РПЦ и её место в современном обществе

[Panzerkater]

Приведено два контрпримера двух полярных режимов, объединенных только тем, что оба атеистические и оба убивали по идеалогическим соображениям.

И что? Чем РПЦ лучше?

Кстати, один из полярных режимов - США? Я правильно понял? Те самые США, где в судах клянутся на библии, где на библии присягают президенты? И где даже на деньгах in god we trust, ибо национальный девиз? Между прочим, на сегодняшний день не зафиксировано ни одного атеистического государства. У всех в конституции записана свобода совести. Ну, кроме клерикальных, типа Саудовской Аравии. А единственным по настоящему атеистическим государством была Албания, где религии были реально запрещены.

Кстати, любопытный нюанс: в странах конституционной демократии правовая дискриминация атеистов встречается редко, но некоторые атеисты, особенно в Соединенных Штатах, протестовали против законов и правил, которые они рассматривают как дискриминационные. :)

[Lexsus]

А ещё ваш пример ни разу не объясняет, чем правительство США хуже РПЦ. Или чем хуже большевики. Ручки-то у всех в крови

давайте что ли подсчитаем у кого сколько крови наруках и к чему чьи действия приводили? хотя сранивать религиозную организацию и гос-во не вполне конкректно. Конкректно сравнивать к примеру Церквь и идеалогический отдел ЦККПСС. Подобную же организацию неолиберальную выделить крайне проблематично т.к. несмотря на четкую идеологию единой организации нет, есть сотни нко каедр в универах итд. И все же если сравнивать то давайте сравнивать не кровушку наруках и именно идеалогию.

К примеру национал-социализм признан именно идеалогией приступной и все же дело тут не только в то что они проиграли войну а именно в идеологических посылах. Так давайте рассмотрим идеалогический посыл христианства (в цело он един идя католичества и для православия) и посыл неолиберализма.

[Panzerkater]

Конкректно сравнивать к примеру Церквь и идеалогический отдел ЦККПСС.

И кого сжёг заживо идеологический отдел ЦК КПСС?

И все же если сравнивать то давайте сравнивать не кровушку наруках и именно идеалогию.

И чем вас не устраивает идеологический посыл США? Несут люди миру свободу и демократию... :)

[Lexsus]

 

И кого сжёг заживо идеологический отдел ЦК КПСС?

Кого сожглазаживо церковь? Церковь лишь двала оценку - обвинение в ереси. Кзнми занимались мириские палачи а не священики. Сотри меньше аниме.

 

И чем вас не устраивает идеологический посыл США? Несут люди миру свободу и демократию...

А может вы ерничать не будете?

 

Но ок. Иделогический посыл таков что наши номы жизни все от фастфуда до устройства экономики есть единственно верные и возможные все прочее- отсталость и недоразвитость которую следует уничтожить.

[Limm]

[mod], вы не торопитесь так ответить. Хотя бы прочитывайте сначала то, что пишите.

 

Мне не сложно закрыть и эту тему.[/mod]

[Panzerkater]

Церковь лишь двала оценку - обвинение в ереси.

Так ведь и Обама лично ни в кого не стрелял :)

Иделогический посыл таков что наши номы жизни все от фастфуда до устройства экономики есть единственно верные и возможные все прочее- отсталость и недоразвитость которую следует уничтожить.

Боюсь, вы это выдумали. Ни один здравомыслящий политик такой посыл не озвучит :D

Изменено 2 июля, 2015 пользователем Panzerkater (смотреть историю редактирования)

[Танцующий на воде]

особенно в Соединенных Штатах, протестовали против законов и правил, которые они рассматривают как дискриминационные.

Ну да, они тут в одном ряду с ЛГБТ-деятелями.

 

Кстати, один из полярных режимов - США? Я правильно понял?

Носитель либеральной идеологии не может быть носителем христианских идей. (Да-да, я сам утверждаю, что либерализм вышел из христианства, но место Бога там заменил человек со всеми его страстями).

 

И что? Чем РПЦ лучше?

Притормозите коней. Здравая мысль не терпит бешеных скачек.

 

Итак мы убедились, что атеисты "сжигали" людей за то, что не из той "веры" в массовых количествах. Этот факт надо принять и переварить, прежде чем давать оценки чему либо.

[Nekofrenik]

Носитель либеральной идеологии не может быть носителем христианских идей. (Да-да, я сам утверждаю, что либерализм вышел из христианства, но место Бога там заменил человек со всеми его страстями).

А по мне так чистокровный либерализм просто сменил христианство на посту государственной идеологии. И да, на мой скромный взгляд, представители чистокровного либерализма у нас (Сахаров, Рошаль и т.д.) отличается от местячковых фанатиков аля либерализм (Шендерович, Собчак, Быков, Гозман и т.д.) примерно как отличается католицизм от протестантства. Во втором случае - это тотальная вера в свою святость и непогрешимость. Даже если в советском прошлом они были обласканы советской властью и (или) народной любовью. Фанатичная вера диктует необходимость забыть добро происходящее от абсолютного зла...

[Limm]

@Panzerkater, это не я, я так не умею писать :(

[Танцующий на воде]

А по мне так чистокровный либерализм просто сменил христианство на посту государственной идеологии.

Да, так и есть, о том я и говорю (применительно к США). Христианские атрибуты сейчас там в роли ширмы.

[Nekofrenik]

Ко мне тут заглянул кузен, который с головой ушёл в "дремучее православие". Я его очень давно не видел. Принёс он флэшку с привычно настойчивым предложеним посмотреть. Думал что- то интересное. Ан нет. Когда я только взглянул на список файлов, сразу понял, что попал. Там было куча скачанных из интернета документалок с заголовками "инн - число зверя", "Путин - масон" и т.д. Начали разговаривать и он мне начал втирать дичь про то, снилс и инн имеют одинаковые номера. В итоге, я психанул и послал его вместе с инн. Нервы уже никуда не годятся. B) Занавес. Изменено 2 июля, 2015 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

это не я, я так не умею писать

Извиняюсь, поправил.

Ну да, они тут в одном ряду с ЛГБТ-деятелями.

Ну, раз пошла такая пьянка, напомню, с кем вы в одном ряду. Gott mit uns было начертано на пряжках ремней солдат вермахта во время второй мировой... :D

Носитель либеральной идеологии не может быть носителем христианских идей.

Во как... А носители либеральных идей и не знают. Носят, понимаете, идеи и при этом в Иисуса верят, а некоторые даже пытаются жить по заповедям.

Но, вообще, эту идейку надо будет обмозговать. Это же получается, что христианство (ну, как минимум - православие) не может быть не тоталитарным.

Итак мы убедились, что атеисты "сжигали" людей за то, что не из той "веры" в массовых количествах.

Мы убедились? Когда это? Речь шла о большевиках и вполне себе христианских США. Ну да ладно, пусть сжигали, примем за аксиому. Христианские церкви баловались тем же. И чем эта ваша РПЦ лучше, скажите уже, наконец. Неужто только тем, что меньше католиков и большевиков народу побили?

[Ardeur]

То, что происходит в Лосиноостровском парке в очередной раз церковь не красит. Решили строить какую уже церковь в Москве, разумеется, выбрали для этого зеленую, парковую зону. Разумеется, сделано это было с нарушениями законодательства, в плане информирования местного населения, обсуждения вопросов с ним. Это, кстати, не заявление "оппозиционных сил", на которое у нас от недостатка ума все валят, даже прокуратура района и та признала. Тем не менее, с местных властей как с гуся вода, ну а церковные представители, раз уж полулегальными методами кусок урвали, то, конечно, не отдадут. Это же ведь так по-христиански. И требовать пересмотра - это неуважение к церкви, религии, сатанизм и тд. Причем, показательный момент, против церкви в этом месте именно местные жители. А вот с другой стороны баррикад - какой-то непонятный "боевой отряд" православных активистов, чуть ли не с других регионов страны.

И ладно, был бы единичный случай, но реально с такими конфликтами разной величины проходят чуть ли не треть строек программы "200 храмов" в Москве. Интересно, что якобы программа осуществляется для помощи людям, причем именно местному населению, чтобы рядом была церковь. Но на деле выходит, что местные жители часто против. "Уважение чувству верующих" во всей красе.

[Танцующий на воде]

Речь шла о большевиках и вполне себе христианских США.

В США сейчас правит либерализм? Вот он и разваливает страны, в 1917 году отнюдь не все стали резко атеистами, но большевики устроившие террор ими были.

[Octavia]

То, что происходит в Лосиноостровском парке в очередной раз церковь не красит. Решили строить какую уже церковь в Москве, разумеется, выбрали для этого зеленую, парковую зону. Разумеется, сделано это было с нарушениями законодательства, в плане информирования местного населения, обсуждения вопросов с ним. Это, кстати, не заявление "оппозиционных сил", на которое у нас от недостатка ума все валят, даже прокуратура района и та признала. Тем не менее, с местных властей как с гуся вода, ну а церковные представители, раз уж полулегальными методами кусок урвали, то, конечно, не отдадут. Это же ведь так по-христиански. И требовать пересмотра - это неуважение к церкви, религии, сатанизм и тд. Причем, показательный момент, против церкви в этом месте именно местные жители. А вот с другой стороны баррикад - какой-то непонятный "боевой отряд" православных активистов, чуть ли не с других регионов страны.

И ладно, был бы единичный случай, но реально с такими конфликтами разной величины проходят чуть ли не треть строек программы "200 храмов" в Москве. Интересно, что якобы программа осуществляется для помощи людям, причем именно местному населению, чтобы рядом была церковь. Но на деле выходит, что местные жители часто против. "Уважение чувству верующих" во всей красе.

 

согласна - почему все эти церкви строят в Москве? Пусть бы строили по всей стране. Во многих регионах церкви нужны больше.

[Ardeur]

 

согласна - почему все эти церкви строят в Москве? Пусть бы строили по всей стране. Во многих регионах церкви нужны больше.

 

Да пусть бы и в Москве строили. Но пусть делают это нормально, по-человечески.

[Танцующий на воде]

Носят, понимаете, идеи и при этом в Иисуса верят, а некоторые даже пытаются жить по заповедям.

Еще раз. Либерализм ставит в центр человека и во главу всего закон. И христианин ну никак не может поддерживает пидорасов и лесбиянок.

Gott mit uns было начертано на пряжках ремней солдат вермахта во время второй мировой...

Ну, раз пошла такая пьянка, напомню, с кем вы в одном ряду. Gott mit uns было начертано на пряжках ремней солдат вермахта во время второй мировой...

Антихрист - объезьяна Бога. Он хорошо подделается под него и его будут почитать как Бога. Тут ничего нового для христианина нет.

 

Это же получается, что христианство (ну, как минимум - православие) не может быть не тоталитарным.

Интересное деление благославленный либерализм и жуткий тоталитаризм и третьего не дано....

 

Пусть бы строили по всей стране. Во многих регионах церкви нужны больше.

В Москве с ними хуже всего.

[Octavia]

Да пусть бы и в Москве строили. Но пусть делают это нормально, по-человечески.

 

а там как с местами под строительство дела обстоят? Вообще, наверное, не втиснуть лишнее здание никуда.

 

В Москве с ними хуже всего.

 

в смысле, слишком мало?

[Танцующий на воде]

То, что происходит в Лосиноостровском парке

Блин, да посмотрели мы на карту, где отчим домо мой. Там до Лосиностровского парка пилить и пилить....

 

в смысле, слишком мало?

Да

[Octavia]

Да

надо же. Мне казалось, что уж там-то с этим всё в порядке. Вроде бы и больших храмов много, и во дворах много церквушек...

[rhqh\shyl\tgid]

В США сейчас правит либерализм?

на не оч))

 

Во многих регионах церкви нужны больше.

В моём регионе их точно прехватает. Ещё с жителями некоторых общался — тоже, говорят, церкви конкурируют с трц. Причём это нарастающий тренд последних 10-15 лет.

[Танцующий на воде]

Интересно, что якобы программа осуществляется для помощи людям, причем именно местному населению, чтобы рядом была церковь.

Конкретно с Лосинопетровском районом, то с цуерквами у нас совсем все плохо. На огромные спальные районы Северное Медведково, Баубшкинский, Лосиноостровский, Ярославский 1 действующий каменный - это храм Адриана и натальи. Один строящийся - Серафима Соровского и еще один деревянный (простите не помню). И все, вы не представляете сколь долго мы просили возвести в нашем районе церковь. И вот когда все доступные участки наши дорогие чиновники застроили (ну или почти все, там есть еще один на стыке малыгина и Челюскинской, вот тогда они разрешили строить храмы.

[Ardeur]

а там как с местами под строительство дела обстоят? Вообще, наверное, не втиснуть лишнее здание никуда.

Для торговых центров, новых домов и прочего места находятся. Места реально не так мало. Куча всяких заводов, которые можно сносить, они уже 40 лет никому не нужны, есть еще куча территории, которую можно переработать. Конечно, в парке построить легче, более престижно. Поэтому и заварю всю эту кашу.

[Octavia]

В моём регионе их точно прехватает. Ещё с жителями некоторых общался — тоже, говорят, церкви конкурируют с трц. Причём это нарастающий тренд последних 10-15 лет.

скорее бы уже до регионов этот тренд добрался, а то трц столько, что уже встать некуда, а церквей крайне мало.

[Танцующий на воде]

А забыл, когда выпросили место у роддома и вроде уже начали строить Храм, по неизвестной причине стройку свернули, а там сейчас возводят многоэтажку.