Инетересно мнение окружающих по этому поводу. Все мы видим до чего докатились Европа с Америкой со своей политкорректностью и терпимостью - если вы гей - то вас не могут просто так уволить с работы, а если вы еще в добавок негр или араб - то вы вообще можете не задумываться о смене места работы...

Только не подумайте, что я распространяю националистические или расистские суждения...

Вопрос в том - чем все это грозит нашей стране, насколько все это оправдано ну и вообще...

Вряд ли. Сходства немного.

Оно на лицо, кризис->реакция. Ну это если придерживаться подобных поверхностных взглядов, особенно интересно, что прошлый мэр изначально был выбран в первую очередь белой частью района. А у нынешнего поддержка как-то вот диверсифицирована.

Оно на лицо, кризис->реакция.

Во-первых, кризисы по остроте и рядом не лежали.

Во-вторых, этнической составляющей тут заметно меньше, чем в Орлеане (там это всё наружу выплёскивалось).

В-третьих, "модная" односторонность толерантности, о которой ты упоминал. Т.е. когда негры выбирают негра и когда белые выбирают белого -- расизм это только в одном случае, нетрудно угадать, в каком.

 

Ну и ещё там по мелочи. То есть сходство есть -- но его немного.

Т.е. когда негры выбирают негра и когда белые выбирают белого -- расизм это только в одном случае

Ну вот этот эпизод и демонстрирует надуманность и глупость подобных заявлений. Расизм это(при условии, что на основе расы выбирают) в обоих случаях. Просто наиболее привлекательным политиком на нынешнем этапе для оказался Нью Орлеана оказался белый, для США - черный.

А "этнической составляющей" на этих выборах не было, нынешнему мэру была оказана примерно равная поддержка всех групп населения. В отличие от указанных мною первых выборов прошлого мэра, кстати.

Ну вот этот эпизод и демонстрирует надуманность и глупость подобных заявлений.

Там ничего такого нет. Односторонность расизма означает, что в общем случае легче сменить стандартно избираемого негра на стандартно избираемого белого, требуется куда меньшая встряска и недовольство. Сравнение Орлена и США показывает как раз такой случай: там, где меняли негра на белого и встряска, и недовольство куда больше. Противоречий нет. Демонстрации надуманности не просматривается.

 

Расизм это(при условии, что на основе расы выбирают) в обоих случаях.

По формальному определению. Но не по американскому варианту.

 

А "этнической составляющей" на этих выборах не было, нынешнему мэру была оказана примерно равная поддержка всех групп населения.

Да, потому и выбрали. В Орлеане, ЕМНИП, преобладают негры. Поэтому мэр традиционно из них. Но в этот раз происходит смена негра на белого, при этом порог такой смены преодолеть тяжелее, чем обратный (потому как "мода"). Катрина дала требуемую встряску. Противоречий нет.

Сравнение Орлена и США показывает как раз такой случай: там, где меняли негра на белого и встряска, и недовольство куда больше.

Факты этого не слишком-то подтверждают. Проблемы и кризис, с которым разбираться Обаме явно посложнее, но, в общем, почти аналогичен ситуации в Новом Орлеане. Ведь самая "активная" фаза последствий урагана уже прошла(и очень удобна легла на плечи оппонента), осталось как раз заниматься планомерным восстановлением.

 

Но тут особенно интересно, что в выборе Обамы, оказывается(по мнению некоторых), проявляется "подрыв веры белого большинства в то, что белый человек может навести в стране порядок в тяжёлых условиях".

В Орлеане, ЕМНИП, преобладают негры. Поэтому мэр традиционно из них. Но в этот раз происходит смена негра на белого, при этом порог такой смены преодолеть тяжелее, чем обратный (потому как "мода").

Если тяжелее, то что же такого ужасного произошло в Балтиморе в 99м? Один из немногих городов с черным бол-вом(примерно в таком же кол-ве, как и Нью Орлеан) после черного мэра выбрал белого в 99м(затем опять черного).

По формальному определению. Но не по американскому варианту.

А по американскому варианту как?

Проблемы и кризис, с которым разбираться Обаме явно посложнее

Никакого сравнения даже. Стихийное бедствие с последующим хаосом людьми ощущается куда сильнее экономического кризиса.

 

Если тяжелее, то что же такого ужасного произошло в Балтиморе в 99м?

Не знаю, что там произошло.

 

А по американскому варианту как?

А по американскому уже написал -- "когда негры выбирают негра и когда белые выбирают белого -- расизм это только в одном случае, нетрудно угадать, в каком"

Стихийное бедствие с последующим хаосом людьми ощущается куда сильнее экономического кризиса.

Как раз в тот момент сыграли чувства расистские в большей мере. При хаосе были прошлые выборы(2006ого, Катрина - 2005й).

Но ты опять упустил основное, про "подрыв веры". Впрочем, неудивительно...

Не знаю, что там произошло.

Но должно было произойти что-то экстраординарное и чрезвычайно тяжелое/трагичное, иначе это еще одно доказательство четности и глупости указанной мною в посте повыше "моды", нет?

А по американскому уже написал -- "когда негры выбирают негра и когда белые выбирают белого -- расизм это только в одном случае, нетрудно угадать, в каком"

А есть ли этому какие-нибудь подтверждения? Опровержения есть(тот же Балтимор-99, если так уж Катрина мозолит глаза).

При хаосе были прошлые выборы(2006ого, Катрина - 2005й).

Вот как раз тогда эффект и пошёл копиться. А на следующих сыграл.

 

Но должно было произойти что-то экстраординарное и чрезвычайно тяжелое/трагичное

Не обязательно. Это что-то могло происходить долго и нудно. Случай в Орлеане хорош тем, что там сконцентрированный вариант, всё хорошо видно. А что происходило в Балтиморе -- неясно.

 

А есть ли этому какие-нибудь подтверждения?

Одно из этих подтверждений я прям сюда постил. Про экзамены на лейтенантов пожарной службы. Там это прямым текстом высказывали.

На сайте AmericanThinker.com Томас Лифсон пишет:

 

Апогеем помешательства либеральных американцев на проблеме расизма стала ситуация, возникшая в средних школах Беркли, штат Калифорния. Средняя школа Беркли сейчас готова исключить из расписания лабораторные занятия по естественнонаучным дисциплинам, потому что на них «хорошие результаты в основном показывали белые студенты». Эрик Кляйн написал в газете « Эст Бой Экспресс» («East Bay Express»: «Предложение убрать естественнонаучные дисциплины из учебного плана недавно было одобрено советом средней школы Беркли, на котором учителя, родители и школьники рассмотрели вопрос об изменениях структуры обучения в средней школе. Большое внимание было уделено проблеме разницы между успеваемостью учеников в зависимости от национальности. Определённо, афро- и латиноамериканцы сильно отстают».

 

Ну, эээ, кхм. Без комментариев, да.

Shinsaku-To, Ну вот как раз пример когда толерантность пришлось в стране насаждать законами и судебными исками (а ещё федеральными маршалами в 60-е когда отменили сегрегацию в школах Юга) Отсюда и перегибы вроде иска против служебной собаки которая обвиняется в расизме: "Она ведь находит наркотики только у черных!"

Знакомые имеют родственников в США в конце 90-х рассказывали что в школе куда ходит сын "засилье негров" Те могут хулиганить на уроке слушать музыку и задирать одноклоассников а как только учитель пробует навести порядок сразу "мой отец тебя по судам затаскает!" Там какого то учителя за расизм осудили и остальные теперь дрожжат

 

Перевели через год в другую школу в соседний городок - все нормально. Дисциплину поддерживают, невзирая на цвет кожи.

Shinsaku-To, Ну вот как раз пример когда толерантность пришлось в стране насаждать законами и судебными исками (а ещё федеральными маршалами в 60-е когда отменили сегрегацию в школах Юга) Отсюда и перегибы вроде иска против служебной собаки которая обвиняется в расизме: "Она ведь находит наркотики только у черных!"

Ну да. На Западе на почве расизма непреходящий трындец. То неграм в университеты нельзя, то на негра косо не посмотри. По типу маятника. Что-то в этом нездоровое есть.

Shinsaku-To, согласен.

 

Нужно относится ко всем без учета национальности или религии (ересь - не блохи, не подхватишь)

Просто как к людям - сообразно поступкам. И детям такой пример подавать.

 

 

Спойлер:

История времен СССР: Советский специалист едет на запад и где то во Франции или в Англии беседует с коллегой.. Говорит: Вот абсолютно напрасно в Ваших газетах пишут про "еврейский вопрос" в союзе. Нет у нас никакого Еврейского вопроса! У нас среди сотрудников предприятия еврев 12% и в делегации из 18 человек двое евреи. А у вас как?

 

Коллега наморщил лоб, подумал.... "Знаете, а у нас как-то никто и не додумался сосчитать!"

Знакомые имеют родственников в США в конце 90-х рассказывали что в школе куда ходит сын "засилье негров" Те могут хулиганить на уроке слушать музыку и задирать одноклоассников а как только учитель пробует навести порядок сразу "мой отец тебя по судам затаскает!" Там какого то учителя за расизм осудили и остальные теперь дрожжат

По-моему, в этом случае наиболее уместный вариант - поставить туда на работу чернокожих преподавателей, которые, в случае хулиганства чернокожих детей, отборным гарлемским языком объяснят им, что они с ними за такое поведение сделают. И всё, все сразу шёлковые станут. И за расизм никого не посадят.

Изменено 13 февраля, 201015 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Между тем, прокуратура такая нетолерантная.

 

По данным прокуратуры, иностранцами (в большинстве своем гражданами стран СНГ) в 2009 году было совершено каждое четвертое убийство и каждое второе изнасилование.

 

Ну и что там скажут защитнички понаехавших??

По-моему, в этом случае наиболее уместный вариант - поставить туда на работу чернокожих преподавателей, которые, в случае хулиганства чернокожих детей, отборным гарлемским языком объяснят им, что они с ними за такое поведение сделают. И всё, все сразу шёлковые станут. И за расизм никого не посадят.

То есть, сделать школы отдельно для белых, где будут только белые учителя и школы исключительно для афроамериканцев, где учителя также будут исключительно афроамериканцами? Дык, примерно так все и было до 60-х годов прошлого века.

Ну и что там скажут защитнички понаехавших??

Одно слово (и со смехом) ПРОКУРАТУРА ))) темны дела милиции и неисповедимы пути изнасилованных русскими богатенькими.

Ну и что там скажут защитнички понаехавших??

1) С добрым утром)))) Это обсуждалось ещё летом, боянист Вы наш самобытный)))

2) даже у животных не принято гадить в своем логове. Даже маньяки которые подчиняются не разуму а своему извращенному подсознанию не ловят детей у себя во дворе, в подъезде.... Тем более удивительно что 3/4 убийств совершается "своими" русскими, местными..... Изнасилований больше понятно почему : а) у русских склонных к криминалу подружки под рукой а у "понаехавших" остались на родине. В случае если взыграют гормоны идти срочно начинать знакомство и ухаживания не к кому

б) вы в курсе что это только официальные цифры? Сколько изнасилований остается "за кадром" из -за того что насильник живет тут рядом и имеет тут друзей которые могут сделать так чтобы заявительница не дожила до суда? Сколько по причине банального стыда что люди подумают - "с детства дружили, гуляла с ним по ресторанам, а потом вдруг заяву в ментовку написала .......... непорядочная женщина!"?

Меня только удивляет что их не стало больше (в % соотношении) Всё таки кризис - приезжие без работы, а друзей и родственников чтобы помочь у них тут нет

поставить туда на работу чернокожих преподавателей, которые, в случае хулиганства чернокожих детей, отборным гарлемским языком объяснят им, что они с ними за такое поведение сделают.

Вы есть нехороший редиска... ассоциация чернокожих учителей Америки подаст на Вас в суд за то что вы сравниваете их с ганста-репперами из Гарлема... В Вашей фразе содержится намек, что цветные учителя способны угрожать ребенку физическим насилием! :lol:

Это обсуждалось ещё летом, боянист Вы наш самобытный)))

Так же говорилось, что преступление "своих" против "своих", и "чужих" против "своих" - это разные вещи, и оцениваются по-разному (это не отменяет адекватность наказания за преступления). В данном топике рассматриваются именно взаимотношения "своих" и "чужых". Так что отсылы на преступления своих же не есть правильно. Хоть нарушение порядка внутри и опаснее угроз снаружи.

То есть, сделать школы отдельно для белых, где будут только белые учителя и школы исключительно для афроамериканцев, где учителя также будут исключительно афроамериканцами? Дык, примерно так все и было до 60-х годов прошлого века.

Нет, просто в конкретную школу, где так сложилось, что борзеют негритята, принять на работу несколько чёрных преподов и одного чёрного завуча (завучей в таких школах, как ни крутись, должно быть два - белый и чёрный, как в полицейском рассчёте).

 

Вы есть нехороший редиска... ассоциация чернокожих учителей Америки подаст на Вас в суд за то что вы сравниваете их с ганста-репперами из Гарлема... В Вашей фразе содержится намек, что цветные учителя способны угрожать ребенку физическим насилием!

Пусть подаёт B) Я в этом абсолютно ничего плохого не вижу, сам преподаю, и мне моё интеллигентно-джентльменское воспитание часто мешает - на голову садятся. ^_^

Одно слово (и со смехом) ПРОКУРАТУРА ))) темны дела милиции и неисповедимы пути изнасилованных русскими богатенькими.

???

Если не нравятся официальные данные опубликованные прокуратурой, то я просто в замешательстве. Что тогда брать в качестве пруффлинка??

Может ты больше экстрасенсам со своего канала веришь?? -_-

1) С добрым утром)))) Это обсуждалось ещё летом, боянист Вы наш самобытный)))

Друг мой, научитесь читать.

Дата новости указана и мне очень интересно, как вы могли обсуждать статистические итоги 2009 года этим летом??

вы в курсе что это только официальные цифры?

Ну здрасти, приплыли. У нас есть только такая статистика. Как факт.

А уж то, что ты умозаключаешь у компьютера- это никого не волнует.

 

Крайне печально, что люди даже видеть не хотят. Им правду в глаза, а они от неё взгляд стыдливо отворачивают и чушь порят.

Изменено 14 февраля, 201015 г. пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Ryo-oh-ki, уже сто пятьдесят раз говорилось: где живут, там не гадят. Русские за границей часто ведут себя не лучше, а преступлений меньше по той причине, что русских в забугорье в принципе меньше, чем "понаехавших" в РФ. Если посмотришь на статистику преступлений в абсолютно любой стране, выяснится, что большинство их совершено иммигрантами (или их детьми), гастарбайтерами и прочими дорогими гостями. Причём, национальность и цвет морды данных гостей значения не имеет.

Какая разница, кто там как себя ведёт за пределами РФ? Пусть они дома хоть святее Папы Римского будут. Нам надо выводы делать из происходящего тут, а не там.

Shinsaku-To, дело не в этом, просто данный факт для многих служит аргументацией разных расовых теорий.

Крайне печально, что люди даже видеть не хотят. Им правду в глаза, а они от неё взгляд стыдливо отворачивают и чушь порят.

Да я уже приводил пруфлинки по Европейской статистике. У нас 25% и 50%, а в Европейских странах покруче (если не изменяет память) 40% и 85% соответственно.

Но тогда также ответили, что это типа везде так. Приезжие, десу.

G.K., это каких? Таких, что люди разных национальностей сильно отличаются, при этом неместные от местных в худшую сторону? Так это чистая правда. Смотрим статистику.