Перейти к содержанию
Обновление форума
Опубликовано
comment_1152072

До каких пор простирается Вселенная, и что за её пределами, а что - за пределами того, что за пределами?

Вобщем, у меня была такая версия, логичная, что пространство замыкается само в себе, по четврёхмерному кругу, а ля лента мёбиуса, и если лететь прямо, то в конце концов вернёшься на то же место. Но знакомая - астроном - сказала, что такая версия уже вобщем-то была, но тогда небо было бы зеркально-симметричным (так как по этому принципу свет от каждой звезды доходил бы до нас с двух сторон. Правда, на это я могу сказать, что так-то оно так, но может быть Метагалактику окружает тёмная непрозрачная материя, которая не даёт свету пройти через неё, либо свет от каждой звезды за эти миллиарды лет, что они существуют, ещё не завершил этот круг (поскольку за пределами звёздных скоплений есть ещё энное пространство - типа океан, из-за которого с берега Евразии не видно Америку, но время идёт, и в один прекрасный день небо-таки постепенно начнёт становиться зеркальным.

 

Потому как я не могу представить себе ни абсолютно бесконечную Вселенную, ни конечную - логически. (если есть границы - это подразумевает наличие "заграницы", ну вы меня, короче, поняли.)

Короче, что вы думаете по этому поводу?

Почему-то у меня ощущение, что такая тема была, но найти я её не смог.

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

  • Ответов 470
  • Просмотры 25,2 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Изображения в теме

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
comment_1946999
ну как и автор темы я немогу предствавить ни бесконечную , ни конечную вселеную. Так может вселеная имеет вид матрёшки но только необычной, а такой в которой открыв самую маленькую матрёшку ты вновь увидешь самую большую.Я где-то слышал это поесняли как еслиб в стекляного шарике находился дом но в тоже время шарик сам стоит на полки в этом доме(это даёт эфект бесконечности в ограниченом пространстве) .

[Deidara]Team {"КАЦ" in my heart}

 

[Naruto's fans Team]Jounin

 

[Hatake Kakashi team]White Fang

  • 3 месяца спустя...
Опубликовано
comment_2044300
До каких пор простирается Вселенная, и что за её пределами, а что - за пределами того, что за пределами?

Вобщем, у меня была такая версия, логичная, что пространство замыкается само в себе, по четврёхмерному кругу, а ля лента мёбиуса, и если лететь прямо, то в конце концов вернёшься на то же место. Но знакомая - астроном - сказала, что такая версия уже вобщем-то была, но тогда небо было бы зеркально-симметричным (так как по этому принципу свет от каждой звезды доходил бы до нас с двух сторон. Правда, на это я могу сказать, что так-то оно так, но может быть Метагалактику окружает тёмная непрозрачная материя, которая не даёт свету пройти через неё, либо свет от каждой звезды за эти миллиарды лет, что они существуют, ещё не завершил этот круг (поскольку за пределами звёздных скоплений есть ещё энное пространство - типа океан, из-за которого с берега Евразии не видно Америку, но время идёт, и в один прекрасный день небо-таки постепенно начнёт становиться зеркальным.

 

Потому как я не могу представить себе ни абсолютно бесконечную Вселенную, ни конечную - логически. (если есть границы - это подразумевает наличие "заграницы", ну вы меня, короче, поняли.)

Короче, что вы думаете по этому поводу?

Почему-то у меня ощущение, что такая тема была, но найти я её не смог.

В коране говорится ,что Бог создал 7 небес .Я думаю что 1 небо это наше небо,2небо это вселенная.Остается 5.И везде есть граница и есть врата.1врата Атмосфера-Космос.

Опубликовано
comment_2044314
В силу ограниченности ума не могу представить что-нибудь по-настоящему безграничное. И это даже не касается звезд и прчего (потому что моя логика не может допустить, чтобы материальных объектов было бесконечное число и я уверена, что всяких космических тел - число ограниченное) Меня больше смущает то пространство, в котором эти звездочки находятся. Откуда взялось, какого размера, и, если оно все-таки конечно (ну, как мыльный пузырек) - то что идет за ним, и за тем, что идет за ним ... и так до бесонечности (вернее, пока не упремся в некую воображаемую стенку) А потом я начинаю думать, что там за этой стенкой... и ломаю мозг.
Опубликовано
comment_2044491

Смотря, что понимать под словом Вселенная. Трудно представить её бесконечность, также как и её завершенность (ограниченность), так как, она должна быть ограничена чем-то, а, если это что-то тоже можно назвать частью Вселенной, то выхожит Вселенная бесконечна. Возникает вопрос, что такое бесконечность...

 

и так до бесонечности (вернее, пока не упремся в некую воображаемую стенку) А потом я начинаю думать, что там за этой стенкой... и ломаю мозг.
Потому как я не могу представить себе ни абсолютно бесконечную Вселенную, ни конечную - логически. (если есть границы - это подразумевает наличие "заграницы", ну вы меня, короче, поняли.)

согласен.

Наверное, это "бесконечный" вопрос :(

 

Бесконечно лишь- время

время определяется пространством и веществом, и мне, кажется, не существует отдельно, это их атрибут (если я ошибаюсь, буду рад, если меня исправят специалисты), следовательно, при условии конечности Вселенной, время тоже конечно, или лучше сказать "прерывисто".

Изменено пользователем Take (смотреть историю редактирования)

∞Ever17|Mafia - Последний герой|Spice and Wolf
Опубликовано
comment_2044495
а зачем на это знать? мы еще со своей галактикой кажется не да конца разобрались (что к чему, где и почему)... каждый раз новые открытие...

ЛВ

Чтобы умно поступать, одного ума мало.

[За чистоту русского языка Team]

Опубликовано
comment_2044501

И чего я тут раньше распинался?.. :(

 

О тёмной энергии:

 

О переменной постоянной:

[url="http://astronet.ru/db/msg/1226886" target="_blank" rel="nofollow">http://astronet.ru/db/msg/1226886

 

Об эволюции космологических представлений:

[url="http://astronet.ru/db/msg/1219099" target="_blank" rel="nofollow">http://astronet.ru/db/msg/1219099

 

Об очевидном - мы все умрём!

[url="http://astronet.ru/db/msg/1187653" target="_blank" rel="nofollow">http://astronet.ru/db/msg/1187653

(Проникнитесь тщетностью любых начинаний, прочувствуйте Великую Несправедливость Бытия... Похоже, Le_0 уже давно проникся... :) )

Изменено пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

"Звёздное небо надо мной и моральный закон во мне" Иммануил Кант

 

Scientia est potentia -- Знание - сила

 

Если б яки были элками,

То они бы нипочём,

Никогда и не подумали

ВПП цеплять винтом.

Опубликовано
comment_2048134

Бесконечность есть бесконечность бесконечностей

возьмем любую точку на земле и проведем бесконечную линию прямую

каждое приближение бесконечности к следующей бесконечности будет суть приводить линию к бесконечной линии

состоящей из бесконечных линий.Это вступление

Итак

Человек понимает бесконечность как неограниченное пространство, границей которого служит множество конечных гиперпространств

Каждое гиперпространство есть пересечение конечных трехмерных пространств. Расширение всех конечных трехмарных пространств приводит к появлению многомерных гиперпространств. Каждое многомерное гиперпространство разделяется на многоосевые пространства. Пространственная мериоматика приводит к случаю объединения конечных многоосевых пространств в единое целое Экстрапространство что мы и называем Вселенной

То есть Вселенная имеет форму шара

за пределами этого шара нету ничего

нету пространственных измерений

человеку трудно понять как же это возможно

но предстваьте себе вы прошли все пространсвтенные измерения вселенной и подошли к границе шара

так вот

вы подошли не к границе шара на самомо деле

а к грнаице протсранственных мер

то есть вы не сможете пройти дальше попросту из-за того что там нет измерений

почему мы имеем это отсутствие измерений?

потому что то самое расширение бесконечное(квазибесконечное) многомерных пространств приводит квазибесконесть к очень большому уплотнению до такой степени что квазибесконечностьть(в виде расширения многомерных пространств) суть не может дальше расширяться. Именно дальше и отсутствие всяко либо пространства. Человеку трудно это понять так как он привык что бытие есть

но его может и не быть в том виде котром я описал ранее.

Спасибо

Опубликовано
comment_2048144
Нет, бредогенератор Яндекс-рефератов пока не превзойдён.

Если долго всматриваться в бездну, можно неплохо провести время.

Опубликовано
  • Автор
comment_2048159
Нет, бредогенератор Яндекс-рефератов пока не превзойдён.

Нобелю - премию имени Яндекса, Яндексу - премию имени Нобеля! ;)

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2048320

Вселенная бесконечна....наверное

Надо вспомнить теорию большого взрыва, так а что же за вселенной? хз

Наверное она бесконечно, как и математиеская прогрессия

Помни, что Бог наблюдает за тобой каждую минуту! Сделай так, что бы ему было не скучно!
Опубликовано
  • Администратор
comment_2052179
"Бесконечны лишь вселенная и глупость, причём в бесконечности первой я сомневаюсь." © Альберт Эйнштейн
Если бы жизнь была прекрасна, мы бы не научились мечтать.
Опубликовано
comment_2052303

У вселенной есть конец. Даже до бесконечности можно досчитать, только для этого, по утверждениям ученых, жизни не хватит :]

Просто вселенная настолько масштабна, что довольно-таки трудно представить где она заканчивается, с учетом того, что пока наши разработки не позволяют нам совершать полеты столько далеко, чтобы узнать о вселенной больше.

Опубликовано
comment_2052320
Просто вселенная настолько масштабна, что довольно-таки трудно представить где она заканчивается, с учетом того, что пока наши разработки не позволяют нам совершать полеты столько далеко, чтобы узнать о вселенной больше.

И не позволят никогда - находясь в любой точке Вселенной, вы находитесь в её центре, поэтому "конец", если он и существует, от вас будет всегда равноудалён. Dixi

Присоединяйтесь к команде распределённых вычислений [<noindex>Team TSC! Russia</noindex>]

Розовая муняха

Хаос

Опубликовано
comment_2052325
И не позволят никогда - находясь в любой точке Вселенной, вы находитесь в её центре, поэтому "конец", если он и существует, от вас будет всегда равноудалён. Dixi

Почему же нет? :]

Тем не менее наши разработки позволили нам выяснить о существовании Плутона-2 и о том, что там есть еще несколько планет, о которых нам пока неведомо. Даже, если предположить верхнее положение за верное, то в любом случае есть вероятность созданию какой-то техники, позволяющей увидеть, что там есть дальше.

Опубликовано
comment_2052346
Почему же нет? :]

Тем не менее наши разработки позволили нам выяснить о существовании Плутона-2 и о том, что там есть еще несколько планет, о которых нам пока неведомо. Даже, если предположить верхнее положение за верное, то в любом случае есть вероятность созданию какой-то техники, позволяющей увидеть, что там есть дальше.

Матчасть, срочно учить матчать. В особенности обратите внимание на такие термины, как "Красное смещение" и "эффект Доплера".

А "дальше" увидеть всё равно будет невозможно, потому что никакого "дальше" нет)

Изменено пользователем Йожег-тян (смотреть историю редактирования)

Присоединяйтесь к команде распределённых вычислений [<noindex>Team TSC! Russia</noindex>]

Розовая муняха

Хаос

Опубликовано
comment_2052550
Матчасть, срочно учить матчать. В особенности обратите внимание на такие термины, как "Красное смещение" и "эффект Доплера".

А "дальше" увидеть всё равно будет невозможно, потому что никакого "дальше" нет)

+1... А вообще бредовая тема. потому что это не форум астрофизиков - раз, и каждый на основание суммы своих физических,философских,религиозных знаний должен сам решить для себя этот вопрос.

_http://myanimelist.net/animelist/Shikamaru_kun

-Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.-

Middle age is when you can finally afford the things that a young man could truly enjoy.

Опубликовано
comment_2052578
А "дальше" увидеть всё равно будет невозможно, потому что никакого "дальше" нет)
Если "дальше" есть, а увидеть его принципиально невозможно - это называется горизонтом событий. Ну ведь даны уже ссылки...

"Звёздное небо надо мной и моральный закон во мне" Иммануил Кант

 

Scientia est potentia -- Знание - сила

 

Если б яки были элками,

То они бы нипочём,

Никогда и не подумали

ВПП цеплять винтом.

Опубликовано
comment_2052685

AntiMat,

Давайте ещё обсудим что есть "бытие" и "небытие" - есть оно или нет? ))

Присоединяйтесь к команде распределённых вычислений [<noindex>Team TSC! Russia</noindex>]

Розовая муняха

Хаос

Опубликовано
comment_2052719

Я думаю где-то есть конец... Но где ???

Вот по етому она для нас безконечная. Не доросли еще. Хотя.Может.Когда-небуть...

Изменено пользователем Tolix (смотреть историю редактирования)

Сила слова сильнее кулаков.

Девиз моего братства - не отступать и не здаватся.

======================================

[TearS], [∞Ever17]team

Опубликовано
comment_2052858
Матчасть, срочно учить матчать. В особенности обратите внимание на такие термины, как "Красное смещение" и "эффект Доплера".

А "дальше" увидеть всё равно будет невозможно, потому что никакого "дальше" нет)

Увы, к 5-му курсу мой мозг уже высосан всеми преподавателями, что учили меня, поэтому в ближайшее время в астрофизику я не полезу, времени нет. Однако, свою точку зрения уже высказал раньше, повторяться не буду. Даже бесконечность конечна, ибо бесконечностью названо некое недосягаемое для просчета число, но ведь оно существует. Так и вселенная конечна.

*пожал плечами, искренне ненавидя весь этот пафос*

Опубликовано
comment_2052915
Бесконечность - конечна?.. ^_^ А бесконечность в квадрате? А бесконечность, делённая на сто? А бесконечность, делённая на бесконечность? ^_^

"Звёздное небо надо мной и моральный закон во мне" Иммануил Кант

 

Scientia est potentia -- Знание - сила

 

Если б яки были элками,

То они бы нипочём,

Никогда и не подумали

ВПП цеплять винтом.

Опубликовано
comment_2052921
Даже бесконечность конечна, ибо бесконечностью названо некое недосягаемое для просчета число, но ведь оно существует. Так и вселенная конечна.

Долго, невозбранно, смеялся ©

[ Last Exile ] [ Моран жив! ] [ Fallout ] [ Админы ] [ Дядьки ] Teams [奇跡を信じて団 ]
Опубликовано
comment_2052946
А бесконечность, делённая на бесконечность?

А это уже хз, в конкретном случае смотреть надо.

Если долго всматриваться в бездну, можно неплохо провести время.

Опубликовано
comment_2052947
Даже бесконечность конечна, ибо бесконечностью названо некое недосягаемое для просчета число, но ведь оно существует. Так и вселенная конечна.
Друг мой, не читайте следующий абзац: он убьет Ваш мозг, изнасилует Ваше сознание и разрушит Ваше мировосприятие.

Бесконечность, конечно же, конечна. И Вы сможете легко убедиться в этом на практике, достаточно только скомпилять да запустить что-нить такое (оно сначала вычисляет бесконечность, а потом выводит, что же на самом деле лежит в памяти там, куда мы эту бесконечность положили)

Спойлер
#include <stdio.h>
int main (int argc, char* argv[]){
double f;
f=1.0/0.0;
printf("%f = %lld\n", f, ((unsigned long long *)(&f))[0]);
return 0;
}

Как видите, мудрая машина (а машины много мудрее людей - AntiMat подтвердит) пишет: "inf = 9218868437227405312" (это GNU'сная libc на позорном ia32), что бесконечность - это какое-то жалкое конечное число. Но. Есть одно ма-аленькое "но". С т.з. той же самой мудрой машины бесконечность - не более чем подвид nan'а (об этом подробнее написано в ieee754), а "nan" - это сокращение от "Not a number" - "не число". Т.е. в наш век великих достижений в области вычислительной техники бесконечность стала конечной, но все еще упорствует в том, что не является числом. Когда-нибудь мудрые машины ее уломают, и немного погодя покорят и бесконечность Вселенной.

Спасибо, я знаю, что все что тут понаписал - либо чушь собачья, либо извращение идей, но это просто забавно

смертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмер

тьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсм

ертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмерть

смертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмертьсмер

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.