Собственно, сабж очень ярко проявился в этом году, особенно, в моей альма-матер -- РГМУ им. Пирогова. Ситуация такова, что в списках рекомендованных к зачислению в этом году ВСЕ места на ВСЕ факультеты заняты людьми "без экзаменов" и "вне конкурса". И их количество намного превышает количество выделенных ВУЗом мест. Баллы льготников колеблются от высоких до смешных 90 за три предмета. Все обычные абитуриенты, даже имеющие весьма высокие баллы в пролёте и не допускаются даже до конкурса. И подобная вещь творится во многих ВУЗах России.

 

Реакция абитуры была незамедлительной, в чём я с ними полностью солидарен:Dпод спойлером)

 

Итак, господа, кто какого мнения о данной ситуации?

 

Спойлер:

Коллективное обращение абитуриентов 2010 года.

 

В

этом году при поступлении на 1-й курс Российского Государственного

Медицинского Университета (РГМУ) абитуриенты столкнулись с удивительной

юридической коллизией. В первой волне (списки вывесили 30 июля 2010

года) абитуриенты внеконкурсного поступления (льготные категории)

полностью вытеснили из списков абитуриентов, поступающих на общих

основаниях. В результате были нарушены права граждан,

гарантированные пунктом 3 статьи 43 Конституции Российской Федерации:

"Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее

образование в государственном или муниципальном образовательном

учреждении и на предприятии". В такой ситуации в ВУЗе просто нет

конкурса среди обычных абитуриентов, не имеющих право на внеконкурсное

зачисление.

 

В данных обстоятельствах в указанный медицинский

институт будут зачислены только абитуриенты, имеющие льготы. В других

ВУЗах так же сложилась подобная ситуация. Неужели это правильно?

 

читать дальше

Должен быть обеспечен равный доступ абитуриентов к

образованию. Несомненно, льготы в правовом государстве, заботящемся о

своих гражданах, должны иметь место, однако нельзя давать социальную

защиту внеконкурсным категориям за счет абитуриентов без льгот. Среди

тех, кто сдавал ЕГЭ и поступает на общих основаниях, немало талантливых,

достойных молодых людей, будущее которых под вопросом из-за

несовершенства правил приёма в высшие образовательные учреждения.

 

А

ведь есть и еще серьезный момент: если человек болен, если он инвалид,

как он будет работать врачом? Как будет посещать пациентов на дому,

поднимаясь без лифта на 5 этаж? Для таких врачей необходимо будет

создать особые условия труда, что потребует немалых затрат, в противном

случае большинство выпускников-льготников будут просто

невостребованными. Готово ли государство решать этот вопрос, или его

помощь ограничится только приоритетом данных лиц при поступлении, а

количество работоспособных врачей уже никого не интересует?

 

Со

своей стороны государство вполне могло бы изменить ситуацию в лучшую

сторону, не нарушая прав льготных категорий. Возможно увеличение мест,

финансированных из государственного бюджета, которые будут отведены

строго под внеконкурсное зачисление. Возможно и ограничение такого

количества мест (как это сделано с целевиками). Украина предприняла

грамотный шаг: льготники получили право на внеконкурсное зачисление

только на одну специальность одного ВУЗа. Все остальное – на общих

основаниях (в РФ на данный момент выпускник имеет право подать документы

в 5 ВУЗов на 3 специальности). Ведь до конца непонятно: зачем

внеконкурсные категории занимают все места во всех списках, если на пяти

стульях (в пяти ВУЗах) они усидеть не смогут, в то время как будут

рекомендованы везде?

 

К тому же существует и другая проблема: в

прошлом году, вероятно, многие поняли, что покупка ЕГЭ не дает гарантию

100 процентного зачисления, иначе откуда появилась столь многочисленная

армия льготников? Возможно, имеет смысл тщательно проверить

предоставляемые льготниками справки, так как на данный момент в стране

складывается парадоксальная ситуация, пугающая своими последствиями:

каждый второй выпускник – льготник. Не говорит ли это о тотальных

проблемах со здоровьем у будущего России?

 

Есть и еще одно

предложение, которое, с нашей точки зрения, могло бы значительно

улучшить ситуацию: отменить льготы при поступлении, чтобы основным

критерием приёма в ВУЗ были знания и способности. А помощь государства

ребятам-льготникам должна проявляться в ином: финансовой поддержке во

время школьной учебы, при подготовке к поступлению в ВУЗ и потом при

трудоустройстве.

 

Проблема с льготными категориями граждан и их

поступлением в ВУЗ возникает уже не первый раз. Вот цитата из статьи

прошлого года о поступлении в ВУЗ: «Справки ребят, претендующих на

льготное поступление, ВУЗ получил право перепроверять. Минобрнауки

направило в Федеральное медико-биологическое агентство письмо с просьбой

сотрудничать с вузами.

Кроме того, в ближайшее время все же

планируют сократить число категорий граждан, имеющих право на льготное

поступление. Ведь сейчас таковых более 150.

Бороться собираются и с

наплывом целевиков, ведь в этом году под целевой прием ушло 29% от всех

бюджетных мест. Со следующего года под целевиков выделят всего 20% мест

вместо 30.» Комсомольская правда, 08.10.2009 год, Дарья Токарева.

 

Количество

целевиков уменьшили, это действительно так. Но как это изменило

ситуацию со льготниками? «Право» проверки ВУЗом предоставляемых

льготниками документов, как правило, им не используется, так как это

требует дополнительных финансовых затрат. В результате ВУЗы просто

закрывают глаза на то, что к ним поступают исключительно льготники. Но

что в таком случае делать другим абитуриентам? Смириться с тем, что их

даже не допустили до конкурса, потому что они не имеют льгот?

 

Таким

образом, нынешнюю ситуацию в российских ВУЗах можно охарактеризовать

как весьма драматичную. Проблема занятых льготными категориями

абитуриентов бюджетных мест и исключение из конкурса абитуриентов с

высокими баллами, но не имеющих льгот, в настоящее время является очень

актуальной и от ее решения зависит не только судьба выпускников школ.

Все

это, несомненно, является поводом для обсуждения и последующего

внесения поправок в соответствующее законодательство.

 

vkontakte.ru/club19130368

-- группа в Вконтакте.

 

Мы опубликованы:

http://www.diary.ru/~medikam/p119448878.ht.../p119448878.htm

 

http://community.livejournal.com/rgmu/84387.html

 

http://community.livejournal.com/med_stud/

 

http://community.livejournal.com/ru_abiturient/105764.html

 

http://community.livejournal.com/obrazovanie_ru/94783.html

 

http://blog.imhonet.ru/author/biolog2/post/2009448/

 

http://forum.postupim.ru/blog/v_vuz_nelzja.../2010-08-01-106

 

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3088400

 

Отправлены

электронные письма и обращения:

 

В агентство РИА Новости

В

Комсомольскую Правду

В Новую Газету

В газету Lента.ru

В

Газета.ru

В Российскую Газету

В газету "Аргументы и Факты"

В

газету "Газета"

В газету "Время новостей"

В газету "Известия"

В

газету "КоммерсантЪ"

На радиостанцию "Российская Служба Новостей"

В

Минобразования РФ

В Рособрнадзор

Президенту Российской

Федерации через сайт letter.kremlin.ru

На радиостанцию "Эхо Москвы"

На

радиостанцию "Сити-FM"

В Правительство Российской Федерации с сайта

http://www.government.ru/online/

 

Премьеру Российской Федерации через сайт http://premier.gov.ru/mail/step1.html

 

В Государственную Думу РФ через сайт http://www.duma.gov.ru/letter_pr.html

 

Уполномоченному по правам человека в РФ через форму http://ombudsmanrf.ru/index.php?option=com...m&Itemid=58

 

В общественную палату РФ через сайт http://eis.oprf.ru/treatments/send

 

Михаилу Задорнову через сайт http://www.zadornov.net/contact/

 

Председателю Совета Федерации РФ Сергею Миронову через сайт http://www.mironov.ru/internet_room/1.html

 

В Союз Ректоров России

Председателю Государственной Думы РФ

Борису Грызлову через сайт http://www.gryzlov.ru/index.php?page=letter

 

В партию ЛДПР

На 1 канал через форму на сайте

На телеканал

"Россия"

На телеканал "Вести24"

На телеканал "НТВ"

На

телеканал "5 канал-Петербург"

На портал "L!fe News"

В газету

"Правда"

На портал Учеба.ру

На портал Российское образование

В

журнал "Обучение и карьера"

Газета "Новые известия"

На

радиостанцию "Маяк"

В информационное агентство "ИТАР-ТАСС"

В

информационное агентство "Интерфакс"

На телеканал "100ТВ"

 

Опубликованы

сообщения на форумах:

 

Телеканала "РЕН"

Программы первого

канала "Вести-Москва"

Готово письмо в приемную Кабаевой, которое

будет отправлено сегодня.

 

Надо отметить, что данный список все

еще пополняется.

 

 

 

 

 

Изменено 2 августа, 201015 г. пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

Собственно, сабж очень ярко проявился в этом году, особенно, в моей альма-матер -- РГМУ им. Пирогова. Ситуация такова, что в списках рекомендованных к зачислению в этом году ВСЕ места на ВСЕ факультеты заняты людьми "без экзаменов" и "вне конкурса". И их количество намного превышает количество выделенных ВУЗом мест. Баллы льготников колеблются от высоких до смешных 90 за три предмета. Все обычные абитуриенты, даже имеющие весьма высокие баллы в пролёте и не допускаются даже до конкурса. И подобная вещь творится во многих ВУЗах России.

С юридической точки зрения все правильно.

К тому же те кто писал письмо рубят сук на котором сами и сидят:

А помощь государства

ребятам-льготникам должна проявляться в ином: финансовой поддержке во

время школьной учебы, при подготовке к поступлению в ВУЗ и потом при

трудоустройстве.

собственно зачисление вне конкурса и есть помощь государства при поступлении в ВУЗ (другая и не требуется). К тому же ВУЗов в стране полным полно, часто наблюдается недобор, десу.

 

З.Ы. Я сам поступал на общих основаниях.

В принципе ничего удивительного, образование давно перестало быть образованием и превратилось в очень крупный бизнес. Конечно вызывать общественный резонанс это разумный шаг, но это скорее борьба с последствиями, чем с причинами. Со стороны вузов можно ожидать небольшие компромиссы, но никак не коренное изменение ситуации.

Уродская, конечно, ситуация. Я никогда не понимал этой откровенно странной и глупой системы "льготников" в таких кол-вах. Образованию это имхо только во вред.

Еще один момент, который я не понимаю, это "двойные" экзамены. Причем, именно в "школьном" плане. Так, например, брат друга поступил на Химфак МГУ по олимпиаде в конце апреля или мае(уже не помню точно). Я совершенно не возьму в толк, почему школа не может таким вот ученикам просто автоматы поставить. Ведь главное, оценить уровень образования, а если человек в МГУ поступил(особенно на естественно-научный фак), то с его уровнем все предельно ясно.

Еще один момент, который я не понимаю, это "двойные" экзамены. Причем, именно в "школьном" плане. Так, например, брат друга поступил на Химфак МГУ по олимпиаде в конце апреля или мае(уже не помню точно). Я совершенно не возьму в толк, почему школа не может таким вот ученикам просто автоматы поставить. Ведь главное, оценить уровень образования, а если человек в МГУ поступил(особенно на естественно-научный фак), то с его уровнем все предельно ясно.

Как отражает знание химии (пусть и очень хорошее) уровень владения русским языком?

Уродская, конечно, ситуация. Я никогда не понимал этой откровенно странной и глупой системы "льготников" в таких кол-вах. Образованию это имхо только во вред.

все же хотят чтобы государстов было социальным, а вы разве нет?

А списки поступивших вывесили? Интересен процент фамилий оканчивающихся на -ян, -швили, -зе, -ни и прочих подобных.

С одной стороны на лицо откровенная подстава и кумовство - не может быть, чтобы было СТОЛЬКО льготников. С другой - случай, как мне кажется, чуть ли не уникальный и должен быть особо рассмотрен. В МАИ, например, всё совершенно по честному.

 

 

А списки поступивших вывесили? Интересен процент фамилий оканчивающихся на -ян, -швили, -зе, -ни и прочих подобных.

Да вы, батенька, нацист.

Изменено 6 сентября, 201015 г. пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

В МАИ, например, всё совершенно по честному.

Собственно об этом я и намекал ренее. На технических и естественно-научных специальностях конкретный недобор.

С одной стороны на лицо откровенная подстава и кумовство - не может быть, чтобы было СТОЛЬКО льготников. С другой - случай, как мне кажется, чуть ли не уникальный и должен быть особо рассмотрен.

А вы знаете сколько льготников поступает на нефте-газовые специальности :). Так что случай не уникальный.

Изменено 2 августа, 201015 г. пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

А в СПбГУПС (ЛИИЖТ) сколько таких льготников... На технические специальности! Да туда раньше был отбор ещё и по мед показателям, а теперь бардак полный... Страна у нас такая... Инвалиды и "инвалиды" у нас работают и в цехах, и на железной дороге. И какбе всем совершенно без разницы, кто из них настоящий и по каким параметрам.

У нас и медсправки так выдают... Да хоть бы даже и мед комиссия в автошколу (я ухахатывалась с неё: милый дядя спрашивал меня курю и пью ли я, а потом попросил показать вены на руках, ткнул в пару буковок на табличке, попросил потрогать пальцем нос и выдал справку). Нарисовать за пару тысяч рублей можно что угодно...

Изменено 2 августа, 201015 г. пользователем Kameo-Margo (смотреть историю редактирования)

Да вы, батенька, нацист.

Почему все эти чебуреки должны здесь учится ? Почему ?

Льготников и всяких инвалидов в топку. Страну должны строить здоровые и правильные люди.

Льготников и всяких инвалидов в топку.

Вот тут позвольте с вами не согласиться. Инвалиды бывают разные. Есть люди, на которых посмотришь, пообщаешься, и никогда в жизни не догадаешься, что он инвалид. К тому же есть зависимость от специальности.

 

И кстати, в чём по вашему выражается "правильность" людей?

Изменено 2 августа, 201015 г. пользователем Kameo-Margo (смотреть историю редактирования)

Льготников и всяких инвалидов в топку. Страну должны строить здоровые и правильные люди.

И тем не менее знаю по крайней мере одного инвалида (ДЦП), который будучи адвокатом (оканчивал юридический) реально помогает выигрывать дела. Очень толковый специалист.

Другой вопрос, зачем такое количество льготников? Значит, что-то хотят прикрыть. И потом, давно известно, как можно выбить себе инвалидность и льготу - достаточно дружеских связей где-то в ЦРБ. Поэтому каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно.

Почему все эти чебуреки должны здесь учится ? Почему ?

Льготников и всяких инвалидов в топку. Страну должны строить здоровые и правильные люди.

Очень уж не хотелось отвечать, но пример других вдохновил.

Каждый имеет право жить, учиться и работать там, где пожелает, при наличии такой возможности. Это конвенция ООН о правах человека (и мои личные взгляды).

Инвалиды бывают разные.

Да, бывают с рождения и в процессе жизни полученные травмы.

И кстати, в чём по вашему выражается "правильность" людей?

Разве не очевидно ?

Человек должен добросовестно выполнять свою работу и в целом быть добропорядочным, нацеленным на создание здоровой семьи и общества.

Очень уж не хотелось отвечать, но пример других вдохновил.

Вы слишком не самостоятельны, чтобы вам что-то ответить или возразить.

Изменено 2 августа, 201015 г. пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

B-7, Я отвечу за него: зачемы мы, трезвомвыслящие люди, будем слушать каких-то марионеток жидоамерикосов? Всем очевидно, что общепринятые нормы для слабоков и идиотов! Суть в том что тупые чурки понаехали учиться на Святую Русь и межают жить Русским Людям, их надо выгнать!

 

Я прав, Maru-sempai, или почти прав?

 

И сабж: считаю, что нужно ужесточить конроль за мед. учреждениями, чтобы не допустить выдачи инвалидности фактически здоровым людям.

Изменено 2 августа, 201015 г. пользователем Tono (смотреть историю редактирования)

Я прав, Maru-sempai, или почти прав?

Ты, как бы сказать, неразумен.

Ну, не принимайте это слишком серьёзно, это же шарж. Конечно, я утрирую, но суть та же, верно?

Изменено 2 августа, 201015 г. пользователем Tono (смотреть историю редактирования)

Да вы, батенька, нацист.

При чем здесь нацизм? Массовая покупка ЕГЭ (порой с 100%) и мест в вузах среди "южанинов" не большой секрет.

 

И тем не менее знаю по крайней мере одного инвалида (ДЦП), который будучи адвокатом (оканчивал юридический) реально помогает выигрывать дела. Очень толковый специалист.

Другой вопрос, зачем такое количество льготников? Значит, что-то хотят прикрыть. И потом, давно известно, как можно выбить себе инвалидность и льготу - достаточно дружеских связей где-то в ЦРБ. Поэтому каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно.

Куда интересней, почему все эти махинации совершаются столь открыто? Так уверенны, что никто не даст по рукам? :)

 

 

Разве не очевидно ?

Человек должен добросовестно выполнять свою работу и в целом быть добропорядочным, нацеленным на создание здоровой семьи и общества.

Если есть "правильные" люди, значит есть и "неправильные", дискриминация выходит. Может быть вместо "правильных" - честные, сознательные, работоспособные, в общем порядочные?

 

И сабж: считаю, что нужно ужесточить конроль за мед. учреждениями, чтобы не допустить выдачи инвалидности фактически здоровым людям.

Все равно остается много лазеек. Если браться за эту проблему (превращение образования в черный бизнес), то комплексно, что по сути означает, никогда ее не решить.

Все равно остается много лазеек. Если браться за эту проблему (превращение образования в черный бизнес), то комплексно, что по сути означает, никогда ее не решить

 

Согласен, но может быть хоть получше будет, чуть-чуть.

Да вы, батенька, нацист.

 

Вообще, это оскорбление. Причём, серьёзное. Да и адресат высказывания тоже так считает. Так что —

 

Модераториал

B-7 получает 5 дней РО за нарушение пункта 3.2 Устава форума. Граждане — выбирайте, пожалуйста, выражения.

Да, бывают с рождения и в процессе жизни полученные травмы.

Ну вы же прекрасно поняли, что я не об этом. Отворачиваетесь от очевидного... Даже с инвалидностью человек может создать здоровую семью.

Человек должен добросовестно выполнять свою работу и в целом быть добропорядочным, нацеленным на создание здоровой семьи и общества.

Честное слово, напоминает пропаганду... Неужели вы считаете, что инвалид не может соответствовать всем этим качествам?

 

Массовая покупка ЕГЭ (порой с 100%) и мест в вузах среди "южанинов" не большой секрет.

Особенно в этом случае мне нравятся стобальные ЕГЭ по русскому языку в исполнении "южан", которые по-русски не то что писать, говорить могут весьма посредственно.

Даже с инвалидностью человек может создать здоровую семью.

Интерсно у вас уживаются слова инвалид и здоровый.

Интерсно у вас уживаются слова инвалид и здоровый.

Допустим, человек попал под машину. Ему поставили инвалидность, но не потому что у него теперь "проблемы с головой" или какие-то мега серьёзные физические отклонения, просто лёгкая дисфункция (например, немного прихрамывает при ходьбе, что почти незаметно).

Он здоров психически и практически здоров физически. Он дееспособен. Что может помешать ему создать здоровую семью? Он же не болен.

Вообще, это оскорбление. Причём, серьёзное. Да и адресат высказывания тоже так считает.

 

А "адресат" за слова

 

Почему все эти чебуреки должны здесь учится ? Почему ?

Льготников и всяких инвалидов в топку.

 

останется безнаказанным? Это позиция г-на Shinsaku-To, или администрации АФ?

Куда интересней, почему все эти махинации совершаются столь открыто? Так уверенны, что никто не даст по рукам?

Видимо, да, уверены... но знаете, если бы не петиция здоровых абитуриентов, то я бы подумала, что в том вузе недобор, поэтому взяли льготников.

Опять же льготники бывают разные. Есть например, чернобыльцы. Вроде бы здоровые, но жили на территории, куда дошло облачко загрязнений. И поступали в наш институт также по льготам.

Есть и другие категории льготников, не только инвалиды. Например, те, кто содержит семью, дети из интернатов, круглые сироты. Им что? Тоже не учиться?

 

Кстати, вот вам памятка <_< Точнее памятка об ее отсутствии )))

http://kp.ru/daily/24271/467347/

останется безнаказанным?

Кстати да. Пропустил.

 

Модераториал

Maru-sempai, 2 недели РО. Не в первый раз уже, между прочим — можно бы как-то проще такие мысли выражать, без прозвищ и призывов к топке?

И кто это, кстати, такой красивый на аватаре?

 

Обращение ко всем — модераторы могут пропускать всякое: постов много, а мы не резиновые. Если видите нарушение — сообщить о нём через ЛС или кнопку "сообщить модератору" — весьма полезно для форума. Но: скандалить в теме и делать далеко идущие выводы о бесчеловечном режиме — это совсем не дело, это, наоборот, дурость. Форум не для дебатов с модерацией, специальную кнопку для связи сделали не случайно. Поэтому

 

Модераториал

Triela 10 дней РО за обсуждение действий модерации. Тоже не первый раз, надо отметить.