Собсна как вы относитесь к правоохранительным органам? Считаете ли вы, что они выполняют свою работу хорошо или скорее наоборот?

Изменено 19 апреля, 200520 г. пользователем Placher (смотреть историю редактирования)

Помнится, как-то полгода назад попросили присутствовать понятым. Ну то есть как водится - стоял рядом с палаткой и закуривал, и тут подвалила гебня, заломила руки за спину и дав плюшевым мишкой с песком по дых потащила в отделение. Ну почти - подошёл мужчина лет тридцати, поздоровался, сказал - так мол и так, у нас тут задержание и обыск, не побудете ли понятым? Ну я согласился. Провёл в отделение, попросил подождать немного пока ещё людей подведут - усадил на скамеечку и был таков. Минут через пять нашёл этих самых людей и повёл нас всех троих к задержанным (кроме меня ещё два парня лет девятнадцати-двадцати, студенты видимо), задержаны были тоже ребята среднестуденческого возраста. Эти вели себя хамски, по-другому не скажешь, разговаривали грубо, обращались к оперативникам на пределе того, что называется здесь "переход на личности".Но милиционеры с ними вели себя настолько тактично что я прямо удивился - то есть не юлили, не давили а просто говорили что и как надо делать, куда стать, как положить руки. Никакого даже близко грубого слова - не то что действия я не заметил. Начали обыскивать, протоколируя буквально каждый чих - что достали, откуда, из какого кармана, показывали нам что мол "Нокия такая-то, с батареей и сим картой", "деньги, рубли, столько-то" и тэдэ. У одного сразу нашли пакетик с травкой - чувак ответил что она мол не запрещена законом с такой наглой мордой, что мне уже самому захотелось ему двинуть. Сдержался. Сдержались и менты - глазом не повели, я бы даже сказал. Спросили - твоё мол, он повторил - мол да. Второй сказал что у него ничего нет, а я заметил, что он как-то странно штаны поправляет (ну, реперские такие, с опущенным гульфиком, не знаю как правильно называются. Ну я подумал секунды две и сказал ближайшему оперу - посмотрите мол у него в штанах, а то странно поправляет. Не громко сказал, но и не шёпотом, а комната там была небольшая - ясно что парень меня слышал - милицонер же хмыкнул мол, нравится мне когда понятые внимательные и говорит этому - спусти мол штаны - тот сразу "Да какое право да что мне с голым задом тут стоять!" на что ему резонно возразили - трусы тебя никто снимать не просит, просто штаны спусти. Ну он их в результате спустил (замечу ещё раз - его никто с момента обострения моего персепшена никто пальцем не трогал), пакетик травки, побеле так чем у первого у него как раз на полу и оказался. Что тут началось - это тема для отдельного разговора - и "Вы мне сами подсунули!" и "Я ничего не знаю!" и прочее всякое. Парень секунд за сорок все клише перебрал какие были, включая десяток пассажей в мои сторону. Я думал - ну счас ему хотя бы за оскорбление двинут. Ибо всё-таки было за что. Ан нет. Сказали мол - всё будет в рапорте, а сам потом объяснишь, что свою точку зрения на бумаге, а пока записываем - пакет с уёной мелко нарезанной травой, около пятидесяти граммов. И опять же - идеально спокойно. В общем, обыск закончили, задержанных куда-то увели (наверное бычками прижигать и уголовным кодексом по почкам бить), нас же повели писать протокол допроса свидетеля. Писал как раз тот опер, что меня остановил - писал он медленно (на компе набирал точнее) и вместо пяти минут получились все пятнадцать, за которые он пару раз успел извиниться - мол, девушка должна была перепечатать, но она вышла, а у него не очень с компом выходит. В общем написал в результате - допрос дословный, точно то что я слышал, даже идиомы не забыли которыми сами пользовались, которыми задержанные пользовались, мои слова тоже один в один.Попросил два раза перечитать - всё мол правильно.Перечитали, всё так. Расписались, парней он отпустил, меня же попросил остаться. Достал сигарету, предложил мне - я взял (полчаса без курева и ту которую закурил вначале докурить тоже не успел так что курить хотелось) и сказал. Примерно следующее: "За то что заметил - молодец, спасибо, а то я как-то тоже проглядел, а сейчас отпустили бы его хоть в туалет - он бы всё в унитаз и слил бы, но" - тут он так немного комично поднял указательный палец - "Но в следующий раз говори об этом лучше шёпотом одному из оперов." Я ответил: "Ну, мне показалось так честнее, да и не люблю я шушукаться", тут он хмыкнул и продолжил "Ещё раз говорю ты молождец что сказал громко, но люди разные бывают. К тому же этот явно был под кайфом - кто знает что ему бы в голову взбрело? Я видал случаи когда такие на понятых просто так кидались, вообще без видимой причины, конечно, оттащить бы его оттащили, но зачем тебе лишние проблемы самому?" Помолчал подбирая выражения пустил колечко (я с понтом дела тоже попробовал, да н вышло), улыбнулся и изрёк-таки "Актичная гражданская позиция, честность и добросовестное следование гражданскому долгу - очень хорошее качество, но никогда не нужно забывать и о собственной шкуре."

уголовным кодексом по почкам бить

Для хотя бы минимального эффекта он должен быть с комментариями хD

Для хотя бы минимального эффекта он должен быть с комментариями хD

Можно и просто ограниченным золотым изданием, распростроняемым только для сотрудников.

 

Отношение к милиции двоякое. Чтобы обращаться за помощью для начала надо самому хоть немного знать закон, статьи.

Можно и просто ограниченным золотым изданием, распростроняемым только для сотрудников.

тогда уж лучно мешочно-песочным изданием)

тогда уж лучно мешочно-песочным изданием)

Вроде бы жаловались, что в новой форме носить не удобно.

Спор профессионалов, да. Я и не зналл что там какие-то ещё комментарии есть.

Спор профессионалов, да. Я и не зналл что там какие-то ещё комментарии есть.

Дело в том, что УК книжечка не очень то большая, выпуская в основном(в другом не видел) в мягкой обложке хD

С сегодняшней ленты(преступный раздел):

http://lenta.ru/news/2009/12/14/gribkov/

http://lenta.ru/news/2009/12/14/kosicyn/

 

Интересно было бы сравнить(пусть даже только подтвержденные, осужденные) количество преступлений среди МВД'эшников относительно других стран. Жалко подобной статистики крайне мало.

Ardeur, достаточно, просто она не интересная. Недавно, например, новость была о двух гениальных французских ментах, грабанувших магазинчик, угрожая табельным оружием.

 

Но это всё проходит незамеченным, аудитории не особо интересны преступления чужих полицейских.

Речь о количестве, этот параметр и интересует. Хотя многие моменты видны и из частностей. Сравнить упомянутое ограбление в Париже:

http://fedstv.com/Video/2-Police-Officers-...59-4442c0856d25

Вот они грозные полицейские, "угрожающие" табельными. Их, кстати, потом поймал не кто-нибудь а, собственно, владелец магазина(с помощью прохожих), качественно люди угрожали, ничего не скажешь. Подобное скорее похоже на какую-то пародию, благо пострадавших особо не видно. Есть, в принципе, случаи и тяжелее, плачевнее, но бол-во именно подобных, "комедийных" как раз.

 

Другое дело, 20 изнасилований одного и не менее богатая криминальная биография другого. Многочисленные нарушения закона(с явными злоупотреблениями полномочиями). В РФ как-то выходит вот так. Хотя, повторюсь, цифирь именно хотелось бы увидеть.

Изменено 14 декабря, 200915 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Речь о количестве, этот параметр и интересует.

В англоязычных источниках статистика по загранице есть любая. Но это никому не интересно.

 

Подобное скорее похоже на какую-то пародию, благо пострадавших особо не видно.

Потому и засветилось в отечественных СМИ. Рутину не тянут: преступления своих ментов -- это ужос-ужос, зрители трепещут, а весёлые проделки иностранных ментов нас непосредственно не касаются. Хотя их есть в количествах.

 

В РФ как-то выходит вот так. Хотя, повторюсь, цифирь именно хотелось бы увидеть.

Вот именно что. А в РФ всё вот как-то так выходит, потому что это наш дом, и происходящее в своём доме всех волнует больше, чем происходящее в чужом доме на другом конце шарика. Отсюда впечатление о благостности жизни в каких-нибудь Штатах -- пока не полезешь сам узнавать.

Милиция вчера уберегла мою жизнь. Так что это несколько подняло её в моих глазах.

В англоязычных источниках статистика по загранице есть любая. Но это никому не интересно.

Например? Если есть, значит, интересно.

Уж к цифрам по РФ-то точно интерес значительный, но вот не видно этих цифр от нашего МВД как-то.

Вот именно что. А в РФ всё вот как-то так выходит, потому что это наш дом, и происходящее в своём доме всех волнует больше, чем происходящее в чужом доме на другом конце шарика. Отсюда впечатление о благостности жизни в каких-нибудь Штатах -- пока не полезешь сам узнавать.

Ну в отличие от многих "теоретиков", которые дальше родного города, страны не выезжали(но знают, конечно, выезжали ведь другие и тп и тд), я немало времени провел за границей. Случаи есть, но их меньше и это не критическая проблема. А в РФ - уже давно критическая.

А в СМИ все попадает. Вот, например, Евсюков и в наши СМИ попал, и в европейские:

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/worl...icle6177630.ece

И иностранные "коллеги" попали бы, что в свои, что в российские СМИ.

...Затем, вслед за пожарными подъехали милиционеры. Мы, сами пострадавшие, пытались как-то помогать тем, кто пострадал сильней, а милиционеры просто стояли и смотрели. Еще и спрашивали - что случилось? Хотя бы сняли свои бушлаты и шапки и отдали обожженным людям, замерзающим на морозе. Нет. Начать развозить в своих автомобилях пострадавших в больницы им тоже в головы не пришло. Стояли и смотрели, как люди замерзают, лежа на снегу. Милиционеров было довольно много. Кстати, мои друзья отдали замерзающим даже футболки.

Люди лежали на земле порядка полутора часов. Уж точно, не меньше часа. Может быть, многие и умерли из-за этого. От переохлаждения. На улице было минус 16. Это были самые сильные впечатления - люди, в течение часа без всякой помощи лежащие на снегу.

Газета "Пермские соседи"

http://new-pressa.ru/content/view/2453/89/

Например? Если есть, значит, интересно.

Конкретно этим не интересуюсь, я больше по военке и экономике люблю. Но что-то стопудово есть, англосаксы очень любят всё посчитать и выложить. Сам я это дело по краям цепляю иногда -- всякие любопытные случаи проезжают мимо в процессе общего поиска "а как у них".

 

А в РФ - уже давно критическая.

Чем она критическая?

 

Вот, например, Евсюков и в наши СМИ попал, и в европейские:

Ага, есть такой эффект односторонней проницаемости. В инопрессе о всяком таком про Россию пишут с удовольствием, например, про митинги во Владивостоке насчёт пошлин автомобильных жгли на полную "Thousands protest across Russia", как-то так. А вот в наших про многомиллионые акции протеста, случившиеся недавно совсем -- ничего совсем, по крайней мере беглый поиск ничего не даёт. Когда по Вашингтону шарилось до 2 миллионов митингующих, ага.

 

Вот почему так? Пропаганда штоле? -)

Чем она критическая?

Состоянием дел в МВД. Довольно-таки гнилым.

 

Ага, есть такой эффект односторонней проницаемости.

Но если сидеть "в танке" или читать всякую ерунду, то так казаться может, да. Тут уж вина субъекта.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/410376/

http://www.polit.ru/news/2009/09/14/zdrav.html

Да и самой известной(одной из) нет-газет инфы полно:

http://www.lenta.ru/news/2009/09/18/witchdoctor/ (там еще море можно накопать по кросс-линкам)

Думаю, в периодической бумажной печати вопрос также рассмотрен, в Коммерсанте статья была. В общем, снимай розовые очки - вставай на лыжи!)

 

 

PS. "Эффект односторонней проницаемости", мда. ^_^

Изменено 15 декабря, 200915 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Состоянием дел в МВД. Довольно-таки гнилым.

Ну так бы и сказал: "гнилое". Критическое -- это другое несколько.

 

Но если сидеть "в танке" или читать всякую ерунду, то так казаться может, да. Тут уж вина субъекта.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/410376/

http://www.polit.ru/news/2009/09/14/zdrav.html

Да и самой известной(одной из) нет-газет инфы полно:

http://www.lenta.ru/news/2009/09/18/witchdoctor/ (там еще море можно накопать по кросс-линкам)

Думаю, в периодической бумажной печати вопрос также рассмотрен, в Коммерсанте статья была. В общем, снимай розовые очки - вставай на лыжи!)

Действительно, кое-что есть. Ни гугл, ни яндекс почему-то беглым поиском нужное не выдали. Про владивосток нашёл первым тыком.

 

Про многотысячность тоже странно. Организаторы называли цифры 1-2 млн, чего-то не упомянули. А зря, цифра прикольная -)

 

ЗЫ: Про очки -- это к чему?

Изменено 15 декабря, 200915 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

ЗЫ: Про очки -- это к чему?

К эффекту односторонней проницаемости. Найдено все было через гугл, кстати. Так что поиск, если и был, то очень "беглым". Усейн Болт позавидовал бы такой "беглости". :)

Ну так бы и сказал: "гнилое". Критическое -- это другое несколько.

Принципиальной разницы нет. Хотя "критическое" формально - это более точное определение состояния. "Гнилое", по идее, значит, что "пациент" уже мертв(это точка зрения одного дурачка, что характерно из думовской ЕР). А критическое - что умирает.

К эффекту односторонней проницаемости. Найдено все было через гугл, кстати. Так что поиск, если и был, то очень "беглым". Усейн Болт позавидовал бы такой "беглости".

Вашингтон, демонстрация. Примерно такой был запрос. Мне казалось, нормальный. При чём тут очки -- так и не понял.

ЗЫ: со второго раха получилось. Чего ж я тогда набирал? :)

 

Принципиальной разницы нет.

Есть принципиальная разница. Гнилой -- значит чем-то сильно неприятный, не соответствующий пожеланиям, причём пришедших к жизни такой долгим путём. Критический -- это значит ещё немного в таком духе -- и случится какой-то ахтунг.

 

А критическое - что умирает.

Никто пока не умирает.

Изменено 15 декабря, 200915 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Вашингтон, демонстрация. Примерно такой был запрос. Мне казалось, нормальный. При чём тут очки -- так и не понял.

Что ж попробую еще раз, делать из собственных ляпов(причем, "локальных", вроде "не нашел про митинг в Вашингтоне") сомнительные теории(эффект односторонней проницаемости) - явный признак "розовых очков".

Есть принципиальная разница. Гнилой -- значит чем-то сильно неприятный, не соответствующий пожеланиям, причём пришедших к жизни такой долгим путём. Критический -- это значит ещё немного в таком духе -- и случится какой-то ахтунг.

Это согласно каким-то совсем уж надуманным принципам. В общем случае, оба понятия сводятся к "дела идут плохо, нужно как-то исправлять ситуацию". А дальше уже софистика и прочая чушь вступает в дело.

Что ж попробую еще раз, делать из собственных ляпов(причем, "локальных", вроде "не нашел про митинг в Вашингтоне") сомнительные теории(эффект односторонней проницаемости) - явный признак "розовых очков".

Ты как-то странно термин подбираешь. Плюс, ни из каких "локальных" ляпов никаких сомнительных теорий я не строю: придумываю, как правило, не на ходу. Это был пример, в примере ошибся.

 

Это согласно каким-то совсем уж надуманным принципам.

Это согласно смыслу слов. Слово "критический" используется для описания состояния, в котором незначительные измения условий вызовут значительный сдвиг состояния. Например,

 

"Критические явления, характеризуют поведение веществ в окрестности точек фазовых переходов К типичным К. я. относятся: рост сжимаемости вещества с приближением к критической точке равновесия жидкость — пар; возрастание магнитной восприимчивости и диэлектрической проницаемости в окрестности Кюри точек ферромагнетиков и сегнетоэлектриков (рис. 1); аномалия теплоёмкости в точке перехода гелия в сверхтекучее состояние (рис. 2); замедление взаимной диффузии веществ вблизи критических точек расслаивающихся жидких смесей; аномалии в распространении ультразвука и др." - БСЭ.

 

А слово "гнилой" -- просто плохой, неприятный, никаких обещаний коренных измений в слове не содержится.

 

Поэтому смыслы словосочетаний "критическое состояние" и "гнилое состояния" -- сильно разные. Надо следить за смыслом употребляемых слов, иначе та самая софистика и выходит.

Изменено 15 декабря, 200915 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Ты как-то странно термин подбираешь. Плюс, ни из каких "локальных" ляпов никаких сомнительных теорий я не строю: придумываю, как правило, не на ходу. Это был пример, в примере ошибся.

Вот я и говорю, типичные "очки". Пример(призванный доказать) явно опроверг утверждение. Но "ошибся" ты, якобы, в примере, а не в утверждении. Характерно для теорий, основанных на подлогах, в частности.

Это согласно смыслу слов. Слово "критический" используется для описания состояния, в котором незначительные измения условий вызовут значительный сдвиг состояния.

Не глупи, не только. По словарю синонимов: "бедствовать"(плачевное состояние, без всяких резких переходов) = "быть в критическом положении". Толковый словарь дает значения как "находящийся в состоянии кризиса; переломный", так и "очень трудный, тяжелый".

 

 

Если разницу между бытовым использованием и научным("специальным", например, в физике состояний) ты не улавливаешь, а также не осознаешь, что у слов нередко есть несколько значений, то могу упростить тебе задачу. Я вполне согласен и на выражения, что МВД сейчас в "плачевном" состоянии, в "гнилом", в "трудном". На конкретно и исключительно "критическом" не настаиваю.

Изменено 15 декабря, 200915 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

менты во время дежурства - козлы

менты во время дежурства - козлы

Чего вдруг ?

И вы, наверное, имели ввиду патрули ?

Ardeur, к вопросу о шалостях тамошних ментов. Вот что пробежало мимо меня за конец декабря:

 

------------------------

Грабители с большой дороги? Полиция Техаса грабит чёрных автовладельцев, отбирая деньги и автомобили

 

В исковом заявлении говорится, что полицейские силой заставляют автовладельцев, в основном, чёрных, отдавать им деньги и автомобили, иначе их обвинят в сфабрикованных преступлениях.

 

Тенаха, Техас - Вы можете кататься по этому пыльному району города рядом с границей штатов Техаса и Луизианы, если вы афроамериканец, но вы не сможете выехать за его пределы - по крайней мере, если вы на своей машине и у вас при себе наличность, драгоценности или другие ценные вещи.

 

Происходит это потому, что местная полиция предположительно нашла способ "обувать" автовладельцев, многие из которых являются чёрными, и лишать их собственности без предъявления им каких-либо обвинений в преступлениях. Вместо этого они предлагают выезжающим из города мрачный выбор: вы либо добровольно передаёте свою собственность городу или столкнётесь с обвинением в отмывании денег или другом серьёзном преступлении.

 

Более 140 человек, согласно протоколам суда, неохотно признались в таких сделках в период между июнем 2006 года и 2008 года. Среди этих людей была чёрная бабушка из Акрона, которая отдала 4000 долларов наличными полицейским после того, как те остановили её машину, а также межрасовая пара из Хьюстона, которые отдали более 6000 долларов после того, как полицейские пригрозили отобрать их детей и отдать их под опеку, гласят документы суда. Ни эта бабушка, ни эта пара не были обвинены ни в каком преступлении.

 

Официальные лица в Тенахе, городе, расположенном вдоль загруженного шоссе, соединяющего Хьюстон с популярными игорными заведениями в Луизиане, говорят, что они заняты борьбой с наркотрафиком и называют практику «поиска-и-конфискации» законным способом использования закона о конфискации в пользу государства. Этот закон разрешает местным полицейским агентствам хранить деньги от продажи наркотиков и другую собственность, использовавшуюся в преступлениях, и отдавать их в пользу их бюджета (надо полагать, речь идёт именно о бюджете местных полицейских агентств, как, например, отдел по борьбе с наркотиками, а не бюджет города, и уж тем более штата или федеральный - прим. перев.).

 

"Мы пытаемся здесь провести закон в жизнь", - говорит Джордж Бауэрс, мэр города с населением в 1,046 жителей, где число закрытых фирм (дословно - заколоченных досками - прим. перев.) превосходит количество работающих, и где даже в спортивном зале в здании муниципалитета разбиты окна. "Мы не собираемся зарабатывать на этом деньги. Это всё, что я могу сказать по данному вопросу"....

 

...."Закон далеко ушёл от того, для чего был предназначен, когда у плохих парней конфисковывалась прибыль от криминального промысла и использовалась для борьбы с преступностью", - сказал Витмайр. – «Теперь он в основном используется для того, чтобы платить полицейским зарплаты, и им злоупотребляют, потому как вы можете лишиться своей собственности, даже не будучи преступником".

 

Эта шляпа, к слову, не новая. Видел уже раньше пару раз сообщения о подобной практике (полисмены вымогают деньги у проезжих, угрожая обвинениями во всяких интересных преступлениях), но в формате сарафанного радио с форумов. Децентрализованность правоохранительной системы американской таким делам способствует.

 

http://www.chicagotribune.com/news/nationw...0,6051682.story

Перевод http://perevodika.ru/articles/9408.html

 

------------------------------------------------------------------------------

 

Преступление или нет -- неясно, но смотрится круто. Полицейская застрелила 62х-летнюю женщину, за то, что та угрожала ножницами.

 

Полицейская приехала с напарником к тётке после того, как по телефону сообщили, что у тётки есть оружие. Тётка лежала на кровати, держа руки под подушкой. Вытаскивать руки оттудава отказывалась. После этого героический полицай попыталась использовать тайзер (дистанционный электрошок), но девайсина засбоила и, видимо, дистанционно электрошокить не захотела. Далее "she had to use the device in drive-stun mode by placing it against Hicks’ flesh", что, видимо, значит, что полицейская пошла с электрошоком наголо врукопашную. Тётка скатилась с кровати, заявила так не доставайся же ты никому в конце останется только один "I’m going to kill you or you’re going to have to kill me" и подняла ножницы. После чего героический полицай пошла палить в неё из пистолета в режиме швейной машинки: 4 попадания, два в голову.

 

Надеюсь, верно всё перевёл. Неизменно удивляет образ действий американской полиции. Отечественные менты считают стрельбу крайней, экстраординарной мерой, а амерские -- что твои ковбои в салуне.

 

http://www.toledofreepress.com/2009/12/15/...-with-scissors/

 

Под низом страницы -- объёмный сра содержательная дискуссия.

 

-------------------------------------------------------------------

 

Бухой в сосиску полицейский организовал аварию, в которой погибла 27-летняя мать двоих детей. Превысил в два раза скорость на машине, про которую пишут "unmarked". Без номеров штоле? Освобождён под залог в 25 килобаксов.

 

http://bbvm.wordpress.com/2009/12/17/drunk...woman-in-crash/

http://www.star-telegram.com/804/story/1846802.html

http://www.nbcdfw.com/news/local-beat/Fort...r-79876902.html

http://www.nbcdfw.com/news/local-beat/Cop-...e-79536542.html

 

***

Эт дело я специально не искал. Что на глаза попалось.