Инетересно мнение окружающих по этому поводу. Все мы видим до чего докатились Европа с Америкой со своей политкорректностью и терпимостью - если вы гей - то вас не могут просто так уволить с работы, а если вы еще в добавок негр или араб - то вы вообще можете не задумываться о смене места работы...

Только не подумайте, что я распространяю националистические или расистские суждения...

Вопрос в том - чем все это грозит нашей стране, насколько все это оправдано ну и вообще...

но почему в той же Европе и Америке ведущие должности в политике, науке, искусстве и бизнесе, как занимали, так и занимают представители белого населения, а у нас упорно сдаются позиции?

Потому что русский человек (именно в своей массе, а не в лице отдельно взятых националистов) не испытывает боли в пояснично-крестцовом отделе, когда видит на соседнем стуле кого-то непохожего на него. Это именно черта русского менталитета - толерантность (именно настоящая, хорошая толерантность, а не толерастия) у русского человека в крови, и ему всё равно, какого цвета морда у его любимого артиста/партнёра по бизнесу/сотрудника по НИИ.

Потому что русский человек (именно в своей массе, а не в лице отдельно взятых националистов) не испытывает боли в пояснично-крестцовом отделе, когда видит на соседнем стуле кого-то непохожего на него.

Ты за русских не говори, космополит безродный. :rolleyes:

А вот когда много-много подобных "кого-то" режут баранов на улицах столицы России? Что тогда должен испытывать русский, а?

Ты за русских не говори, космополит безродный.

Вот именно! Я вижу со стороны и тех, и других, и третьих, и могу говорить объективно, в отличие от! :D

 

А вот когда много-много подобных "кого-то" режут баранов на улицах столицы России? Что тогда должен испытывать русский, а?

Праведный гнев в адрес конкретных "кого-то" (персонально).

 

Это очень неправильная черта многих людей, что если твой соплеменник (неважно, какой ты национальности), или даже много твоих соплеменников делает гадости, то они "просто козлы" (на всю национальность это, естественно, не распространяется). А вот если гадости делает "кто-то там", то он уже не "просто козёл", а "NN-ский козёл".

Грустно это.

 

Иначе, уж извини, что повторюсь, придётся признать правильными действия сотрудников НКВД в околовоенное время, поставивших к стенке многих людей за этническую принадлежность к немцам. Типа раз немец - значит потенциальный шпион, можно сажать/расстреливать.

 

 

==============

... а коники опять едут по кругу... ^_^

 

Пройдёт 60 лет, и седой, наполовину лысый, бородатый Ryo-oh-ki, хмуря морщинистое лицо, будет спорить с таким же седым, лысым, бородатым и морщинистым G.K. на анимефоруме у мавзолея Проджекта на вечную тему, и как будто только вчера этот спор начался, и никто и не заметил, как прошло полвека... так как в интернете времени не существует... )

Изменено 21 ноября, 201014 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Касательно сотрудников НИИ(в области биотехнологий) могу сказать, что западные, на примере голландских и немецких, исследовательские группы намного более интернациональны нежели российские, на примере московских. Ну, конечно, дело не в мифической "истинной" толерантности, а в большей конкурентной среде. В частности, вот и из РФ/СНГ на Западе немало выходцев.

не терпимость не глупость если она взаимная

Рано или поздно кто-то выйдет из игры "терпимость". И будет пользоваться правилами, подстраивая их под себя.

Если бы люди могли регулировать отношения полюбовно, то не нужен был бы никакой закон. Только под давлением наказания общество будет стабильно существовать.

Праведный гнев в адрес конкретных "кого-то" (персонально).

Ну ты уж прямо вот так и скажи: будьте терпилами! ^_^

Вот тебе раз

Вот тебе два: в каких количествах муслимы баранов режут

Вот тебе три: Владивосток

Вот тебе четыре: Тверь

А вот и пять: фото из Твери. Очень аппетитно и толерантно

 

Толпа народу собралась, все резали баранов на улице, но нет! Это отдельные "кто-то", а остальные-то хорошие. А вы там у себя, дураки дурацкие, судите обо всех по ма-а-а-а-а-аленькому проценту плохих.

Значит праздник праздновали только плохие!

 

Вот уж воистину лицемер ты G.K.

*глумливо* "А если в городе найдётся всего только пять праведников?"

Изменено 21 ноября, 201014 г. пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Вот уж воистину лицемер ты G.K.

G.K. хороший.

А ты правда считаешь, что виной всему какие-то врождённые национальные (расовые?) особенности, которые не лечатся медициной/образованием/уровнем жизни и присутствуют у всех представителей некой общности?

А ты правда считаешь, что виной всему какие-то врождённые национальные (расовые?) особенности, которые не лечатся медициной/образованием/уровнем жизни и присутствуют у всех представителей некой общности?

Данный праздник показывает это с явной очевидностью. Причём речь идёт даже не о национальной, а скорее о религиозной особенности. Праздник проводился во многих городах, с участием огромного количества человек и закончился он приблизительно одинаково- резнёй на улицах и недовольством жителей. Участвовавших в нём с уверенностью связывало только одно- религия.

Участвовавших в нём с уверенностью связывало только одно- религия.

Каждый ли муслим нехорош? Нехорош ли неискренний муслим (не имеющий возможности прямо высказать свои реальные взгляды)? Даже если считать ислам нехорошей варварской религией, почему не поможет цивилизоваться уровень жизни и образование? Что ты предлагаешь делать с муслимами?

Изменено 21 ноября, 201014 г. пользователем insaneduke (смотреть историю редактирования)

Нехорош ли неискренний муслим (не имеющий возможности прямо высказать свои реальные взгляды)?

Хорош ли муслим искренний, который в Курбан-Байрам выходит на улицу чужого города резать барана на глазах у женщин и детей?

Хорош ли муслим искренний, который в Курбан-Байрам выходит на улицу чужого города резать барана на глазах у женщин и детей?

Понятия не имею. Предположим, что нехорош. Что ты предлагаешь с ним делать?

И что значит "чужой город"? Нелегальный мигрант?

Изменено 21 ноября, 201014 г. пользователем insaneduke (смотреть историю редактирования)

Ryo-oh-ki, тьфу блин, ты действительно про баранов говорил. А я думал, что под словами "баранов режут" ты фигурально подразумевал совершаемые преступления.

Ответь мне тогда, если не сложно: в чём заключается состав преступления при зарезании на улице барана? Да, барана жалко (но, в конце концов, ты тоже не вегетарианец).

 

Пора бы тебе уже запомнить, что Россия - интернациональная и многоконфессиональная страна. На Пасху во всех городах крестные ходы, на Курбан-байрам режут баранов, на еврейские праздники тоже мероприятия проводят.

А на Хэллоуин устраивают светско-языческое гуляние, несмотря на то, что представителям трёх вышеупомянутых религий это всё не нравится.

 

Присоединяюсь к вопросу насчёт "чужого города".

 

Вот уж воистину лицемер ты G.K.

Иди нафиг. :)

 

 

P.S. Рёоки, вот ты у нас вроде как язычник. Если ты не в курсе, тру-язычники (во всех странах, включая эту) баранов резали ещё как. И не только баранов, практически всю домашнюю живность. И иногда людей.

Если бы толпы русских людей на Новый Год или Купалу резали тех же самых баранов (а также быков, козлов и птицу), только не с криками "Аллах акбар", а с хвалой славянским богам, ты как бы к этому отнёсся?

Хорош ли муслим искренний, который в Курбан-Байрам выходит на улицу чужого города резать барана на глазах у женщин и детей?

Обычно это делается дома. По крайней мере в Сенегале :D И потом, мусульмане к этому привыкли. И женщины, и дети. Это традиция. Наши мусульмане, а в Смоленске они таки есть, также делают это дома.

 

Не надо думать, что все мусульмане такие тупые и нетолерантные. Он прекрасно понимают, что будет, если они барана в Курбан-Байрам на улице в России резать будут.

Изменено 22 ноября, 201014 г. пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

Ответь мне тогда, если не сложно: в чём заключается состав преступления при зарезании на улице барана? Да, барана жалко (но, в конце концов, ты тоже не вегетарианец).

В общественном месте? На глазах у детей? Начнёшь ратовать за экскурсии детсадовцев на скотобойню? Ничем не отличается от издевательств над кошкой или собакой. Жестокое обращение с животными. Странно, что надо пояснять. В деревнях это обычное дело - зарезать на своём дворе животину, а в городах пусть устраивают это на строго изолированных локациях. А лучше вообще не в городе, а там где зверя приобретали. А ещё лучше просто не. Ибо санэпиднадзор и всё такое.

Изменено 22 ноября, 201014 г. пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

Данный праздник показывает это с явной очевидностью. Причём речь идёт даже не о национальной, а скорее о религиозной особенности. Праздник проводился во многих городах, с участием огромного количества человек и закончился он приблизительно одинаково- резнёй на улицах и недовольством жителей. Участвовавших в нём с уверенностью связывало только одно- религия.

Примитивное мышление. Точно также можно ровнять русских и пьяниц, как это делали выше, ведь бухают огромное кол-во людей и в многих населенных пунктах. Или анимешников и самоубийц-шизиков, как это делают газеты. Смысл в том, что в всех трех случаях авторы утверждений додумались найти лишь одно поверхностное сходство. И заключили причину-следственную связь. А если подумать лучше, внимательнее посмотреть, то вот даже по твоим ссылкам можно сказать, что мало(если вообще такие были) среди этих мусульман было богатых людей, ну или со средне-высоким достатком. Что среди мусульман таких вообще нет? Сомнительно. А, значит, люди, в жизни достигнувшие большего нежели продажа арбузов, относятся к этому обычаю в таком виде тоже как к некоторому "варварству"(также как и не все русские вообще пьют водку, тем более в "сельских кол-вах"). И, наверно, либо делают это дома, либо в мечетях. Вот я как раз проезжал в этот праздник одну из немногих в Москве мечетей на Минке. Не знаю что там было, не заходил, но вокруг все было обставлено неплохими иномарками с редкими вкраплениями машин поскромнее. А, значит, что-то там, да было. Вполне возможно, что как раз резали барана. И мне как москвичу, человеку славянской национальности и атеисту такой вот обычай в таком виде никак не мешает жить.

Так что прав insaneduke, "уровень жизни/образование" - куда важнее нежели "религия", "национальность" и тп.

 

 

Я, например, знаю мусульманку, которая из небедной семьи, с хорошим образованием(МГУ, инъяз). Она верующая, но не носит эти всякие платочки на лицо, справедливо считая это, как и тамошний "домашний кодекс" банальным анахронизмом, себя изжившим. И что смысл Ислама, веры совсем в ином. За мужем, но не зависит на 100% от мужа, ходит в джинсах, красится, сидит с друзьями в воскресенье в Шоколаднице. В общем, по образу жизни не слишком-то отличается от людей что другой религии, что другой национальности.

В деревнях это обычное дело - зарезать на своём дворе животину, а в городах пусть устраивают это на строго изолированных локациях.

Здесь согласен.

Хотя, издевательство над кошкой и публичный забой скота на шашлык - чуть-чуть разные вещи. Но всё равно, очень неэстетично, здесь соглашусь.

 

А лучше вообще не в городе, а там где зверя приобретали. А ещё лучше просто не. Ибо санэпиднадзор и всё такое.

Ибо Антимату не нравится :D

Эдак и бабушкам, которые на окраине города в частном секторе курей завели, запретить их резать надо. Если дело только в санэпиднадзоре. Но дело же не в нём, правда? :D

 

Тут меня в лицемерии обвиняли. Да вы на себя все посмотрите, дорогие товарищи! Давайте уже честно говорить - "это мне не нравится, потому что оно мне не нравится, мне претит эта идеология/религия". Так нет, придумывают всякие "объективные причины". Я ни разу не желаю исламизации страны (причина, думаю, вам понятна)), но я объективен.

Точно также можно ровнять русских и пьяниц, как это делали выше, ведь бухают огромное кол-во людей и в многих населенных пунктах.

Ardeur, здесь есть маленькое отличие. Сам процесс бухания не посвящён национальному самосознанию (хотя некоторые таки умудряются - "ну мы же русские, ну как не выпить!"). Забой же баранов - это всё-таки традиция, происходящая именно из религии. Не были бы русские русскими - всё равно бухали бы, ибо не зависит. Не были бы мусульмане мусульманами - не было бы у них традиции резать на улицах баранов.

Изменено 22 ноября, 201014 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Тут меня в лицемерии обвиняли. Да вы на себя все посмотрите, дорогие товарищи! Давайте уже честно говорить - "это мне не нравится, потому что оно мне не нравится, мне претит эта идеология/религия". Так нет, придумывают всякие "объективные причины". Я ни разу не желаю исламизации страны (причина, думаю, вам понятна)), но я объективен.

Ни разу не объективны. Но лицемерны. Потрудитесь уж тогда привести пруфы, где мусульмане режут баранов посреди улицы.

Вот вам свежий пруф о том, что никто посередь Москау-сити баранов не резал.

http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=2507

 

Если дурак-мусульманин (а есть и такие)делает всё через, простите, одно место, то кто он в данном случае? Ответ найдите сами. Но среди православных и католиков тоже есть и дураки, и такие же, но на букву М. И что? Будем судить-рядить по так называемому быдлу? Тогда если судить по быдло-анимешникам, то мы сплошь неадекваты, через одного, все с неко-ушами и орем посреди улицы "НЯЯЯ!"

 

Ах, барашка жалко! Ах, звери! Вы напоминаете мне девицу-институку, которая даже не знает, откуда дети берутся и что сопли - это то, что течет из носа. Ах, мне это не нравится, потому что это - фиии! - противно и неэстетично. Ну сходите на мясокомбинат, где идёт забой и посмотрите, как делается колбаса, сосики, да просто откуда есть пошло мясо, что вы покупаете в магазине или на рынке.

 

А мой знакомый мусульманин в праздник купил себе курицу и пожарил ее со специями. Зверь, да? Бедная птичка... *ирония*

Забой же баранов - это всё-таки традиция, происходящая именно из религии.

Тогда вспомните, что олицетворяет вино на причащении и просвирка. Кровь и плоть Христова, верно? Так по сути, чем отличаются мусульмане и православные? А ничем. Просто одни не употребляют в пищу человечину. А другие любят баранину.

 

Считайте этот пост обращение ко всем, кому не нравится, когда режут баранов.

Изменено 22 ноября, 201014 г. пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

Ни разу не объективны. Но лицемерны. Потрудитесь уж тогда привести пруфы, где мусульмане режут баранов посреди улицы.

 

И досталось в результате... G.K.

 

IRROR, Вы бы хоть несколько постов Ryo-oh-ki и AntiMat прочли, что ли, прежде, чем на G.K. вываливать

Изменено 22 ноября, 201014 г. пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

Ни разу не объективны. Но лицемерны. Потрудитесь уж тогда привести пруфы, где мусульмане режут баранов посреди улицы.

Это вы про кого?

И кого просите привести пруфы?

Ничего не понимаю.

 

 

Тогда вспомните, что олицетворяет вино на причащении и просвирка. Кровь и плоть Христова, верно? Так по сути, чем отличаются мусульмане и православные? А ничем.

А я, что, говорю обратное?

И кого просите привести пруфы?

Всех, кому барашков жалко. :lol: И кому неэстетично смотреть на то, как их режут.

G.K., это профессиональное тележурналистское :lol:

Triela, это понедельничное.

Всех, кому барашков жалко. И кому неэстетично смотреть на то, как их режут.

Ну, я как бы поверил на слово Рёоки. :lol:

 

Таки да, Ира, перечитайте последнюю страницу. А то опять получилось, что в огороде бузина, а в Киеве дядька :)

 

И досталось в результате... G.K.

Та я уже привык... ))

Сегодня первый раз в Вестях увидел ведущую Зариф Салиму, а то как-то скучно было видеть одну Курбангалееву Фариду.

Вот где интернациональный состав собрался, как в ковчег набрали. )))

Почему-то вспоминается "Белое солнце пустыни", когда кореспонденты с мест событий говорят: Фарида, Сулима - Да, Пётр. ))) Я люблю смотреть Вести.

И кому неэстетично смотреть на то, как их режут.

Вместо пруфов, снимите Инструкцию про резку барашков в общественных местаx. Это нельзя делать в городе, пусть и в машинах и за картонками. Вперёд на бойню или к себе домой. Вопрос закрыт.

Скажем, мой дед за всю жизнь не привык резать свиней, куриц и прочую домашнюю живность, а ему уже за 80. Каждый раз это превращалось в небольшую местную драму. И большинство наших людей такие же. А вот когда были войны в Чечне бородачи также спокойно резали головы обычным людям, как жертвенным барашкам. Кстати пруфы можете поискать в интернете, думается ролики никуда из сети не делись.

Если ты не в курсе, тру-язычники (во всех странах, включая эту) баранов резали ещё как. И не только баранов, практически всю домашнюю живность. И иногда людей.

Что же я тогда жутко заблуждаюсь и меня обманули в книгах, что русские не приносили кровавых жертв своим богам, до христианства?

Изменено 22 ноября, 201014 г. пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

Если дело только в санэпиднадзоре. Но дело же не в нём, правда?

Не правда. Ещё я против тупой и лживой рекламы, которая не соответствует продукту/услуге, в т.ч. против рекламы спиртных напитков в принципе, но не стал об этом тут писать, чтобы не напрягать модераторов. Вот, теперь напряг.

 

И кому неэстетично смотреть на то, как их режут.

Вы тоже не понимаете, почему мясокомбинат не строят во дворе детсада? Поясню. Ибо 1) не место - технологически неудобно, всякие санитарные нормы и прочая. 2) зрелище не для всякого, тем более не для ребёнка. 3) а закатите-ка секс-оргию прямо на улице, лучше перед отделением мили... полиции!