Издательство "Росманга"

[Frostyfox]

которые целиком и полностью определяют спрос.

Да нет, в случае с мангой все не так, так как манга в магазинах, пока еще, есть. То есть магазины покупают мангу, да вот только продажи их не радуют, а значит спрос на мангу у нас невысок. То есть магазины тут в общем-то не виноваты — манга не нужна покупателям магазина. Был бы спрос у покупателей — был бы спрос у магазина, был бы у магазина — был бы у издателей, так что спрос в конечном итоге определяется конечным покупателем.

Изменено 24 октября, 2012 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

То есть магазины тут в общем-то не виноваты — манга не нужна покупателям магазина.

"Спрячем куда-нибудь подальше; не будем знать, что это такое, кому продавать, и если это вообще; задерём цены в 2-5 раз. Не покупают при таких условиях? Значит, покупателям манга не нужна." :rolleyes: Кстати, одна из причин вымирания книжных магазинов.

[Snusmumr1k]

А книжные магазины скидки или акции устраивают, хотя бы на художественную литературу?

 

Думаю, немалая часть читателей покупает мангу скопом, раз в определенный период, и интернет-магазины тут предоставляет еще более выгодные условия своими скидками или акциями, типа "третья книга за рубль".

 

 

[Eruialath]

Думаю, немалая часть читателей покупает мангу скопом, раз в определенный период, и интернет-магазины тут предоставляет еще более выгодные условия своими скидками или акциями, типа "третья книга за рубль".

Книжные магазины платят аренду, интернет-магазины - нет. Поэтому товары в интернет-магазинах дешевле (ну и ещё пара подобных причин). С другой стороны, интернет-магазины вынуждены высылать товары почтой и курьерами, что тоже денег стоит (хотя по московским меркам - сравнимых с затратами на проезд до магазина). Отсюда формируется форма покупательской активности: накупить побольше и сэкономить на доставке. Плюс, оффлайновые магазины расположены в конкретной точке пространства, поэтому от одного до другого надо ещё походить. Онлайновые же магазины расположены в одной точке - в вашем компе. (Это, конечно, не так в реальности, но так в ощущениях.) Такая ситуация обостряет конкуренцию. Поэтому и акции и прочее. Плюс, интернет-магазины по необходимости хорошо технически оснащены, так что всякие скидки, бонусы и прочее удобнее автоматизировано. В оффлановых книжных часто большая неразбериха с базой: товар может быть давно украден, но числиться как наличный. (Кстати, в интернет-магазине фиг что украдёшь, а это тоже статья расхода.)

[Frostyfox]

Кстати, в интернет-магазине фиг что украдёшь, а это тоже статья расхода

Еще в них работников меньше, начиная от охранников и раскладчиков товара, заканчивая администраторами и начальником отдела кадров, а это ой какая не малая статья расхода. Еще их пожарные не навещают.

[Eruialath]

Еще в них работников меньше, начиная от охранников и раскладчиков товара, заканчивая администраторами и начальником отдела кадров, а это ой какая не малая статья расхода. Еще их пожарные не навещают.

Тех, у кого склад свой есть, пожарные навешают. Почему бы не навестить? Но да, многие должности автоматически не нужны. Я не стал уж всю экономию расписывать...

[Frostyfox]

@Eruialath, ну тут только склад, а там и клад и каждый магазин, расходы возрастают в разы.

[Snusmumr1k]

Помимо цены, ассортимента и удобства в получении, интернет-магазины привлекают еще тем, что твой томик через меньшее кол-во не самых аккуратных рук прошел, а для них это бывает критично.

 

Всегда хотелось, чтобы манга на физических полках была в пленке, но тогда первое впечатление о ней составить будет трудно. Лишний том на ознакомление или пробник никто делать не станет.

 

P.S. Какой же тогда профит от книжного магазина для среднестатистического покупателя манги, кроме возможности "полапать"?

 

 

[Frostyfox]

и удобства в получении

Тут можно поспорить.

Какой же тогда профит от книжного магазина для среднестатистического покупателя манги, кроме возможности "полапать"?

Взял и пошел. Не нужно ждать, пока придкт посылка, не нужно стоять в длинной очереди, если посылка вдруг попала в период отправки всевозможной бухгалтерской отчетности, не говоря уже про новый год.

Но в целом разговор то не об этом, издательствам то в принципе все равно, каким магазинам продавать он-лайновым или традиционным, суть в том, что и онлайн магазины видимо не много берут, так как продажи похоже остаются невысокими.

[Snusmumr1k]

Удобство в получении в том смысле, что можно выбрать один из ближайших пунктов самовывоза и заскочить по дороге, или бесплатную доставку при определенной сумме заказа (правда это не всегда корректно, потому что зависит от удаленности покупателя). Но ассортимент с наличием чаще не в пользу книжного.

 

А если ближе к теме, то мне казалось, что онлайн и аниме-магазины наоборот бОльшую часть тиражей реализуют.

 

Но тут я хотел бы уточнить: книжную продукцию любой магазин берет по оптовой цене издателя и получает прибыль с наценки, или издатель получает свои деньги после продаж?

[GodSlayer]

суть в том, что и онлайн магазины видимо не много берут, так как продажи похоже остаются невысокими.

Это уже другая сторона вопроса - "бумажные носители" вымирают. Медленно, но верно. А покупать электронные книги за цену бумажных дураков нет.

[Snusmumr1k]

А мангу в электронном виде станут покупать, пускай даже по доступной цене, при распространенности халявы и торрентов? Большинству и такого качества хватит.

 

Кому как, а мне лично именно мангу приятнее в печатном виде иметь.

 

 

[Frostyfox]

мне казалось, что онлайн и аниме-магазины наоборот бОльшую часть тиражей реализуют.

Если бы это было так, никто бы наверное не говорил о плохих продажах, так как издательствам в принципе все равно, какому магазину продать мангу. Сети берут больше хотя бы потому, что книги желательно развезти по большей части магазинов сети, и не в единичном экземпляре, тогда как онлайн магазины могут позволить себе купить 100 томов и спокойно ждать пока они разойдутся.

 

Но тут я хотел бы уточнить: книжную продукцию любой магазин берет по оптовой цене издателя и получает прибыль с наценки, или издатель получает свои деньги после продаж?

Первое.

покупать электронные книги за цену бумажных дураков нет.

Что-то мне подсказывает, что покупать электронные книги в нашей стране вообще дураков нет, будь они хоть в 2 - 2,5 раза дешевле, так как это в любом случае в бесконечное число раз дороже, чем скачать бесплатно.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Если бы это было так, никто бы наверное не говорил о плохих продажах

Если бы это было так, никто бы наверное не делал допечаток. :rolleyes:

Что-то мне подсказывает, что покупать электронные книги в нашей стране вообще дураков нет, будь они хоть в 2 - 2,5 раза дешевле

Рынок электронных книг растёт, и большими темпами.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

Если бы это было так, никто бы наверное не делал допечаток.

Сколько манги допечатывали, во отношению к общему количеству выпущенной? Да, есть отдельные хиты, но в целом ситуация невеселая.

 

Рынок электронных книг растёт, и большими темпами.

Насколько большими? С год назад я где-то читал, что российский рынок электронных составляет менее 1% относительно бумажных, продано было что-то около 2 миллионов экземпляров. Даже если он вырос за это время в 2-3 раза это все равно чуточку меньше, чем капля.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Snusmumr1k]

Тут наверное еще важно знать, какая аудитория у этого возрастающего рынка. Возраст читателя, жанры литературы, устройства для чтения. Изменено 25 октября, 2012 пользователем Snusmumr1k (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

Тут наверное еще важно знать, какая аудитория у этого возрастающего рынка. Возраст читателя, жанры литературы, устройства для чтения.

Только если хотите спрогнозировать перспективы продаж именно манги на эл. носителях. В целом же для книжного рынка это не очень важно. Но, думаю, перспективы эл. манги гораздо хуже, чем электронных книг, тут играет роль сам принцип комикса — читать его удобно на экране определенного размера.

[GodSlayer]

Сколько манги допечатывали, во отношению к общему количеству выпущенной?

С такими вопросами - к Росмэну. Главное известно, что допечатки были, что сильно диссонирует с заявлениями о "плохих продажах".

Да, есть отдельные хиты, но в целом ситуация невеселая.

Ну это вообще. Можно подумать, что среди книг и манги у всех, и во всём остальном мире - сплошные хиты уровня Куска.

Насколько большими?

В России стремительно растет рынок электронных книг. За три последних года он вырос в 12 раз, а вот печатное дело испытывает упадок: россияне теперь покупают на 20% меньше бумажных изданий. Такие данные приводит «Роспечать».

 

И даже более того. Согласно оценкам «Роспечати», доля лицензированных легальных электронных книг будет еще больше увеличиваться. Уже в 2015 — 2017 годах выручка от продажи электронных повестей и рассказов составит порядка 3 миллиардов рублей. Для сравнения — в 2011 году соотечественники накупили виртуальных книг на 135 миллионов рублей. «Если цена будет разумной, качество предложения высоким, а контент достаточно полным, то будет эффективная альтернатива пиратству», – цитирует Газета.Ру Олега Новикова, генерального директора издательства «Эксмо».

[Snusmumr1k]

Только если хотите спрогнозировать перспективы продаж именно манги на эл. носителях.

Конечно, ведь о том и речь. В не самых высоких продажах манги виноват же не рынок электронных книг.

 

P.S. А куда "та самая" запись делась?

 

 

Изменено 25 октября, 2012 пользователем Snusmumr1k (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

P.S. А куда "та самая" запись делась?

РОСМЭН. Крупнейшее детское издательство:

“Друзья, обсуждение окончено.

Вы попросили нас высказаться – мы высказались.

К чему сейчас произносить всё то в наш адрес, что было вами произнесено?:)”

http://vk.com/wall-21062564_3573

И удалили. Росмэн во всей красе.

Изменено 25 октября, 2012 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Мне кажется, тут проблема как всегда комплексная, но в корне своём довольно простая - потенциальные покупатели манги во-первых уже давно прочитали большую часть того интересного, что может предложить рынок, а с другой - при знании английского (да сейчас необязательно даже английского) в интернетах свежие главы появлялись и будут появляться куда быстрее чем на полках, да и вообще выбор в разы лучше. Ну просто печатная версия становится примочкой типа артбука - вроде бы приятно в руках подержать, но о том, что там написано ты либо и так знаешь, либо можешь узнать куда быстрее чем следующую книжку напейчатают. А новых покупателей ещё окучить надо, тратиться на продвижение в массы, что, учитывая неоднозначность контента сами понимаете как сложно. Потому что давайте уж честно, при всём диком вопле журналистов на тему АНИМЕВЗРЫВАЕТДОМА разумное зерно в них есть - это действительно необычный и непривычный для роспотребителя контент - у японцев просто несколько иные понятия о том, что можно показывать детям, а что нет.

 

Так что я не думаю, что кровавый Росмэн весь такой ненавидит всё японское - просто продажа манги - это авантюра, которой на конвеере заниматься станет либо истинно верующий, либо тот, у кого особого выбора нет. И в конце концов лично нам он вообще ничего не должен, ибо если не покупается, то товар выпускать перестают - законы рынка дэсу.

 

 

 

[Frostyfox]

АНИМЕВЗРЫВАЕТДОМА разумное зерно в них есть [...] у японцев просто несколько иные понятия о том, что можно показывать детям, а что нет.

Вот тут ключевая ошибка всех этих журналистов, стереотип "комиксы для детей". То же, что и про мультфильмы. Во всяких Нарутах нет ничего такого, что, по-нашим понятиям, нельзя показывать детям.

[Maeghgorre]

Вот тут ключевая ошибка всех этих журналистов, стереотип "комиксы для детей". То же, что и про мультфильмы. Во всяких Нарутах нет ничего такого, что, по-нашим понятиям, нельзя показывать детям.

Это не только у журналистов - у всех есть определённые ярлыки. Мультики - для детей, комиксы - для детей, порнуха - для умудрённых зрелых джентельменов. Человеку нельзя запретить думать таким образом, и винить его в этом стиле мышления так же глупо как винить зиму в том,ч то она-де холодная. Просто так вот есть.

[Snusmumr1k]

Вспомнил тут пару издательств, книги и комиксы которых так любил в детстве. Махаон и Эгмонт.

Интересно было бы посмотреть на них в нашем мангапроме :D

[Eruialath]

Вспомнил тут пару издательств, книги и комиксы которых так любил в детстве. Махаон и Эгмонт.

Из жизни чешуекрылых: Эгмонт, кажется, Махаона и схавал. Кстати, Эгмонт и сейчас вполне себе жив. За ним бренды "Маша и медведь", "Смешарики".