответе за шашлычки, которые будете кушать? А за собачек я не в ответе. Я никого не приручал, и не собираюсь. Цитата
AstralTech Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Хм... Те бездомные, кто живёт в собачих приютах, вызывают у меня большую жалость. Но не могу никого взять, тк дома кошка, собака и ещё будут 2 попугая.... А вот те, кто живёт на улице - это действительно АХТУНГ! Но опять-же поправлю: Сами бездомные собаки не очень опасны. А вот тот вид, который обитает на всяких базах, при производствах, стоянках и прочем, эти очень агрессивны..... Всех не переловить всё равно.... Добавлено:Простите уж за резкость, пишу, как активный велосипедист, для которого такие собачки - действительно опасны, тк кидаются очень часто. Цитата
Raidho Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 (изменено) Давайте еще создадим приют для тараканов :)Да этого-то и так... в каждой квартире по приюту. А вот их как раз хорошо бы в самом деле стерилизовать. :lol: А в столице пару лет назад была симпатичная идея: создать большой заповедник для бродячих собак + бесплатную ветлечебницу. Даже землю на это дело выделили. Только не потянули. :) Так что, теперь каждый отвечает сам - и за детей, и за собак. Как может. Изменено 22 апреля, 2005 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования) Цитата
Белый Шквал Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Свой вид. Это логично. А то ведь и правда.. Давайте еще создадим приют для тараканов :) Добавлено:А вы в ответе за шашлычки, которые будете кушать? А за собачек я не в ответе. Я никого не приручал, и не собираюсь. Лично вы - нет. Не мочь и не хотеть помочь - это разные вещи...Намек про шашлычки понят :lol:... Добавлено:Так что, теперь каждый отвечает сам - и за детей, и за собак. Как может. Логично... завел - отвечай и защищай Цитата
Nabbe Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Лично вы - нет. Не мочь и не хотеть помочь - это разные вещи...Я хочу помочь. Только не им. Чем и занимался несколько лет работая в благотворительных организациях. И приюты для собак видел (Ахтунг! тот еще) и разваливающиеся государственный детские садики видел. И знаю, к примеру, что чтобы решить проблему бездомных собак (т.е. рассовать всех по приютам) нужно будет построить в 3 раза больше (как минимум) чем есть сейчас. Так что идём по пути наименьшего сопротивления. В любом случае. Цитата
Белый Шквал Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Я хочу помочь. Только не им. Чем и занимался несколько лет работая в благотворительных организациях. И приюты для собак видел (Ахтунг! тот еще) и разваливающиеся государственный детские садики видел. И знаю, к примеру, что чтобы решить проблему бездомных собак (т.е. рассовать всех по приютам) нужно будет построить в 3 раза больше (как минимум) чем есть сейчас. Так что идём по пути наименьшего сопротивления. В любом случае. Это я тоже все видела...По приютам не рассовывать надо, а ограничивать размножение уже имеющихся животных и новых бродячих не плодить - не выкидывать. Кстати, сторонники радикального решения вопроса, вы видели, КАК происходит отстрел, за который ратуете? Цитата
Лиса Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 Wormkeeper А бездомных собак нужно либо усыплять, либо кастрировать не по 10 собак в день, а по 10 тысяч. Тогдл есть шанс, что в москве спокойно жить можно будет.Многих людей тоже надо кастрировать, и стерелизовывать... И не по 10000, а больше... Чтоб не размножались...З.Ы. Сорри за оффтоп. Цитата
Nabbe Опубликовано 22 апреля, 2005 Жалоба Опубликовано 22 апреля, 2005 По приютам не рассовывать надо, а ограничивать размножение уже имеющихся животных и новых бродячих не плодить - не выкидывать.Это всё легко сказать. Сложно сделать. Практически невозможно. А пока это так, ситуация не изменитс ни разу. К примеру, я еще по мню. как по телевизору показывали рекортаж с дальнего востока, где в единственном на город роддоме не было ни медикаментов, ни отопления. А холода сами знаете каеие. И какой процент детей просто-напросто умирало. Или как где-то, в какой-то обшарпаной общаге, живёт старушка, с кучей орденов, у которой из целовго имущества уходенного - лишь фотография умершего мужа в рамочке. Но ни разу на моей памяти никто не поднимал тему про всё это.. никто никогда не хочет смотреть на это... Проще сказать - я не смотрю ТВ. А когда я рисовал на стенах местного детского дома (для маленьких, дошкольного возраста отделении), мы там расписывали.. знаете.. зайчиков всяких.. и прочее... Смотришь вот на всё это и думаешь... Вот оно ведь как.. А в Одной только москве такое кол-во резерваций (иначе и не скажешь, концлагеря для собак) для бездомных собак.. Посмотришь в глаза этим ребятишкам, и думаешь.. Что не хочешь знать людей, кторые отдадут деньги в собачий приют, а не в детский дом... И когда я слышу в ответ фразу о том "Что чем больше я узнаю людей. тем больше начинаю любить собак", мне хочется ответить что "Чем больше я узнаю общество, где больше любят собак, чем людей, тем меньше мне хочется быть человеком".Кстати, сторонники радикального решения вопроса, вы видели, КАК происходит отстрел, за который ратуете?Да я вполне себе представляю. И? А вы видели как убивают Коров, свиней? Циплят маленьких? тото же. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.