Собсна как вы относитесь к правоохранительным органам? Считаете ли вы, что они выполняют свою работу хорошо или скорее наоборот?

Изменено 19 апреля, 200520 г. пользователем Placher (смотреть историю редактирования)

-=/Роман/=-, ну, наше правосознание не далеко ушло от послевоенных "Лучше иметь дочь проститутку чем сына милиционера".(с) Сказкой о Дяде Стёпе и правильными милиционерами из кино имидж был поправлен но последующим поведением "ментов" ставших "фараонами" всё было ввозвращено на круги своя. Преступления милиционеров всячески покрывается с выше и народ ожесточается и тут <...> Делягин въезжает на белом коне Ютубе во все компы страны и жжот аки Данко своим сердцем!..

 

А если там разрешат ещё именные номера за отдельную плату - это будет просто супер. Представте такую картину, по улице проносится автомобиль с номером Куба77. Для некоторых будет стимул проследовать за ним и возблагодарить святым гвоздиком за всё хорошее. biggrin.gif

Собственно ещё не один год назад я читал в АиФ, что А. Пугачёва гоняет по Москве с номером "Алла". На свой страх и риск гоняет, но её не трогают ибо мегазвёзд. А так могли оштрафовать... там ещё других звёхд упоминали, но я уже за давностью лет не помню...

 

На самом деле прикольно! Прям как у гордых пиндосов. Что хочешь то и рисуй на номере. Да и уникальную надпись иногда проще запомнить чем циферки. ИМХО

Изменено 21 сентября, 201014 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

Собственно ещё не один год назад я читал в АиФ, что А. Пугачёва гоняет по Москве с номером "Алла". На свой страх и риск гоняет, но её не трогают ибо мегазвёзд. А так могли оштрафовать... там ещё других звёхд упоминали, но я уже за давностью лет не помню...

У нас в городе пару лет назад в местных новостях показывали, что люди видели чёрный шестисотый мерседес затонированный по самое немогу с номером "Братва". Милиция была в курсе, но найти и изловить не смогли. :D

Вроде не в апреле было, хотя всё равно с чуством юмора у людей не так плохо видно.

Изменено 21 сентября, 201014 г. пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

Милиция, милиция ...

Довольно часто приходится расчитывать только на свои силы, и наводить порядок самим.

Спойлер:

Мигрант, избивший беременную женщину, найден убитым

 

Дело, связанное с жестоким избиением сотрудницы «Евросети», совершенным 5 мая 2010 года, никогда не дойдет до суда: 47-летнего Соса Хачикяна, обвиняемого в этом преступлении, нашли убитым.

 

Окровавленное тело мужчины, занимавшегося частным извозом, обнаружили в его квартире на Костромской улице с прострелленным черепом.

 

Как сообщают СМИ, причастность к преступлению националистических группировок еще предстоит установить следствию, но в том, что с Хачикяну отомстили за избитую 26-летнюю женщину, не сомневается почти никто.

 

Напомним, трагедия, в результате которой старшая продавщица столичного салона «Евросети» потеряла ребенка, случилась в первых числах мая.

 

Хачикян набросился на женщину в салоне связи рядом со станцией метро «Бибирево» из-за билета «Гослото». После нескольких неудачных попыток выиграть по-крупному мужчина решил остановиться и попросил у работника салона положить оставшийся куш в 30 рублей ему на телефон. Оператор согласилась и принялась оформлять его заказ. Однако Сос Хачикян вдруг передумал и попросил вернуть деньги. Девушка замешкалась, а клиент в ответ стал ей хамить.

 

- Я пыталась ему все разъяснить, - рассказала сотрудникам милиции оператор салона «Евросеть» Мария. - Но он меня не слушал, оскорблял и кричал.

 

Конфликт попыталась уладить старший продавец салона магазина «Евросеть» 26-летняя Олеся А. Она в этот момент оформляла ценники на телефоны. Девушка тактично попросила мужчину не ругаться и выслушать оператора. Но тот схватил Олесю и нанес ей несколько ударов по голове, затем вытащил девушку из-за стойки и стал бить по животу...

 

Уже через несколько минут Олесю везли в карете скорой помощи в больницу. В пути у нее открылось кровотечение, а в клинике врачи констатировали, что от побоев случился выкидыш.

 

Убитого Соса Хачикяна нашли в его квартире рано утром 15 сентября. Когда оперативники зашли в квартиру, они увидели, что внутри все забрызгано кровью. Как позже установили эксперты, «смерть Соса Хачикяна наступила в результате огнестрельного ранения головы».

 

В интеренете появились сообщения некоего АГС "Русский Щит" о том, что убийство было "казнью Соса Артемовича Хачикяна" в ответ на убийство русского ребенка.

Источник

Милиция, милиция ...

Довольно часто приходится расчитывать только на свои силы, и наводить порядок самим.

 

поймите, обвинять в том, что преступник не за решеткой - глупо. именно СУД назначает наказание. Единственное ,что может сделать следствие это выйти в суд с ходатайством об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу, чтобы до суда преступник содержался под стражей,а удовлетворить это ходатайство или отказать в его удовлетворении решате суд. Кроме того в соотвествии с нашими законами сотрудники милици для направления уголовного дела в суд должны собрать доказательства ВИНЫ преступлоника, а для этого необходимо провести ряд следственных действий: допросы, экспертизы, очные ставки + собрать характеризующий материал на преступника. Без набора данных документов в соотвествии с законом дело в суд направлено быть не может. А сбор всех этих документов требует времени, а если еще к примеру преступник (возможно как в данном случае) гражданин другого государства, то и запросы надо направлять в другое государство. Уголовный процесс это сложное и кропотливое дело именно потому уголовный кодекс дает в распоряжение следователя срок в 2 месяца на проведение предварительного следствия.

Так причем тут милиция???

но ходатайства о заключении под стражу надо понимать не было? даже задержания на трое суток, для которого ничего не требуется тоже. т.е. милиция ничего не сделала. система не сработала.

 

поймите, обвинять в том, что преступник не за решеткой - глупо.

вот эта фраза глупость. нарушивший закон должен нести наказание, в этом смысл законодательной и судебной систем. когда эти системы не работают, в ход идут другие методы.

разве глупо обвинять дворника в том, что двор не убран? нет, потому что это его работа.

Изменено 29 сентября, 201014 г. пользователем klavis (смотреть историю редактирования)

но ходатайства о заключении под стражу надо понимать не было? даже задержания на трое суток, для которого ничего не требуется тоже. т.е. милиция ничего не сделала. система не сработала.

 

.

Цитата(aira @ 29 September 2010, 11:39)

поймите, обвинять в том, что преступник не за решеткой - глупо.

 

вот эта фраза глупость. нарушивший закон должен нести наказание, в этом смысл законодательной и судебной систем. когда эти системы не работают, в ход идут другие методы.

разве глупо обвинять дворника в том, что двор не убран? нет, потому что это его работа.

 

откуда вы знаете было ли ходатайство или нет? и откуда вы знаете,что лицо не задерживалось?

к сожалению ни я ни вы не знаем подробности того дела

 

в свой фразе я имела ввиду сотрудников милиции. сотрудник по сути своей ничего не решает. все решает суд. Правильно, преступник ДОЛЖЕН нести наказание, но из смысла статьи я поняла, что суда еще не было, а НАКАЗАНИЕ у нас назначает исключительно суд.

Изменено 29 сентября, 201014 г. пользователем aira (смотреть историю редактирования)

поймите,

Какой суд, какое ходотайство, какой сбор доказательств ? Есть убийство, нанесение тяжких или средних телесных, свидетили. И по-вашему убийца должен иметь право дальше расхаживать свободно по улицам ?

Вы несёте бред.

 

P.S.: как отметили ранее его спокойно могли задержать и не выпускать, хотя бы по подозрению, и меру пресечения в виде ограничения свободы можно было получить без проблем.

Изменено 29 сентября, 201014 г. пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

Какой суд, какое ходотайство, какой сбор доказательств ? Есть убийство, нанесение тяжких или средних телесных, свидетили. И по-вашему убийца должен иметь право дальше расхаживать свободно по улицам ?

Вы несёте бред.

хотелось бы мне быть так же увереной как вы в том ,что это все бред. но я так понимаю вы к юриспруденции не имеете никакого отношения и в вас лишь говорит гражданская сознательность. А для тех кто вкурсе уголовного процесса слова: суд, ходатайство, сбор доказатльств больная мазоль. Я не говорю о том, что убийца должен иметь право дальше ходить по улицам, я говорю лишь о том, какой комплекс мероприятий необходимо сделать для того, чтобы решить вопрос с задержанием и заключением под стражу преступника. кстати, в соотвествии с юридической терминологией данный мужчина не является убийцей. Опять же неизвестно по какой статье обвинялся данный мужчина. Если найдете больше данных с радостью попробую пояснить что-то еще.

 

Чтобы пресечь дальнейшие выкрики о том, что милиция ничего не делает, обращу ваше внимание на один аспект. В расследования преступления против личности (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью к примеру) ОСНОВОПОЛАГАЮЩИМ документом в уголовном деле является смудебно-медицинская экспертиза потерпевшего, именно она устанавливает ТЯЖЕСТЬ вреда здоровью. Именно на основании заключения эксперта можно предъявить обвинение по ст. 111 или 112 УК РФ (тяжкий вред или вред средней тяжести). Однако экспертизу можно провести только в том случае, когда потерпевший уже выписался из больницы, так как на экспертизу предоставляются все медицинские документы связанные с лечение. А лечение может занимать и 10 дней и пол года, соотвественно срок следствия затягивается. Хочу уточнить ,что экспертизу проводят НЕ СОТРУДНИКИ МИЛИЦИИ. Без заключения эксперта никто арестовать человека вам не позволит, даже если здравый смысл свидетельствует о том, что есть явные признаки тяжкого вреда или вреда средней тяжести. Бывали случаи, когда на первый взгляд тяжкий вред здоровью после проведения экспертизы не подтверждался, а если человек задержан или арестован, то это уже попахивает статьей для самих сотрудников милиции.

 

P.S.: как отметили ранее его спокойно могли задержать и не выпускать, хотя бы по подозрению, и меру пресечения в виде ограничения свободы можно было получить без проблем.

извините, а кто отметил и по подозрению в совершении какого преступления (статья УК)? нет такой меры пресечения, как ограничение свободы.

 

по подозрению в совершении преступления преступник может быть задержан на 48 часов, далее либо отпустить, либо суд избирает в отношении него меру пресечения в виде заключения под стражу. То есть по сути есть 2 суток ,чтобы собрать доказательства по делу. за 2 суток экспертизу о которой я говорила выше никто не проведет. Неизвестно вообще в каком состоянии в течении двух этих суток находилась потерпевшая.

Поэтому спорить можно долго и упорно, но ни вы, ни я материалов дела не видели. Я изложила свою точку зрения с позиции Закона. Если что-то непонятно, то могу пояснить.

вопрос с задержанием и заключением под стражу преступника

подозреваемого. это решение принимает сотрудник милиции.

подозреваемого. это решение принимает сотрудник милиции.

на двое суток.

А для тех кто вкурсе уголовного процесса слова: суд, ходатайство, сбор доказатльств больная мазоль.

Ещё раз.

Его задержать могли по горячим следам, да и есть свидетель, возможно даже велась видеосъёмка в павильоне. Какие ещё нужны доказательства ?

Следуя вашей логике я могу пойти полгорода перебить, пока на моё задержание выпишут бумажку.

кстати, в соотвествии с юридической терминологией данный мужчина не является убийцей

Да, на этот счёт в законе есть неопределённость.

Это только ещё более даёт пищу для размышлений насколько стоит надеятся на милицию и закон.

Поэтому спорить можно долго и упорно, но ни вы, ни я материалов дела не видели. Я изложила свою точку зрения с позиции Закона. Если что-то непонятно, то могу пояснить.

Всё очень даже понятно, причём достаточно давно.

Ещё раз.

Его задержать могли по горячим следам, да и есть свидетель, возможно даже велась видеосъёмка в павильоне. Какие ещё нужны доказательства ?

Следуя вашей логике я могу пойти полгорода перебить, пока на моё задержание выпишут бумажку.

ок, еще раз. по какой статье? Уголовный кодекс по меньшей мере содержит 10 статей по которым причиняется вред здоровью человека и не по каждой из них преступник может быть задержан. Есть к примеру те же самые побои (ст. 116 УК РФ) так она вообще не предусматривает наказания в виде лешения свободы, а раз так, то и задержать преступника нельзя. помимо того, что преступник совершил преступление необходимо квалифицировать данное преступление. моей логике следовать не надо. надо закон просто знать. Если вы совершите убийство, то вас задержат. Если кого-то изобьете, то доставят в отдел для разбирательства, но не обязательно задержат. Опять же я не знаю, что в вашем понимании значит термин "задержание". Ведь есть административное задержагие и "уголовное" задержание.

Ладно, давайте попробуем проследить за вашей мыслью. Допустим задержали его, пусть на двое суток. Дальше что? Хотелось бы услышать вашу точку зрения.

 

И во всем этом вы хотите винить сотрудников милиции? это не их прихоть, таков закон, нравится он нам или нет.

И во всем этом вы хотите винить сотрудников милиции? это не их прихоть, таков закон, нравится он нам или нет.

Ни в чём не обвиняю. Я о том, что надеется на них не стоит, как и на любую другую государственную структуру.

Законы такие. в них вообще очень много лазеек, благодаря чему в суде переходят на менее тяжкую статью.

http://s50.radikal.ru/i129/1009/b8/afdecadb9a9d.jpg

интересно было бы знать к чему данная картинка?

Я не это имел ввиду. А упоминаемые в этой теме именно местечковые случаи, когда за имамами бегают, руководителями диаспор и старейшинами, чтобы вразумить их молодёжь, вместо заведения уголовных или административных дел в таких случаях.

Очень разумная практика, если дело идет о мелких(особенно административных) нарушениях, намного более эффективная. А заваливать суды кучей бумажек по кражам шоколадок - вот уж сомнительный путь к успеху.

 

На самом деле, достаточно наивно и недальновидно, что вешать всех собак на милицию, что думать, сидя перед монитором в розовых очках, что вот наладить в милицию работу, вот построить всех по-настоящему и преступники табунами пойдут за решетку, улицы очистятся, проблемы решаться. Милиция неплохой индикатор, по сути зеркало, общества. Давно известный факт. Поэтому и борьбу с криминалитетом на низших ступенях нужно именно с соц. политики грамотной начинать, с "профилактики преступлений", если угодно. Для высоких ступений - там своя специфика, однако и тут грамотное гражданское общество и социальная работа скорее в плюс засчитывается, ибо подкашивает фундамент.

 

Кстати, по моему личному убеждению, борьбу с бандами/орган. преступностью(как и с терроризмом) нужно бороться не милиции/полиции, а федеральным агентствам, как это сделано в том же США. Иная специфика работы, и еще из полиции выделить налоговиков, создав единую полуучетную-полуполицейскую группу на "стыке" сегодняшних налоговых органов и УБЭП, которая полностью возьмет на себя сектор экономических преступлений, включая взятки, растраты и тп. Но это уже вспоминая коррупцию.

Изменено 30 ноября, 201014 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Такое чувство, что про радикальную реформу (это с которой переименование связано) все забыли.

Такое чувство, что про радикальную реформу (это с которой переименование связано) все забыли.

Все варианты пересчитали, спорные моменты устранили, острые углы сгладили. Теперь посмотрим, как всё будет реализовано.

Очень разумная практика, если дело идет о мелких(особенно административных) нарушениях, намного более эффективная. А заваливать суды кучей бумажек по кражам шоколадок - вот уж сомнительный путь к успеху.

Не, не, не, так не пойдёт. Либо всех за шоколадки по попе пороть и водить к маме, либо нет. Бойцы не желают полы мыть или издеваются по нац. признаку над сослуживцами - их на кичу вплоть до дисбата в зависимости от тяжести, а не бежать жаловаться имамам, чтобы вразумили. "Шоколадками" заниматься как раз и есть прямая обязанность милиции-полиции, ибо она в основном охраняет порядок и законность в обществе. Прокуроры, налоговики, фсб и т.д. не патрулируют улицы.

Кстати, по моему личному убеждению, борьбу с бандами/орган. преступностью(как и с терроризмом) нужно бороться не милиции/полиции, а федеральным агентствам, как это сделано в том же США. Иная специфика работы, и еще из полиции выделить налоговиков, создав единую полуучетную-полуполицейскую группу на "стыке" сегодняшних налоговых органов и УБЭП, которая полностью возьмет на себя сектор экономических преступлений, включая взятки, растраты и тп. Но это уже вспоминая коррупцию.

Так этим и занимаются разные органы, в зависимости от подследственности. В законе "о полиции" на неё же будет возложено основные мероприятия по предотвращению преступлений. Пусть другого порядка органы принимают решения об уничтожении преступных сообществ, но они скорее мозг, а милиция\полиция руки. Я пока не вижу, чтобы активно кого-то излавливали и громили. Убийства в маленьких населённых пунктах как бы намекают. Зато мне показывают как генерал вещает по ТВ, как они не дали до конца убить великого вора в законе или как ОМОН охраняет сходки бандитов на кладбищах и т.д. Да, есть передачи вроде "Дежурной части" где изловленных мелких жуликов показывают, а начальство то их на свободе во дворцах живёт.

Изменено 30 ноября, 201014 г. пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

интересно было бы знать к чему данная картинка?

- Видать, пожелание к реформе. Это Киборг-Степан, Шварц из "Красной Жары" или Дзержинский... ^_^

Изменено 30 ноября, 201014 г. пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

До вступления закона в силу осталось каких-то 4 полных дня. Хотелось бы поинтересоваться у знающих людей, если тут такие есть. По какой схеме будет идти процесс реорганизации? Какое время он займёт? Что он в себя включает?

 

На самом деле, достаточно наивно и недальновидно, что вешать всех собак на милицию, что думать, сидя перед монитором в розовых очках, что вот наладить в милицию работу, вот построить всех по-настоящему и преступники табунами пойдут за решетку, улицы очистятся, проблемы решаться. Милиция неплохой индикатор, по сути зеркало, общества. Давно известный факт. Поэтому и борьбу с криминалитетом на низших ступенях нужно именно с соц. политики грамотной начинать, с "профилактики преступлений", если угодно. Для высоких ступений - там своя специфика, однако и тут грамотное гражданское общество и социальная работа скорее в плюс засчитывается, ибо подкашивает фундамент.

 

 

 

Вот с этим я целиком и полностью согласна, почему всегда и во всем виновата милиция/полиция? Нет у наших граждан правосознания и уважения к закону. Достаточно посмотреть как в той же Америке неукоснительно исполняют требования полицейских и какое наказание можно схлопотать противодействуя сотруднику. У нас же мало того его легко обложат матом со всех сторон, так еще и кидаются драться, а самое главное, что закон своих сотрудников никоим образом не защищает.

 

 

Вот с этим я целиком и полностью согласна, почему всегда и во всем виновата милиция/полиция? Нет у наших граждан правосознания и уважения к закону. Достаточно посмотреть как в той же Америке неукоснительно исполняют требования полицейских и какое наказание можно схлопотать противодействуя сотруднику. У нас же мало того его легко обложат матом со всех сторон, так еще и кидаются драться, а самое главное, что закон своих сотрудников никоим образом не защищает.

А откуда возьмётся правосознание и уважение к закону, когда полиция занимается рекетом, рейдерством, а с преступностью борется едва-едва?

А откуда возьмётся правосознание и уважение к закону, когда полиция занимается рекетом, рейдерством, а с преступностью борется едва-едва?

а какую именно преступность вы имеете виду и в чем она для вас и в чем вы видите борьбу полиции с преступностью?

и вот опять в отсуствие правосознания вы вините полицию. по вашему полиция виновата ,что у нас воруют все ,что не прикручено(а иногда и то что прикручено)?