РПЦ и её место в современном обществе

[Panzerkater]

Это Пол Маккартни же на кухне!

Вообще-то Джон Леннон... И фоточка наглядно показывает, что в 50-е в демократической Британии быт простонародья был ничуть не приглядней, чем в клятом совке :D

До 60-х, когда тон задавали те, кто получил образование до революции и их ученики, уровень был довольно высок.

А может, стимул был другим при Иосифе Виссарионовиче? Как говорится, хочешь жить - умей работать ;)

Проблема главное в том что люди перестали верить в комунизм потому он и накрылся. Поэтому светская религия штука не лучшая. Она не гораздо мение усточива, чем религия традиционная.

Однако со светской религией индустриализацию провели, нацистов одолели и в космос первыми вышли и. А с за веру, царя и отечество просрали войну с крохотной Японией.

Конечно, позиция Кирико что раньше не было не Бутовского полигона

Вообще-то сомнения есть. Насчёт Бухенвальда - всё задокументировано и предъявлено общественности, а вот с Бутовским полиглном как-то доказательной базы не хватает.

[Komthur]

ты лучше расскажи про велие достижение в науке своих прибалтийских братьем или любимых тобой паляков. давай удиви нас

Между прочим, лучшая в СССР бытовая радиоэлектроника (и не только бытовая) делалась на рижских заводах ВЭФ и Радиотехника, а все Ан-2, до сих пор летающие в России от Кёнигсберга до Владивостока, построены в Польше.

Поляков я уважаю как минимум за верность Римско-Католической Церкви и бережное отношение к наследию Немецкого Ордена.

 

И тот фин взяли воевескую систему. видно убогие такие

Это о чем, и на каком языке писано?

 

А может, стимул был другим при Иосифе Виссарионовиче? Как говорится, хочешь жить - умей работать

Да. Но этот стимул действует кратковременно, разрушая в долгосрочной перспективе общество, что и произошло.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Komthur (смотреть историю редактирования)

[Old]

 

Komthur

Давайте я поменяю СССР на РИ и возьму отсчет с 1860 (например) до 1917.

 

 

По развитию техники и технологий в РИ отчетливо прослеживается постепенное снижение уровня и качества с каждым новым поколением ИТР. До 60-х, когда тон задавали те, кто получил образование при Николае 1, Александре 1 и их ученики, уровень был довольно высок. Именно благодаря этим людям было создано то, чем до сих пор принято гордиться - промышленность, флот, армия, научные учреждения. А когда настало время учеников тех учеников, и учеников учеников тех учеников, с каждым поколением ИТР картина становилась все печальнее. Отмена крепостного права, пренебрежительное отношение к инженерному корпусу и копирование иностранных образцов взамен собственных разработок ради сиюминутной выгоды, государственное планирование и отсутствие конкуренции фактически "убили" отечественную промышленность. Деградация постепенно охватила все общество. 1905 и последующие годы стали логическим продолжением той политики, которую государство начало проводить с 1860 г.

 

 

[Lexsus]

Между прочим, лучшая в СССР бытовая радиоэлектроника (и не только бытовая) делалась на рижских заводах ВЭФ и Радиотехника, а все Ан-2, до сих пор летающие в России от Кёнигсберга до Владивостока, построены в Польше.

ну и естественно прибалты поднимали радиэлектронику а не русские, и естественно ты можешь рассказать о совремнных приемниках прибалтиских а их не закрыли.

И естевенно ан два разрабатывали опять же исключительно поляки... ой внезапно ан два разработало КБ Антонова а собирали на украине в долгопрудном и в китае так что как то убогенько рыцарь мой дорогой

[ruinart]

Вообще-то сомнения есть. Насчёт Бухенвальда - всё задокументировано и предъявлено общественности, а вот с Бутовским полиглном как-то доказательной базы не хватает.

 

Да ладно ? ))) Простите, но даж в 3-х остановках от моего дома имеется пара могил от репрессий с церковниками а документация давно предъявлена.

 

Между прочим, лучшая в СССР бытовая радиоэлектроника (и не только бытовая) делалась на рижских заводах ВЭФ и Радиотехника, а все Ан-2, до сих пор летающие в России от Кёнигсберга до Владивостока, построены в Польше.

 

Так может это все-таки заслуга обычных людей ? Инженеров, ученых а не гос.аппарата или идеологии, сейчас вон читаю прекрасную книгу про летчиков испытателей и можно вполне вспомнить Туполева и Ивансева который к примеру создал лучший бомбардировщик второй мировой в "специализированной тюрьме НКВД". Когда до Берий и Ко дошло что пройдет еще год-два и Советский Союз вообще останется без специалистов в области современных вооружений и был создан закон заменяющий расстрел "врагов народа" длительными сроками заключения в "научных" учреждениях НКВД. Яркий пример тот-же ЦКБ-29 на Соловках. При этом в той-же Империй были и производства и подводные лодки, крейсеры и даже автомобили. Но конечно "ая пеонеры" будут лить помой на свой собственной народ мусоля миф об отсталости страны, народа и просвещенных Европ влияния которых спасало Русь, вопрос, самим-то не противно записывать себя и своих предков в папуасы ?

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

Однако со светской религией индустриализацию провели, нацистов одолели и в космос первыми вышли и. А с за веру, царя и отечество просрали войну с крохотной Японией.

с верой за царя и отечество победили в войне 12 года, а с верой в комунизм продули маленькому авагнистану у которого и оружия то сравнимого не было. Все относительно. При этом без серьезных потрясений идеалогиских на хиристиансве продержались с 17 века до 20 а на комунизме всего 70 лет.

Кроме того светские религии это ведь не только комунизм. Западная демократия тоже светская религия, и мы можем видеть какие проблемы она пораждает

 

, вопрос, самим-то не противно записывать себя и своих предков в папуасы ?

Успокойся, он себя индефицирет с орденом и поляками которые к несчастью, по мнению нашего рыцаря россию во время не завоевали и не сделали католиками. Вот тогда, по его мнению была бы не жизнь а малина.

[ruinart]

Успокойся, он себя индефицирет с орденом и поляками которые к несчастью, по мнению нашего рыцаря россию во время не завоевали и не сделали католиками. Вот тогда, по его мнению была бы не жизнь а малина.

 

Не люблю Польшу, очень уж много знакомых от туда приехала в гробах с времен повального челночества и поездок заграницу за импортным барахлом. Ну католики отдельная песня, вот где слово папы это и закон и светоч и чуть-ли не наместник высших сфер, не то что ужафные православные которые посылают гоммунитарку на Юго-Восток вместо призывов к тотальной войне с Россией и ютят сирот и семьи.

 

Хотя видал я одного такого, Крушадера ака известный байкер позиционирующий себя как воинствующий католик..)) Надо про него написать пару историй.

 

с верой за царя и отечество победили в войне 12 года, а с верой в комунизм продули маленькому авагнистану

Более-того, не могу понять собственно за что воевали ?

[Lexsus]

Более-того, не могу понять собственно за что воевали ?

где в авганестане? За политическое влияние. Впрочем учитывая чем стал Афганистан воевали то пожалуй по делу, что бы была стабильность что бы не было потока накотиков. итд

[Komthur]

ой внезапно ан два разработало КБ Антонова а собирали на украине в долгопрудном и в китае

Всего с 1947 г. было построено более 18000 самолетов Ан-2 всех модификаций, в том числе:

- в Украине с 1947 по 1963 гг построено 3349 самолетов;

- в Китае с 1956 по н.в. 1027 самолетов;

- в России (г.Долгопрудный) с 1966 по 1971 гг построено 506 самолетов;

- в Польше с с 1959 по 2002 гг построено 11915 самолетов, или 66% от общего количества.

При этом в той-же Империй были и производства и подводные лодки, крейсеры и даже автомобили. Но конечно "ая пеонеры" будут лить помой на свой собственной народ мусоля миф об отсталости страны, народа и просвещенных Европ влияния которых спасало Русь, вопрос, самим-то не противно записывать себя и своих предков в папуасы ?

Такое впечатление, что Вы или не читаете то, что я пишу, или видите в написанном что-то свое. Даже Old понял контекст. А подводные лодки, крейсера и миноносцы в России умели строить еще до революции, это в СССР не смогли построить ни одного линкора. "Новороссийск" был получен по репарации у Италии, а "Марат", "Севастополь" (он же "Парижская коммуна", "Октябрьская революция" и "Михаил Фрунзе" были построены еще в Российской Империи ("Петропавловск", "Севастополь", "Гангут" и "Полтава" соответственно). Тот же А.Н.Туполев успел получить образование до революции, а все другие выдающиеся авиаконструкторы учились у профессоров и инженеров также с дореволюционным образованием. Когда этот потенциал был естественным и искусственным путем утрачен, началась деградация.

 

он себя индефицирет с орденом и поляками которые к несчастью, по мнению нашего рыцаря россию во время не завоевали и не сделали католиками.

 

И где это я такое утверждал? Поляки всю свою историю со своим-то государством разобраться не могли. А вот союз с Папской курией и Тевтонским Орденом, отвергнутый Александром Ярославичем, мог бы положительно изменить историю не только российскую, но и европейскую.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем Komthur (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

И где это я такое утверждал? Поляки всю свою историю со своим-то государством разобраться не могли.

ну хорошо что хоть это понимаешь.

 

 

А вот союз с Папской курией и Тевтонским Орденом, отвергнутый Александром Ярославичем, мог бы положительно изменить историю не только российскую, но и европейскую.

Ну понимаю чего ты хотел бы, да только не было бы того что ты хочешь, если бы русь сделала выбор не в сторону центра тогдашнего мира- царьграда, а в пользу гондураса, коим тогда был рим не стали бы россия частью западного мира. Религия вторична к цивилизации, а не первична, народ делает религию и модифицирет под себя а не религия меняет народ. Если бы выбор был сделан в пользу католицизма, мы просто быстро бы придумали бы какую нибудь свою ересь, к примеру к гусситами присоединились бы и радостного откололись.

Ну понимаю я что тебе очень хочется что бы запад принимал русских за своих, а не за китайцев, индусов и всех прочих внешних авторов, о если бы мы стали католиками мы все равно были бы такими же внешними варварами.

И только не что ты бы этого хотел не из-за этого. Из за этого. Но не помогло бы

 

Тот же А.Н.Туполев успел получить образование до революции, а все другие выдающиеся авиаконструкторы учились у профессоров и инженеров также с дореволюционным образованием. Когда этот потенциал был естественным и искусственным путем утрачен, началась деградация.

О да, и "стану" разработали еще при царе, да что там даже "калибр" и "ангару", равно как и все линейку МИГов. ну смешно ведь

 

Всего с 1947 г. было построено более 18000 самолетов Ан-2 всех модификаций, в том числе:

- в Украине с 1947 по 1963 гг построено 3349 самолетов;

- в Китае с 1956 по н.в. 1027 самолетов;

- в России (г.Долгопрудный) с 1966 по 1971 гг построено 506 самолетов;

- в Польше с с 1959 по 2002 гг построено 11915 самолетов, или 66% от общего количества.

То есть айфон это все таки китайский телефон а не американский Все таки кто за станоком работает важнее чем кто разработал и сконструировал.? Ну сел ты в лужу. так признай и вытрись, а не позорься больше.

[Komthur]

Если бы выбор был сделан в пользу католицизма, мы просто быстро бы придумали бы какую нибудь свою ересь, к примеру к гусситами присоединились бы и радостного откололись.

Первый раз в жизни с Вами соглашусь.

 

Все таки кто за станоком работает важнее чем кто разработал и сконструировал.?

 

Для конечного результата важно и то, и другое. Что за польза была от единичных, собранных вручную, выставочных образцов советской техники, если затем конвейер превращал это в УГ? А поляки, по крайней мере, хорошо Ан-2 делали. Как и чехи Ил-14.

[Lexsus]

Первый раз в жизни с Вами соглашусь.

 

Ну так и к чему это тогда, если все же согласен. Ну не запад мы, нравиться запад езжай на запад, а россия это россия, со своими плюсами и минусами, равно как и запад это запад со своими минусами и плюсами.

[ruinart]

Ну не запад мы, нравиться запад езжай.

 

А нужен вообще этот запад ? :rolleyes: У нас по стране и Ко кое-где до сих пор монахи и монашки живут по лесам отшельниками, где чуть-ли не в землянках, как в старину, когда худая келья - сарай и не одного человека на километров 30-50 вокруг, какие-то старцы уж точно имеются а в европах наверное скоро погонят с приходов за отказ венчать радужных и боюсь что был прав родной наш Достоевский.

Изменено 13 декабря, 2015 пользователем ruinart (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

А нужен вообще этот запад ?

Эм в каком смысле? ты хочешь водородную бомбу на них скинуть что ли?

[ruinart]

Эм в каком смысле? ты хочешь водородную бомбу на них скинуть что ли?

 

Нет, кто'ж когда будет делать вина к Новому Году ? (Шутка) :) Конечно и хорошо что Петр I прорубил окно в Европу, но это не значит что надо от туда нам тащить весь мусор и если и надо что-то заимствовать то хорошее и а не все подряд.

 

У нас разговоры о том что у них все правильно а у нас все неправильно, как правило шли с 90-х годов когда получили поколения с просто колоссальным комплексом национальной неполноценности. Ну а все "заимствования" почему-то пошли по пути полного фиаско, начиная от образования, кончая либеральностью которая у нас явилась просто скверной пародией и толераторами которые сами хуже фашистов из Рейха.

[Lexsus]

Конечно и хорошо что Петр I прорубил окно в Европу, но это не значит что надо от туда нам тащить весь мусор и если и надо что-то заимствовать то хорошее и а не все подряд.

1.Вечное причитание на тему.... но реальность такова что если уз заимствуешь тот тут тебе и кофе и картошка и сифилис, иначе не выходит.

2. по поводу же петра.... по правде говоря тут делема равно та же что с коммунистами. Окно в европу петра было ничуть ни мение кровавым и репрессивным чем модернизация большевиков, да и настроения подобные ходили среди баярства и до петра, вся загвоздка в том хватило ли бы нам времени поднять армию на достаточный уровень проходи этот процесс в щадящем режиме, ведь Британия уже потеряла руки мечта о новой колонии. По большом счету разницы между петровскими и преобразованиями и большевиской революцией почти нет. Хм к слову, попробуй хоть что то на это возразить

 

Ну а все "заимствования" почему-то пошли по пути полного фиаско, начиная от образования, кончая либеральностью которая у нас явилась просто скверной пародией и толераторами которые сами хуже фашистов из Рейха.

и опять же ты не вполне прав. Развитие мелкого частного предпринимательства при всех "но" было все же благом. При этом я выношу за скопки результаты приватизации и кропный капитал т.к. это совсем другая история

[Komthur]

По большом счету разницы между петровскими и преобразованиями и большевиской революцией почти нет.

 

Петр прорубил окно в Европу, а большевики на него железную решетку поставили. Но большевикам очень хотелось, чтобы их с Петром I ассоциировали, даже придворный писака, "граф" А.Толстой книжку настрочил соответствующую.

[Jabberwocker]

Развитие мелкого частного предпринимательства при всех "но" было все же благом.

Мелкое предпринимательство зарубил Хрущев. До него частные сапожники и артели, производящие телевизоры, существовали.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Komthur (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

Мелкое предпринимательство зарубил Хрущев. До него частные сапожники и артели, производящие телевизоры, существовали.

Так не спорю же, пожалуй уж если кто и могильщик ссср это хрущев, а мораль такова - не подпускаете безрамотного догматика до власти. но это как никак 60-е, самый расцвет ссср

 

Петр прорубил окно в Европу, а большевики на него железную решетку поставили.

1. Решетку поставил не сталин а Черчиль в фултонской речи, при этом цензуры и антисоветской пропаганды на западе было ничуть ни меньше чем в самом ссср.

2.Уважаемый рыцарь, ты хочешь сказать что петра в европе любили? или может Россию при екатерине? или может при александре 3-м? погугли что ли карикатуры времен наполеоновских войн, или крымской войны.

Хотя зачем тебе, можешь и дальше рассказывать себе сказки о благородном ордене. Тамплиерство головного мозга штука лечение похоже не поддающаяся

[Octavia]

 

Сколько раз в месяц посещаешь храм? И в какие дни?

не так часто, как хотелось бы.

[Кирико Кираюто]

не так часто, как хотелось бы.

это я заметила :lol:

Может МрСтича спросим о самом главном действе в христианском храме?

Лично я думаю, что их два. Но одно бывает всего лишь раз, а второе ежедневно.

[Panzerkater]

в 3-х остановках от моего дома имеется пара могил от репрессий

Охотно верю, пара могил - это реально. Никто же не говорит, что вообще не расстреливали :)

[Octavia]

это я заметила :lol:

Может МрСтича спросим о самом главном действе в христианском храме?

Лично я думаю, что их два. Но одно бывает всего лишь раз, а второе ежедневно.

если ты о крещении и причастии, то это не действа, а таинства.

[Кирико Кираюто]

@Octavia, можно и действо, т.к.

эх... надо было ещё немного поспрашивать)

Но есть согласие, что без этих действ/таинств смысла в христианстве нет?

[Lexsus]

Octavia, можно и действо, т.к.

эх... надо было ещё немного поспрашивать)

Но есть согласие, что без этих действ/таинств смысла в христианстве нет?

нет, нету.

Обряды не главное ни в христианстве ни в любой другой релишии. походы в церковь это дейсвие вроде походы на парт собрание, но при этом участвуешь ты в партсобраниях или не говорит о том придерживаешься ты некой идеалогии, и входишь в какую то партию или нет