Пенсия

[IRROR]

Это ты к чему? Государство не может обеспечить достойную старость, потому и работают.

Да причины разные - у нас и в Европе. Но я и не утверждала, что на пенсии в России все будут, как сыр в масле кататься. ^_^ Я вот хочу проработать как можно дольше.

[G.K.]

Я не работаю официально, не плачу налоги (кроме налога на недвижимость и машину) и соответственно пенсии не будет

Теоретически какая-то всё равно будет, но минимальная.

[IRROR]

Теоретически какая-то всё равно будет, но минимальная.

От силы тысячи две-полторы. Как у моей мамы )))

Изменено 28 июня, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Лиса]

Теоретически какая-то всё равно будет, но минимальная.

Ой, да она мне даже теоретически не нужна :angry:

[Shinsaku-To]

Про дорожное строительство. К примеру, мосты

Ну вот уже что-то можно прикинуть плюс-минус лапоть. Состоятельные кроты, давайте посчитаем.

 

В статье цена сравнивает с мега-мостом Мийо, который, по информации Педивикии (откуда, видать, взята цифра), построили за 400 лямов. Пусть так, поверим. Хотя стандартно все эти дела любят занижать, заради душевного равновесия налогоплатильщиков (к примеру, цена за самолётик F-22 по инету гуляет 140 лямов, а при правильном подсчёте со всеми сопутствующими расходами выходит немножко так 350).

 

Сравним собственно мосты. Видук Мийо, как я понял, построен не в городе, поэтому затрат на снос жилых зданий, перенос комунникаций, переселение жителей в новые дома, хитровевернутые развязки для соединения многополосного моста с городской дорожной сетью (развязки длиннее самого моста) у него не было. По информации статьи это удовольствие всё оценивается в 8 млрд рублей. Вычитаем, получаем стоимость моста за вычетом урбаносуеты в 15 млрд рублей. Это примерно те самые 400 млн евро и выходят. При этом виадук строили не сегодня, а с 2001 года. За это время евро успел неплохо инфлировать — калькулятора под рукой нет, но и так видно, что тогдашнии четыреста лямов сегодня стоят несколько дороже.

 

То есть уже получием собственно стоимость моста ниже французского. Что, в общем, логично, сооружение всё-таки менее серьёзное.

 

И ещё один немаловажный момент: сооружение этого моста сильно нужно Красноярску, а 23 лярда — не смета, а хотелки строителей. Хотелки всегда формируются по принципу "больше попросишь — больше дадут", что накладывается на значимость моста. А вот правительству, судя по реакции Путина, эти хотелки не понравились. Вероятно, урежут.

 

В таком аспекте.

 

 

Хм. Наверно, далеко в оффтоп улези. Поэтому есть предложение:

 

Модераториал

Если кому-то хочется ещё перетереть на тему налогов, надо ли их платить и хорошо ли их используют — стоит создать на этот счёт новую тему.

 

Это если у кого желание появится. Тогда и посты туда перетащу соответствующие.

[Напротив]

Если бы рынок описывался простой матмоделью то все сидели и спекулировали на рынках.

Да ну что вы городите? Ценность математической модели всегда определяется её устойчивостью ко входным данным, а она, структурно имеет обратную корреляцию со сложностью. Чуть отклонил начальные условия -- и в трубу вылетает всё что можно, и строятся точные модели только там, где динамика событий на длительных временных интервалах слабо варьируема. Я не знаю, это первое что вбивают в голову на всяких теориях управления (не той, где про персонал, а где всякие функции управления, автокорреляционные функции), гидродинамиках, статистиках и всём таком.

 

В основе следует простая и очень грубая модель. Всегда. На рынках ли, в самолетах ли, в дорогах и мостах ли -- проблема отнюдь не в уточнении, а в построении правильной, и решении, чем можно пренебречь, а чем ни в коем случае. А тут базовые мозги нужны с большим запасом гибкости, потому все кому ни лень и не сидят и не спекулируют.

Справедливости ради стоит отметить, что анализ идет по нескольким таким моделям. Что не отменяет их примитивизмов, и с применением предельно простых методик исследования, ибо, например, с точки зрения методов вычислений поляции монтев-карлов -- это просто клара лучко, но ничего, шевелятся.

 

Кто говорил про простую?

Логика -)

[Shinsaku-To]

Перевод статьи из Нью-Йорк Таймс. В статье "Причиной следующего кризиса станут пенсионные фонды" плачутся за них, родимых.

 

<...>

 

"Пенсионные фонды существуют от трёх видов доходов: взносы работников, взносы работодателя, а также поступления от инвестиций. Но государственные работодатели часто отчисляли меньше, чем их актуарно определённая доля, по сути дела беря в долг на пенсионные планы, чтобы избежать необходимости сокращать бюджет или повышать налоги.

 

Они также предположили, достаточно удобно, что они могут рассчитывать на высокий ежегодный доход, как правило, 8%, на свои инвестиции. В прошлом многие фонды действительно зарабатывали так много, но не в последнее время. Благодаря высокому ожидаемому доходу правительства запрогнозировали, что они могут позволить себе и раздуть пособия, и свести к минимуму взносы. Какой прекрасный политический алгоритм: выплаты обладающим властью, объединённым в профсоюзы избирателям при минимальных затратах.

 

За исключением, конечно, того, что доход не гарантировался. Оптимистичные критерии в действительности даже повысили риск, потому что заставили управляющих фондов перестараться. У совета массачусетского пенсионного фонда цель была 8,25%. "Это стало отправной точкой для всех наших инвестиционных решений," - говорит Майкл Травальини, до недавнего времени его исполнительный директор. "Консервативная стратегия никоим образом не сможет этого достичь."

 

Травальини вложил треть денег штата в хедж-фонды, фонды прямых инвестиций, недвижимость и лес. В 2008 году активы упали на 29%. Фонд штата Нью-Йорк, который находится в ведении контролера Томаса ДиНаполи, бывшего сенатора штата, не имеющего никакого опыта в инвестировании, потерял 40 млрд. долл. в 2008 году. Большинство фондов вернули часть денег, когда рынок поднялся, но всё равно остались в глубокой дыре. Пенсионная Система Учителей штата Иллинойс потеряла 22% в 2009 финансовом году. Александра Харрис, аспирантка факультета журналистики Северо-Западного университета, которая исследовала этот пенсионный фонд, сообщила, что он вложил деньги в кредитно-дефолтные свопы на "AIG", штат Калифорнию, Германию, Бразилию и "тонну" субстандартных ипотечных ценных бумаг."

 

Высокая доходность жжот.

[Xander]

Да ну что вы городите?

Судя по всему не понята моя фраза. Я написал что рынок не реально описать матмоделью в целом, но локальные скрипты на том же форексе спокойно рулят на рынке и зарабытывают небольшие деньги с небольшой вероятностью выигрыша. Поэтому на рынке от силы 0,1% граждан России.

 

Высокая доходность жжот.

Низкая доходность не просто жжот, а вызывает попоболь у всей страны http://www.rg.ru/2010/06/18/deficit-anons.html

Кудрин официально признает провал пенсионной реформы 90х. Как следствие, чтобы покрыть довольно фантастическую дыру подымается возвраст выхода на пенсию. Пока до скольки сместят планку обсуждается, но то что с 2013го года это произойдет - уверенность чуть более чем 100%. В 2013м уходят последние пенсионеры по распределительной системе и остаются только те, кто на накопительной. Меньше доживет людей - больше денег из ВЭБ попадет в доход государства. Молчуны такие молчуны. Не хотят копить - работают до 70ти лет. По статистике 35% пенсионеров вынуждены работать, а не кататься по курортам на свою накопленную пенсию. 90% работников бюджетной сферы работают до гробовой доски коротая вечера насвоих 6 или более соток.

 

Алсо не плохо бы тебе ознакомиться с федеральным законом об обязательном пенсионном страховании, по которому функция накопления сложена с государства на ВЭБ т.е. ПФР занимается только теми кто вышел на пенсию и прочими бумажками связанными с отчетностью, поэтому ничего не гарантирует. Базовая часть пенсии упразднена поэтому шансы накрывания медным тазом ВЭБ, Газфонда и Норникеля равнозначны. Тогда зачем получать 5,3% доходность когда Газфонд дает 11,5-13%, а контролируемый государством через контрольный пакет акций Норникель около 15%? Меня просто забавляет позиция "молчунов" - ноги на ширине плеч, голова в песке и повторяют мантру "эти деньги принадлежат не мне, поэтому мне не страшно что их съест инфляция". В лучшем случае с 2013го года государство обязует всех заключать договор об обязательном пенсионном страховании как поступили с ОСАГО.

[Shinsaku-To]

Тут как раз всё ожидаемо. Пенсия с начала двухтысячных выросла в разы (!) даже с учётом инфляции. При этом по демографии сейчас нисходящая волна пошла в дело, и пенсионеров стало больше. Тут как ни изворачивайся, какие мегасхемы ни применяй — будет дефицит. При этом дефицит у госфондов не значит, что пенсии платить не будут. А уж повышение возраста пенсионного — общее место, прошлой выступила Франция.

 

При этом выплаты гарантированы государством, дефицит будет закрыт.

 

 

По статистике 35% пенсионеров вынуждены работать, а не кататься по курортам на свою накопленную пенсию.

Эта. В ближайшее время кататься по курортам не будет никто. Кризис.

 

Также крайне любопытно, что будут делать пенсионеры, чьи фонды вложились в какой-нибудь AIG. Вот уж где попаболь — так это тут.

 

90% работников бюджетной сферы работают до гробовой доски коротая вечера насвоих 6 или более соток.

Это вообще не проблемы распределения и формирования пенсий. Это вопрос к экономике. Прежде чем в России пенсионеры получат возможность спокойно сачковать на пенсии — всей стране вкалывать придётся ещё лет пятьдесят. Причём ан масс не в офисах.

 

Алсо не плохо бы тебе ознакомиться с федеральным законом об обязательном пенсионном страховании, по которому функция накопления сложена с государства на ВЭБ т.е. ПФР занимается только теми кто вышел на пенсию и прочими бумажками связанными с отчетностью, поэтому ничего не гарантирует. Базовая часть пенсии упразднена поэтому шансы накрывания медным тазом ВЭБ, Газфонда и Норникеля равнозначны.

Сомнительно. Формальная возможность обанкротиться у государственной корпорации есть, но по факту на это не пойдут. А вот на частников всем плевать.

 

ЗЫ: Касательно игры на бирже. Только что новостя пробежала — блеск просто:

 

Пьяный брокер Перкинс с домашнего компьютера повысил мировые цены на нефть...

 

Нефтяной брокер, в нетрезвом состоянии заключивший сделок на пол миллиарда долларов, отстранен от работы на бирже и приговорен к крупному штрафу. Британское Управление по финансовыми услугам обязало Стивена Перкинса (Stephen Perkins), старшего брокера компании PVM, уплатить штраф в размере $108 тыс.

 

В ночь с 29 на 30 июня 2009 года Перкинс со своего домашнего ноутбука сделал ставки на повышение цен по 7125 контрактам на поставку нефти-сырца марки Brent. Общая сумма заключенных Перкинсом сделок составила более $500 млн. Из-за действий брокера цены на нефть подскочили на $2 и составили $73,5 за баррель. На Перкинса пришлось 69% всех торгов, которые проходили в ночь с 29 на 30 июня.

 

Личность брокера, осуществлявшего несанкционированную торговлю, PVM установила в течение нескольких часов. Через два дня Перкинс признался, что в момент заключения сделок был сильно пьян. Пить он начал в гольф-клубе, куда компания вывезла своих сотрудников в выходные, но с наступлением будней остановиться не смог.

 

Управление по финансовыми услугам запретило Перкинсу торговать на бирже в течение пяти лет.

 

:D

[Xander]

Тут как раз всё ожидаемо. Пенсия с начала двухтысячных выросла в разы (!) даже с учётом инфляции. При этом по демографии сейчас нисходящая волна пошла в дело, и пенсионеров стало больше. Тут как ни изворачивайся, какие мегасхемы ни применяй — будет дефицит. При этом дефицит у госфондов не значит, что пенсии платить не будут.

Это как раз и породило дефицит в триллион рублей. Чем дальше тем дефицит будет только увеличиваться. Поэтому Кудрин к 2013му и продвигает идею о увеличения возвраста выхода на пенсию. Это будет 100% т.к. 35% пенсионеров работает а 65% на это пофигу и они молча продолжат работать лишние 3-5 лет т.к. им деваться некуда. Или нищенские пенсии и не работаешь или изучаешь новое слово - валоризация и работаешь.

 

А уж повышение возраста пенсионного — общее место, прошлой выступила Франция.

Пенсионный возвраст подымут в России. Вопрос только с какого года и на сколько. В любом случае мужчины будут выходить на пенсию в 62,5-65 лет это точно.

 

Эта. В ближайшее время кататься по курортам не будет никто. Кризис.

Мне еще 28 лет до пенсии... а может и до всех 33х накинут. Так что я пока не спешу :D

 

Также крайне любопытно, что будут делать пенсионеры, чьи фонды вложились в какой-нибудь AIG. Вот уж где попаболь — так это тут.

Ты упорно путаешь Запад и Россию. Советую все же федеральный закон о негосударственных пенсионных фондах изучить. НПФ Русь пробовала что-то мутить и в итоге без лицензии осталась.

 

Это вообще не проблемы распределения и формирования пенсий. Это вопрос к экономике.

Это как раз вопрос не к экономике а к распределительной системе. При коэффициенте замещения в 27% на пенсию не реально жить. Если учитель высшей категории получает 12к рублей, то на пенсии он будет получать 3к. Очевидно что на эту смехоту не прожить и он вынужден работать до 70-80 лет. Была бы накопительная система - коэффициент замещения мог приблизиться бы к западным.

 

Прежде чем в России пенсионеры получат возможность спокойно сачковать на пенсии — всей стране вкалывать придётся ещё лет пятьдесят. Причём ан масс не в офисах.

Деньги на пенсии не пахнут. Офис или поле - тут без разницы. И биржевой брокер и главный агроном будут получать одинаковую пенсию при одинаковых пенсионных отчислениях. Если конечно они не воспользуются разными фондами.

 

Сомнительно. Формальная возможность обанкротиться у государственной корпорации есть, но по факту на это не пойдут. А вот на частников всем плевать.

Если Газпром и его Газфонд и Норникель это частники, то и ВЭБ такой же частник. Особо умиляет многомиллиардная отрицательная доходность ВЭБ за 2008-2009 и почти аналогичная положительная доходность у Газфонда и Норникеля.

 

ЗЫ: Касательно игры на бирже. Только что новостя пробежала

Таких ошибок полно. Это как японский банк лопнул когда брокер выставил миллион акций по цене в одну иену вместо одной акции за миллион иен. В Википедии можно десяток-другой накопать.

[Shinsaku-To]

Это как раз и породило дефицит в триллион рублей. Чем дальше тем дефицит будет только увеличиваться. Поэтому Кудрин к 2013му и продвигает идею о увеличения возвраста выхода на пенсию. Это будет 100% т.к. 35% пенсионеров работает а 65% на это пофигу и они молча продолжат работать лишние 3-5 лет т.к. им деваться некуда. Или нищенские пенсии и не работаешь или изучаешь новое слово - валоризация и работаешь.

Напомню ещё раз, что "нищенские" пенсии выросли в разы, что и породило дефицит. И на это, понятно, пошли сознательно.

 

Напомню снова, что пенсия существует не сама по себе, а в рамках экономики страны. Если у страны будет сильная экономика — вполне пойдут и госудрственные фонды. Если не будет — частники не спасут.

 

В США, к примеру, пенсия госслужащих, формируемая государством и штатами, гораздо больше частных, которые ещё и получили первой волной по мордам. Понятно, что накроется и государственная — но сравнить две системы вполне можно по устойчивости.

 

Пенсионный возвраст подымут в России. Вопрос только с какого года и на сколько. В любом случае мужчины будут выходить на пенсию в 62,5-65 лет это точно.

В будущем времени. Возможно. А во Франции уже.

 

Мне еще 28 лет до пенсии... а может и до всех 33х накинут. Так что я пока не спешу :D

Угу. За это время всё по три раза сгореть успеет -)

 

Ты упорно путаешь Запад и Россию. Советую все же федеральный закон о негосударственных пенсионных фондах изучить. НПФ Русь пробовала что-то мутить и в итоге без лицензии осталась.

А некоторые другие с банкротством. Пара примеров выше приведена.

 

Это как раз вопрос не к экономике а к распределительной системе.

Все вопросы к экономике. Чтобы клёво и весело распределять — надо сначала сгенерировать богатство, которое можно распределить. Всё остальное частности.

 

В Европе и США прилично бабла получали до недавнего времени все (причём местами на госпенсиях заметно больше), патамучта страны богатые. Богатство улетает — пака-пака, социалка всех видов. Государственная, патамучта дефицит бюджета, и частная, патамучта экономика валится.

 

Точно так же и у России. Укрепилась экономика — выросли пенсии. Всех видов. Что нужно, для больших пенсий — оно понятно в общем. Формы получения — эта лишь возня с риском и выигрышем, где одно одно обратно связано с другим.

 

Деньги на пенсии не пахнут. Офис или поле - тут без разницы.

Офис занят лишь перераспределением богатства. Создаёт его производство. На созданное производством все и живут. Создаст больше — будем жить лучше. Все.

 

Если Газпром и его Газфонд и Норникель это частники, то и ВЭБ такой же частник.

Фонды Газпрома и Никеля — негосударственные. ПФР — государственный. Его бюджет Дума принимает, его деятельность охватывает очень большую часть российской социалки. В свободное плавание такие организации не уходят, в случае необходимости их поддерживают. Что видно прямо сегодня на примере того самого триллиона дефицита. Его, конечно, закроют. А негосударственные фонды по принципу — умер Максим, да и чёрт с ним, положим в гроб... ну и так далее. Что тоже видно на примере обанкротившихся фондов, на вкладчиков которых государство плевало с высокой колокольни.

 

Таких ошибок полно.

Угу. И не только ошибок. Всякого полно. И вот эти люди запрещают мне ковыряться в носу будут рулить моей пенсией? Ну их к чёрту.

[Xander]

Напомню ещё раз, что "нищенские" пенсии выросли в разы, что и породило дефицит. И на это, понятно, пошли сознательно.

С этим согласен, но без повышения в разы пенсий были бы народные волнения.

 

Напомню снова, что пенсия существует не сама по себе, а в рамках экономики страны. Если у страны будет сильная экономика — вполне пойдут и госудрственные фонды. Если не будет — частники не спасут.

То есть ближайшие овер 30 лет экономика будет как сейчас? Что-то в этом не уверен.

 

В США, к примеру, пенсия госслужащих, формируемая государством и штатами, гораздо больше частных, которые ещё и получили первой волной по мордам. Понятно, что накроется и государственная — но сравнить две системы вполне можно по устойчивости.

Устойчивость зависит только от возможности притока денег со стороны на случай кризиса - ВЭБ и бывшие корпоративные фонды (Газфонд, Норникель, РЖДшный, Лукойловский и еще десяток фондов крупных корпораций) по сути одинаковы - т.к. и там и там отрицательную доходность покрывает внешний источник. Можешь почитать интернеты как бывшие корпоративщики заурывали отрицательную доходность. Мелкие фонды или сольются в более крупные или лишатся лицензии. Опять же был кризис 1998го и 2008го и Норникель, Газфонд и другие чувствуют себя очень даже хорошо.

 

В будущем времени. Возможно. А во Франции уже.

Не возможно, а по сути факт. Государство каждый год не может вбрасывать по триллиону рублей, ему проще увеличить официально срок и поиметь денюжки с молчунов без наследников. Можно также сказать, что выступлений как во Франции не будет. Доля работающих пенсионеров постепенно увеличивается и они не будут бастовать против того что уже факт - работа до гроба.

 

Угу. За это время всё по три раза сгореть успеет -)

В 98м и 08м не сгорело почему то. Что Норникель и прочие ведущие НПФ делают не так?

 

А некоторые другие с банкротством. Пара примеров выше приведена.

НПФ Хакасский и НПФ Хакасский? Или ты опять вместо чтения ФЗ делишься зарубежным опытом, у которого законодательная база совсем другая и инструменты финансирования иные.

 

Все вопросы к экономике. Чтобы клёво и весело распределять — надо сначала сгенерировать богатство, которое можно распределить. Всё остальное частности.

Норникель не ковыряет крупнейшее месторождение цветмета, а Газпром не добывает нефть и газ? 60% денег в Норникеле по сути остатки корпоративных средств, которые с 94го туда закачивались.

 

Офис занят лишь перераспределением богатства. Создаёт его производство. На созданное производством все и живут. Создаст больше — будем жить лучше. Все.

То есть ты согласен, что бывшие корпоративные фонды, которые привязаны к крупнейшим корпорациям России будут жить лучше и создавать больше чем виртуальный банк - ВЭБ. Или опять свои слова переиначишь?

 

Фонды Газпрома и Никеля — негосударственные. ПФР — государственный. Его бюджет Дума принимает, его деятельность охватывает очень большую часть российской социалки.

Вот тут как раз видно что ты не читал федеральные законы. В ПФР хранится 100% денег страховой части и 0% денег накопительной части. 100% накопительной части в ВЭБ, поэтому как только последние пенсионеры в 2013м выходят на пенсию сразу же закрывается распределительная система. Но вновь вышедших на пенсию она не действует т.к. уже нет базовой части, которая что-либо гарантировала. Тем кто вышел до конца 2013го на пенсию - пенсия индексируется. Кто вышел позже - нет т.к. они уже работали по законам накопительной пенсионной системы. Не накопили - их проблемы. Государство не может еще 50 лет вбрасывать по 2-3% ВВП в ПФР дабы что-то сделать лучше для тех, кто совершенно не хотел копить пенсию, не участвовал в валоризации и программе софинансирования.

 

"В свободное плавание такие организации не уходят, в случае необходимости их поддерживают. Что видно прямо сегодня на примере того самого триллиона дефицита. Его, конечно, закроют."

Его закроют а к 2012му еще около 500 миллиардов дефицита нарисуется. И так каждый год с увеличением дефицита - коэффициент замещения падает+растет величина серых зарплат.

 

"А негосударственные фонды по принципу — умер Максим, да и чёрт с ним, положим в гроб... ну и так далее. Что тоже видно на примере обанкротившихся фондов, на вкладчиков которых государство плевало с высокой колокольни."

Опять какое государство плевало и на вкладчиков каких фондов? По поводу Руси там точно написано что разбираются какой ущерб НПФ принес застрахованным и весь ущерб через имущество будет покрываться. Что касается Хакасского - тут более темная история т.к. фонд маленький и судя по всему завязан на администрацию Хаккасии.

 

"Угу. И не только ошибок. Всякого полно. И вот эти люди запрещают мне ковыряться в носу будут рулить моей пенсией? Ну их к чёрту."

Я понял твою позицию: будешь работать до гроба (или не планируешь дожить до 65ти) и соответственно завещаешь все что наработал государству на очередную постройку танцующего или прочего долгостройного моста. Ты выбрал позицию, что тебя пенсия не интересует и ты надеешься что тебя дети будут кормить или сам будешь работать до 65+ лет как 35% россиян. Только боюсь твоей мечте не суждено сбыться. В свое время добровольное страхование автогражданской ответственности сделали обязательной, так же и здесь будет после 2013го - на работу без договора брать не будет, организации за сотрудников будут штрафовать, и тогда 60+ миллионов граждан выпучив глаза побежит куда глаза глядят, лишь бы побыстрому получить договор с первого попавшегося нпф.

 

Теперь хотелось бы послушать что остальные трудяги-анимешники скажут.

 

P.S. У Огнелиса явные проблемы с цитированием.

[Мистик +-+]

В Японии стали исчезать люди

Всего пропало около 200 японцев, возрастом свыше 100 лет

 

Японские власти провели проверку долгожителей своей страны. В японском городе Кобе местные власти обнаружили пропажу 105 человек возрастом старше 100 лет. В частности, пропала 125-летняя долгожительница — старейший житель Японии. Все эти люди давно умерли, а родственники просто не заявили об этом, продолжая получать за стариков пенсии, считают местные власти.

 

Пропавшие люди не проживают по адресу своей прописки, их местонахождение сейчас неизвестно. По мнению властей, все пропавшие старики давно уже умерли, но родственники не спешили объявлять об их смерти, получая за них пенсию. Иногда общая сумма полученной таким образом пенсии может достигать сотен тысяч долларов.

 

Выяснилось, что дом, в котором жила 125-летняя долгожительница, был снесен в 1980 году. Сейчас на его месте расположен парк. Никто из жителей ближайших домов о старушке ничего не слышал. Всего в Кобе пропали таким образом 105 долгожителей, в других городах страны — 88 стариков. В Минздраве Японии отметили, что многие родственники ради пенсий не сообщают властям о смерти стариков, и в этом может быть секрет статистики средней продолжительности жизни, по которой Япония — один из лидеров в мире.

http://www.rbcdaily.ru/2010/08/10/world/501443

 

В столице Японии разгорелся скандал вокруг местного долгожителя: Соген Като считался самым пожилым человеком в Токио, однако, когда чиновники пришли поздравить его с 111-м днем рождения, они обнаружили, что "старец" давно умер и превратился в мумию.

 

Подозрения у чиновников возникли после того, как внучка "долгожителя" заявила с порога, что тот "не желает никого видеть", передает BBC. Другие члены семьи ранее также пресекали все попытки социальных служб связаться со старожилом.

 

После обращения властей в дом заявилась полиция. Тело Като обнаружили лежащим в постели в пижаме, накрытое одеялом. Осмотр показал, что оно мумифицировалось.

 

По словам родственников, старик умер еще 30 лет назад и "стал живым Буддой". Между тем его семья продолжала получать деньги с его пенсионного счета, где накопилось 9,5 млн. иен (более 100 тыс. долларов). При этом часть денег была снята совсем недавно.

 

В настоящее время полиция решает вопрос о возбуждении дела о мошенничестве.

http://mishajp.livejournal.com/619714.html

Изменено 11 августа, 2010 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Особенности российской пенсии:

http://www.youtube.com/watch?v=72-NIHjc0MA

 

И смех, и слезы...

[Niffer]

Ну, я хочу работать долгое время :)

Ну а по сабжу, как и многие: на все необходимое-еда, вода, квартплата