Shiki/Corpse Demon

[alfedor]

Чтобы на дольше хватило и меньше было жертв. Просто же, как два пальца …

То есть меньше жертв лучше чем вообще без жертв. Я балдею от простоты... :lol:

 

А вообще глубинный смысл столь суров что будь в Шики еще и голые лоли не миновать ЭЛ падения с пьедестала.

[Gamma Ray]

Чтобы на дольше хватило и меньше было жертв. Просто же, как два пальца …

Почему? - Чтобы жить, только человеческая кровь способна восстановить кровь этих людей-вампиров. Там вроде в опытах доктора-садиста всё показано.

Вопрос был в том, что они могли бы не убивать людей, а разок выпить у жертвы кровь - и пусть себе дальше живёт. Что им мешало так делать?

 

А вообще глубинный смысл столь суров что будь в Шики еще и голые лоли не миновать ЭЛ падения с пьедестала.

Отсутствие голых лолей - это бесспорно огромный просчёт со стороны авторов -_-

 

А вам я скажу, что вы жестоки, а жестоких никто не любит и они сами не знали любви.

- сказал человек считающий нормой убийство людей.

[Фeй]

Вопрос был в том, что они могли бы не убивать людей, а разок выпить у жертвы кровь - и пусть себе дальше живёт. Что им мешало так делать?

Я тут в ваших словах заметил латентную поддержку вампиров, это так?

 

К вашему вопросу. А как же рождаемость, смертность-то на одном уровне =)

К каждому яду рано или поздно придумают противоядие. Человек самый опасный зверь.

- сказал человек считающий нормой убийство людей.

- написал человек считающий, что люди подобны Богу.

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

[Durmanstainer]

Чтобы на дольше хватило и меньше было жертв. Просто же, как два пальца …

Странная у вас простота... Наверное логика Ленина. Вопрос то о чем был - они могли пить кровь ВООБЩЕ НИКОГО НЕ УБИВАЯ! Почему тогда они выпивают людей до смерти, если могут обойтись без этого? И, самое главное, ПОЧЕМУ тогда эта их главлоли оправдывается, будто они не могли жить не убивая? Ведь могли же!

Не-а, наоборот, сначала надо было обосноваться на территории и как можно скорее. Хоть чуть-чуть думайте, стратегия же (почти всегда, кто в дамках, тот и выиграл). В шашки, что ли, сыграйте. Натрудите не только пальцы, но и мозги.

Агрессорами? Нет, просто людей везде как грязи, да и есть хочется.

 

Смешно, что после "людей везде как грязи, да и есть хочется" вы еще кого-то обвиняете в жестокости)))

Хоть чуть-чуть думайте, мы же не о шашках говорим и не о матче, где надо кого-то побеждать. Вампирам не надо было с кем-либо сражаться вовсе. Им надо было просто жить, а для этого куда логичнее никого не убивать и не превращать в вампира, чтобы деревня всегда была полна живых людей, у которых можно отпить крови. Сразу видно, что вы не те части мозга "натружаете". Думать надо не спинным мозгом.

Почему? - Чтобы жить, только человеческая кровь способна восстановить кровь этих людей-вампиров. Там вроде в опытах доктора-садиста всё показано.

Выше уже сказано - им нужна человеческая кровь, а не человеческая смерть. Более того, смерть только уменьшает количество доступной крови. Мне очень интересно, как вампиры планировали жить после обращения всех жителей...

Чем же они так вам немилы? Неужели своей добротой и пацифизмом? Самые искренние и честные персонажи в данном аниме, обожаю, ня!

Смерть, ня!

[alfedor]

К вашему вопросу. А как же рождаемость, смертность-то на одном уровне =)

К каждому яду рано или поздно придумают противоядие. Человек самый опасный зверь.

 

Андрей Чикатило таки делал доброе дело а народ то и не понял...

 

Не в тему по теме. В детстве мне классический Дракула Брема Стокера не очень понравился. Но с возрастом мнение все более меняется, и среди причин тому - однозначная реакция человеков на действия романтичного и стильного Графа. Сопративляются сволочи а после неотступно и жестоко преследуют. Варвары! Люблю. :lol:

[viperskillz]

2Фей, у вас рак логики, обратитесь к специалисту.

Чтобы на дольше хватило и меньше было жертв. Просто же, как два пальца …

а) Жертв было бы 0, если всё делать в меру

б)Убивая, шики создавали себе подобных, вызывая цепную реакцию

 

 

 

Какая разница разумные или нет? Только ваш голод имеет значенье. Вы хотите думать, что разум что-то значит, так как разумное существо сможет сказать вам, что ему больно и плохо, животные всегда чувствуют, когда их будут убивать. Вы видели, как колют скотину? Я да.

Кстати, у вас есть домашние любимцы?

Пусть чувствуют, у них нет сознания, чтобы анализировать боль.

Вы осозновали, когда вы вчера в год, допустим, ползали под столом и очень больно ударились? Могу поспорить, что нет.

 

 

Не-а, наоборот, сначала надо было обосноваться на территории и как можно скорее. Хоть чуть-чуть думайте, стратегия же (почти всегда, кто в дамках, тот и выиграл). В шашки, что ли, сыграйте. Натрудите не только пальцы, но и мозги.

Агрессорами? Нет, просто людей везде как грязи, да и есть хочется.

Стратегия говорите, то есть подразумеваете войну. Я говорил об изначально мирном сосуществовании, о том же говорил Юки.

Не вам говорить мне думать, когда такую ересь несёте сами.

Если вы людей приравниваете к грязи, то у вас серьезные проблемы.

 

К тому же, к людям нельзя относится, как к грязи или корму, потому что потом они приходят и вбивают в сердце кол. Это в деревне.

В городе всех этих сучат быстренько перебили бы серебряными пулями. Сначало было бы больше жертв срели людей, но потом шики бы всё равно нагнули, раз лошки половину своей жизни дрыхнут.

К слову о стратегии, ничего тупее этой стратегии шики я давно не видел.

Если бы они обосновались в деревне, то у них бы скоро закончился корм, таскать с города пачками - быстро заметят, и очень удобно приехать людям днем и разгромить единственную деревню шики, раз тем хватило мозгов всем поселится в одном месте, как будто специально, чтоб их грохнули за раз.

Почему? - Чтобы жить, только человеческая кровь способна восстановить кровь этих людей-вампиров. Там вроде в опытах доктора-садиста всё показано.

Шики нужна кровь чтобы жить, а не убийства. Я не уверен, что вы способны уловить разницу, но попробуйте.

 

Чем же они так вам немилы? Неужели своей добротой и пацифизмом?

Склоностью к убийству всех подряд, малодушием и нытьём в первом случае. Предательством и опять же малодушием во втором случае.

Доброта? Пацифизм?

Я надеюсь, что это троллинг, в ином случае мне жалко ваших близких.

Самые искренние и честные персонажи в данном аниме, обожаю, ня!

Ублюдки будут жить в гонениях и всегда будут чувствовать себя чужими, и кончат жизнь они в страхе и мучениях, а потом вечно будут жарится в аду, где черти будут заставлять их есть их же внутренности, они будут молить о пощаде, но Бог покажет им жопу с небес, и дьявол лично начнет их бесконеное колесование, предварительно засунув им под ногти иголки, ня!

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[RainReturns]

Vampire: The Masquerade помогает сосуществовать вампирам и людям since 1991, бедные деревенские шики просто забыли прочитать учебник.

[Фeй]

Андрей Чикатило таки делал доброе дело а народ то и не понял...

 

Не в тему по теме. В детстве мне классический Дракула Брема Стокера не очень понравился. Но с возрастом мнение все более меняется, и среди причин тому - однозначная реакция человеков на действия романтичного и стильного Графа. Сопративляются сволочи а после неотступно и жестоко преследуют. Варвары! Люблю. :lol:

Вот странная у вас логика, причем здесь маньяк и люди-вампиры?

 

И ещё вы говорите об одиночках, так сказать выродках. А я говорю о рассе, которая имеет право на жизнь, точно также как и вы. Из ваших слов возможен вывод о том, что вы нифига не понимаете о чём говорите и к тому же симпатизируете маньякам.

Крошка-сын к отцу пришёл, и с спросила кроха, что такое хорошо, а что такое плохо (с)

 

Для всех дотошных.

Конечно могли не убивать, но база нужна, чистая территория для своих, своя страна, т.е. контингент, масса на основе которой наступила бы возможность найти консенсус, с представителями невампиров. Обычная, простая стратегия. Шашки, шашки вам определённо помогут!

И самое интересное, то что умирали не все, смешно, правда! =) А сучата, в человеческом обличии убивали ничего не давая в замен и даже наслаждались, что вовсе неприемлемо!

Стыдно viperskillz, стыдно, да и другим должно быть тоже, совесть жжёт, но никак не залечивается, возможно вам стоит подумать над тем, а именно, правильную ли вы позицию занимаете? Возможно ваша совесть перестанет вас палить, если вы откажетесь от своих не правильных предположений. Важен первый шаг, кто будет первых?

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

[viperskillz]

Андрей Чикатило таки делал доброе дело а народ то и не понял...

 

Не в тему по теме. В детстве мне классический Дракула Брема Стокера не очень понравился. Но с возрастом мнение все более меняется, и среди причин тому - однозначная реакция человеков на действия романтичного и стильного Графа. Сопративляются сволочи а после неотступно и жестоко преследуют. Варвары! Люблю. :lol:

Вот странная у вас логика, причем здесь маньяк и люди-вампиры?

 

И ещё вы говорите об одиночках, так сказать выродках. А я говорю о рассе, которая имеет право на жизнь, точно также как и вы. Из ваших слов возможен вывод о том, что вы нифига не понимаете о чём говорите и к тому же симпатизируете маньякам.

Крошка-сын к отцу пришёл, и с спросила кроха, что такое хорошо, а что такое плохо (с)

 

Для всех дотошных.

Конечно могли не убивать, но база нужна, чистая территория для своих, своя страна, т.е. контингент, масса на основе которой наступила бы возможность найти консенсус, с представителями невампиров. Обычная, простая стратегия. Шашки, шашки вам определённо помогут!

И самое интересное, то что умирали не все, смешно, правда! =) А сучата, в человеческом обличии убивали ничего не давая в замен и даже наслаждались, что вовсе неприемлемо!

Стыдно viperskillz, стыдно, да и другим должно быть тоже, совесть жжёт, но никак не залечивается, возможно вам стоит подумать над тем, а именно, правильную ли вы позицию занимаете? Возможно ваша совесть перестанет вас палить, если вы откажетесь от своих не правильных предположений. Важен первый шаг, кто будет первых?

Вы пишите такую несусветную тупость, даже после того, как полфорума вас пыталось вразумить.

У меня на ваших постах закончился лимит отрицательных оценок.

Не знаю даже, как обойтись без оскoрблений, но похоже, что у вас проблемы с мозгами и вам нужны витамины и reality check.

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[Фeй]

Вы пишите такую несусветную тупость, даже после того,  как  полфорума вас пыталось вразумить.

У меня на ваших постах закончился лимит отрицательных оценок.

Не знаю даже, как обойтись без оскoрблений, но похоже, что у вас проблемы с мозгами и вам нужны витамины и reality check.

Все эти мгновения затеряются во времени..., будто слезы в дожде (с) Прекрасные слова, не правда ли? Поплачьте, вам полегчает, после спится особенно хорошо. А витамины я ем, благодарю =)

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

[viperskillz]

Вы пишите такую несусветную тупость, даже после того, как полфорума вас пыталось вразумить.

У меня на ваших постах закончился лимит отрицательных оценок.

Не знаю даже, как обойтись без оскoрблений, но похоже, что у вас проблемы с мозгами и вам нужны витамины и reality check.

И все эти мгновения затеряются..., будто слезы в дожде (с) Прекрасные слова, не правда ли? Поплачьте, вам полегчает, после спится особенно хорошо. А витамины я ем, благодарю =)

Маразм крепчал...

Специально для таких, как вы нужно прописать автоматические баны при высокой отрицательной репутации, чтобы оградить бедный форум от идиотизма.

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем viperskillz (смотреть историю редактирования)

[alfedor]

причем здесь маньяк и люди-вампиры?[

У них весьма общее потребительскоем отношение к заполонившей по Вашим словам землю грязи. Да и кончили они похоже. :P

 

И ещё вы говорите об одиночках, так сказать выродках. А я говорю о рассе, которая имеет право на жизнь, точно также как и вы.

Да-да, я в курсе, Вы всегда говорите минимум "о жизни и смерти". И упрямо забываете о том что "право на жизнь" есть и у потенциальных жертв любимой Вами рассы. Также как и право на сопротивление. Единственное право которого я не приемлю - врожденный снобизм.

 

Из ваших слов возможен вывод о том, что вы нифига не понимаете о чём говорите и к тому же симпатизируете маньякам

Ваши выводы в который раз бесконечно радуют окружающих. Продолжайте нести... здоровый смех окружающим!

[Фeй]

Специально для таких, как вы нужно прописать автоматические баны при высокой отрицательной репутации, чтобы оградить бедный форум от идиотизма.

Люююди!!! Я понял, сторонники моего мнения, не обращайте на мои минусы внимание! Это на самом деле хорошо замаскированные плюсы, вот! Кто же согласен с моим мнение - можете тайно написать мне в личку!

Да и ещё, к посту ниже добавлю. Что вы думаете об убийстве семьи священника, они ведь не были вампирами, по крайней мере, не все?

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

[Elvor]

А давайте поговорим о рыцарстве! Например...

Что вы думаете о поступке доктора, скормившего свою жену вурдалаку ради того чтобы получить экземпляр для опытов?

[Keiyakusha]

А давайте поговорим о рыцарстве! Например...

Что вы думаете о поступке доктора, скормившего свою жену вурдалаку ради того чтобы получить экземпляр для опытов?

Мужик.

 

Фей, а вы бы позволили вампиру выпить вашу кровь?

[Фeй]

А давайте поговорим о рыцарстве! Например...

Что вы думаете о поступке доктора, скормившего свою жену вурдалаку ради того чтобы получить экземпляр для опытов?

Ответ такой - это не доктор, а маньяк в белом халате.

Остальные, не смогут ответить на ваш вопрос, ведь они на стороне маньяка. Дилемма же, как бы мои оппоненты за людей, а это хорошо, и поэтому и монстр-доктор - это супер! Они вынуждены соглашаться, как пример можно видеть пост расположенный выше. Отсюда и проистекают вопросы, типа: «если бы, да кабы», т.к. их мозг не может решить данную задачу.

[Durmanstainer]

Фей, а вы бы позволили вампиру выпить вашу кровь?

Конечно он позволит. На словах, просто потому что в реале вампиров нет...

И вообще, хватит кормить тут всяких. Хотя почему бы и нет - беседу оживил неплохо.

 

Но факт остается фактом.

Да-да, я в курсе, Вы всегда говорите минимум "о жизни и смерти". И упрямо забываете о том что "право на жизнь" есть и у потенциальных жертв любимой Вами рассы. Также как и право на сопротивление. Единственное право которого я не приемлю - врожденный снобизм.

Очень хорошая фраза. Вампиры хотят жить, и если им надо пить кровь - пусть пьют кровь, если это приводит к смерти при отсутствии дополнительных усилий - пусть люди гибнут, с чего бы вампирам напрягаться ради сохранения жизней, если людей и так "как грязи". Однако и людям хочется жить и для того надобно убивать вампиров - пусть убивают. Все хорошо и все правильно.

 

Проблема только в том, что вампиры зачем-то давят на жалость - ах, мы такие несчастные, у нас нет выбора кроме как убивать, все нас ненавидят и хотят прикончить - ЗА ЩИТО???

И вот тут момент не в пользу кровососов. Кровососы могут пить кровь не убивая, но при этом стенают, что у них нет выбора. Это раз. Кровососы считают нормальным убивать своих жертв, но при этом глубоко возмущаются тем фактом, что их убивают в ответ. Это два.

 

И фанаты этих вомперов точно также думают. Короче как либерасты будут защищать гражданские права зомби во время зомби-апокалипсиса - ровно до тех пор, пока зомби не станут кусать их за пятки...

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования)

[Берн-чан]

Ответ такой - это не доктор, а маньяк в белом халате.

 

 

Вы не пpавы. Оффтоп офф.

[Певец Белой Прямой]

Кстати вся философская и этическая часть идёт к чертям, потому что никто внятно не ответил на вопрос Юки - а почему нужно именно убивать людей.

Потому что надо было сохранять гипнотическое влияние на жертв, дабы поддержать местный Маскарад. Отказаться от него вовсе можно было только в самом начале, когда ещё не было жертв, а после этого Шики просто загнали себя в ловушку. А если бы Маскарад раскрылся без жертв, то был бы шанс, что их линчевали просто потому, что они страшные вампиры из сказок.

 

Чтобы на дольше хватило и меньше было жертв. Просто же, как два пальца …

О каком "Меньше жертв" может идти речь, если они собирались вырезать ВСЮ деревню? И как можно экономить одного человека, сразу же выпив его до дна?

 

Чем же они так вам немилы? Неужели своей добротой и пацифизмом? Самые искренние и честные персонажи в данном аниме, обожаю, ня!

Планы по геноциду человеческого населения деревни принадлежат именно Сунако, ня ^_____^

 

А давайте поговорим о рыцарстве! Например...

Что вы думаете о поступке доктора, скормившего свою жену вурдалаку ради того чтобы получить экземпляр для опытов?

Доктор вообще понятия не имел, что его жена встречается с вампиром. Во-первых, потому что дрых днём, а по ночам был занят своими прямыми обязанностями, а во-вторых, потому что понятия не имел, что вампиры могут бодрствовать днём. Даже до эпидемии они не были особо близки с женой, ибо женились по расчёту. После же её смерти у него был не такой уж и большой выбор: похоронить её и надеяться на то, что она не встанет, или дождаться её возрождения в качестве вампира и воспользоваться, возможно, последним шансом что-то о них узнать. И даже при всём при этом первое, что сделал доктор - попробовал провести несчастной анестезию. Не вышло, как и попытка вылечить её вампиризм всеми известными ему лекарствами. Пришлось выключить эмоции и включить профессионализм, приступив к препарированию двигающегося по каким-то загадочным причинам трупа.

 

Что? Доктор мог не убивать её, а жить долго и счастливо? Лол нет, для него безопасность деревни была гораздо важнее, чем личное счастье, а отпустив жену на свободу, он бы опосредованно убил немало народу.

[Фeй]

Вы не пpавы. Оффтоп офф.

В чём не прав? В том что - доктор или в том, что он - маньяк? Одно другому не мешает =)

Изменено 16 февраля, 2011 пользователем Фeй (смотреть историю редактирования)

[RainReturns]

Людей убивали чтобы сконвертить. Проблема кушать-но-не-убивать особо и не рассматривалась.

[Elvor]

Доктор вообще понятия не имел, что его жена встречается с вампиром. Во-первых, потому что дрых днём, а по ночам был занят своими прямыми обязанностями, а во-вторых, потому что понятия не имел, что вампиры могут бодрствовать днём. Даже до эпидемии они не были особо близки с женой, ибо женились по расчёту. После же её смерти у него был не такой уж и большой выбор: похоронить её и надеяться на то, что она не встанет, или дождаться её возрождения в качестве вампира и воспользоваться, возможно, последним шансом что-то о них узнать. И даже при всём при этом первое, что сделал доктор - попробовал провести несчастной анестезию. Не вышло, как и попытка вылечить её вампиризм всеми известными ему лекарствами. Пришлось выключить эмоции и включить профессионализм, приступив к препарированию двигающегося по каким-то загадочным причинам трупа.

 

Что? Доктор мог не убивать её, а жить долго и счастливо? Лол нет, для него безопасность деревни была гораздо важнее, чем личное счастье, а отпустив жену на свободу, он бы опосредованно убил немало народу.

 

Меня возмущает не то что доктор сделал после смерти жены, а то что он не сделал ничего до её смерти. О том, что она стала жертвой шики он узнал уже после первого укуса. Ещё к этому моменту он знал что жертва не будет умирать только от первого кормления, и что тот, кто отпил от неё, будет приходить к ней ещё несколько раз. Ещё он знал, что больница неприступна для большинства шики, и если он попытается помешать им, то в лучшем случае ему будет противостоять только Тацуми, о физических возможностях которого он тоже уже знал. Так какого чёрта он позволил этому продолжаться? Почему он в конце концов не обратился ни к кому за помощью?

Приезжий социопат убедил двоих жителей в существовании шики раскопав могилу Мегуми. Полоумная старуха организовала толпу для похода в замок не предъявляя доказательств, а просто указав на череду странных совпадений. Так почему он, один из самых уважаемых людей в деревне, не мог собрать людей вокруг себя? Да он и не пытался! Наоборот, он делал всё чтобы никто не узнал про шики: прогнал всех врачей и препарировал жену тайком, говорил загадками, когда к нему обратились с вопросами люди в баре, и врал, когда Икуми попросила его рассказать всё что он знает.И где была в это время его забота о деревне?

 

Спасибо за поддержку :)

 

Эээ... да я Вас не поддерживал вобще-то. Я даже не понимаю как можно поддерживать шики и ненавидеть нингенов одновременно или наоборот: поддерживать нингенов и ненавидеть шики одновременно.

Вроде нам дали понять, что шики - это не андеды из ХОММ, которые поднявшись из могил обретают стремление уничтожать всё живое, пусть даже при жизни они были совсем другими. Шики это те же самые жители той же самой деревни с тем же самым характером, который был у них до обращения. Те кто оказался паразитами после смерти, не стали ими внезапно, они и при жизни были паразитами, и наоборот. Среднестатистический житель деревни точно так же после обращения первым делом поубивал бы своих родственников, а среднестатистический шики, если бы остался нингеном линчевал бы ни за что семью монаха.

[Певец Белой Прямой]

О том, что она стала жертвой шики он узнал уже после первого укуса. Ещё к этому моменту он знал что жертва не будет умирать только от первого кормления, и что тот, кто отпил от неё, будет приходить к ней ещё несколько раз.

Честно, не помню, чтобы он видел её покусанной. Если это правда так - да, моя промашка.

 

Ещё он знал, что больница неприступна для большинства шики, и если он попытается помешать им, то в лучшем случае ему будет противостоять только Тацуми, о физических возможностях которого он тоже уже знал.

Это после того, как у него буквально из-под носа увели практически здоровую пациентку? Ему ясно дали понять, что всё, что он у себя в больнице делает, бесполезно и только откладывает неизбежное. Я даже не уверен, что он мог что-то противопоставить амбалу Тацуми.

 

Так почему он, один из самых уважаемых людей в деревне, не мог собрать людей вокруг себя? Да он и не пытался!

Как раз разговорами в баре и пытался. Что поделать, если те, на кого он давил, не так суеверны или наивны, как те, кто пошли за бабкой и Нацуно.

[Elvor]

Я даже не уверен, что он мог что-то противопоставить амбалу Тацуми.

Ну, например, можно было убедить бородача помочь. Всего-то нужно было заставить его поверить в шики, и всё что для этого требовалось - это продемонстрировать свежую, но пустую могилу или... собственно, шики, причём для последнего не обязательно было выжидать время и проворачивать комбинацию а-ля Лайт: нашёл же Акира ночлежку шики в считаные минуты, когда ему это понадобилось.

Вообще у меня сложилось впечатление, что он зачем-то пытается убить двух зайцев: не дать чужакам хозяйничать в его деревне и сохранить перед своей паствой лицо учёного человека, не верящего в сверхъестественное, при том что второе просто невозможно в ситуации, когда его ткнули лицом в это самое сверхъестественное и рано или поздно ткнут всех остальных

[alfedor]

Я вот скорее склонен видеть в непонятках поведения доктора жанровую необходимость. Тобишь сие для драматизму и плавного развития сюжета. Меня например жутко злило уже с первых серий следующее - в деревне явная эпидемия, народ мрет пачками а главрач собирает местных авторитетов и тихонько делится подозрениями вместо того чтоб звонить в колокола или МЧС. Тут даже нежелание подымать панику ничего не оправдывает.И так из серии в серию. В течении пары месяцев... Помнится Стивен Кинг в аналогичной ситуации разобрался с городком за неполную неделю.