Данный вопрос был поднят в одной из тем данного форума и хоть я и не являюсь ни объектом, ни инициатором этого разбирательства, но нахожу эту тему весьма любопытной. Но, поскольку тиранить ранимую душу автора спорной работы разглагольствуя в его теме как-то нехорошо, хочу поболтать об этом тут, в тихом и отстраненном месте)))

 

 

 

Итак, суть проблемы – допустим Некто, желая художественно самовыразиться не находит ничего лучше чем нарисовать портрет Микки Мауса и проигнорировав дедушку Диснея гордо фиксирует авторство своей работы изячным копирайтом (дабы враги не уворовали). Но простите, а автор ли он действительно в данной ситуации? Отмазки типа – это чисто из моей головы – немного неубедительны. Я может Джоконду наизусть знаю и нарисовать могу по памяти, но автор ли я при этом?  Бывает творчество Автора и бывает работа Копииста (порой кстати весьма удачная, порой… без пояснений и не разберёшься, кто тут нарисовано…)

 

А Микки Мауса как пример я привожу не случайно ибо он разрабатывался, прежде всего, как визуальный образ, имеющий конкретную внешность и конкретного автора и выглядит заведомо, так как придумано в голове художника разработавшего дизайн персонажа, а не просто выпавши из астрала на счастливого поклонника мультика. Это Репку можно из чьей угодно головы рисовать, поскольку народная и всеобщая.  ИМХО, ессесенно)))

 

 

 

Разумеется, все кто хоть немного занимался рисовательством в своей жизни, занимался и копированием чужих работ  в большей или меньшей степени, да я и сама порой этим занималась, но ни разу не додумалась поставить автограф  под работой не являющейся полностью моей по праву автора, тоесть с разработкой сюжета, композиции и т.п.

 

 Может я не права и надо было поступать как-то иначе?

 

Как этот вопрос решаете для себя вы?

 

 

 

 

 

Повторю на всякий случай, чтобы не было недопонятости,  что данный опрос направлен не на бесспорно авторские работы, а на копии с чужого творчества. Потому как тот же фан-арт есть очень высокого уровня, когда поклонники того или иного произведения создают действительно интересные работы с самостоятельно продуманной динамикой и композицией. Но если просто берётся готовый персонаж к образу которого не добавлено ничего кроме неказистой манеры исполнения и это выдаётся за полноценную авторскую работу, и украшается гордой подписью, то я слегка смущаюсь…

Изменено 13 марта, 201015 г. пользователем Yanta (смотреть историю редактирования)

В следующий раз вряд ли стерпю.

Да какбэ и не стерпели вовсе)))

 

Не хочу я ругаться, поэтому объяснюсь – как человека и специалиста в области журналистики – я так же Вас искренне уважаю, но когда Вы пытаетесь предстать специалистом в области для Вас неродной, ощущается привкус театральности, что и вызывает ассоциации с детскими играми в умных людей, плюс однозначная атмосфера скандала - вот собственно и вся пластмассовость.

 

Кстати, Ромашку Вы сюда зря приплели, т.к.: а) она специалист в сфере версификации; б) наше общение с ней протекало ровным и естественным образом и её появление в моей теме не сопровождалось никаким скандалом; б) её неоднократно осуждали, шо дескать, это она меня обижает, а Вы всё как-то иначе выворачиваете))) хотя меня лично вполне устраивало, что меня попинывают, а не хлопают в ладоши.

 

Уж простите, но мне больше по сердцу иронизирующий специалист, чем говорящий с серьёзным видом всяческие напыщенные благоглупости профан.

 

Ну, вот такое у меня дурацкое имхо, что тепличные условия и плаванье в физрастворе - не лучшая среда для полноценного развития. Неужели Вы сами росли в теплице? По Вашему живому характеру такое просто сложно предположить... впрочем... это уже совсем оффтоп)))

Yanta, все обсуждения меня в личку.

но когда Вы пытаетесь предстать специалистом в области для Вас неродной, ощущается привкус театральности, что и вызывает ассоциации с детскими играми в умных людей, плюс однозначная атмосфера скандала - вот собственно и вся пластмассовость.

если вы углядели пластмассовость - это дело ваше. Я никогда не мнила себя разбирающимся в художестве. Я здесь лишь как зритель, который видит рисунки и который когда-то в детстве неплохо рисовал. И говорю я лишь как зритель, указывая что меня, именно как зрителя, смущает. На профи я и не претендую. Вы что-то не поняли, видимо ^_^

Yanta, все обсуждения меня в личку.

Нет, спасибо, я не любитель)))

Вы что-то не поняли, видимо

видимо ^_^

Я никогда не мнила себя разбирающимся в художестве.

Только не забудьте об этой фразе, если Тинтинтин всё же напишет пару строк в адрес творчества Вашей подопечной...

________________________________

 

Ах, как я теперь понимаю господина Аска! Обидно, создать опрос и не иметь возможности в нём проголосовать!

Хотя... я бы пожалуй разрывалась между первым и последним пунктом ;)

Только не забудьте об этой фразе, если Тинтинтин всё же напишет пару строк в адрес творчества Вашей подопечной...

я никогда ничего не забываю ^_^ И да, та самая художница не моя подопечная ;)

Меня вообще удивляет эта любовь рисовальщиков-неофитов к подписыванию, я даже на свои картины иногда подпись не ставлю -_- Наверное это желание самоутвердиться.

Сразу предупреждаю, что я ничего не понимаю в рисовании, но разбираюсь в правах на интеллектуальную собственность. И да, на АФ я пишу чтобы по-базарить -_- или поучаствовать в холиваре.

 

Не совсем понял в чем сыр-бор. Из приведенного здесь обсуждения следует, что критика рисунков обсуждаемого автора основана на том, что он (точнее она) ставит на эти рисунки подпись. Такой подход мне абсолютно непонятен. Поэтому последний вариант опроса :(

Не вижу никаких проблем с подписыванием рисунков, которые нарисовал сам. Ведь и в детском саду все подписывали свою "мазню" :P

Изменено 17 марта, 201015 г. пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

Модераториал

IROR, если я еще раз увижу вас здесь флудящей, я вам поставлю РО на дней 200, вы не неисправимы, вам нельзя давать по 3 дня бана. Янта, вас это тоже касается, вы создали тему, вы же её скатили во флуд.
Давайте не оклоняться о темы.

И да, на АФ я пишу чтобы по-базарить

А вот я наивно полагала, что для базаров есть масса тем в Камине и что в разделе Творчество нужно всё-таки думать, о чём пишешь и не брякать что попало с целью показать себя многомудрым и всеведущим. Потому и пишу редко, больше читаю и смотрю, а если всё-таки пишу в чужой авторской теме, то стараюсь не говорить пустых фраз и по возможности соблюдать корректность. Затем собственно и вывела интересующий меня вопрос на отдельную территорию, о чём уже упоминала...

А флуд... да, развела. Иногда и меня на такое пробивает.

 

Не вижу никаких проблем с подписыванием рисунков, которые нарисовал сам. Ведь и в детском саду все подписывали свою "мазню"

Пример с детским садом от специалиста по интеллектуальной собственности особенно впечатляет, только вот детский сад для двадцатилетних это нонсенс.

 

И вообще-то понятие плагиата ещё никто не отменял, а чужая картинка, пусть даже и перерисованная вручную, но украшенная гордой и размашистой подписью КОПИИСТА - было и есть воровство, пусть и трудно доказуемое с точки зрения законодательной казуистики.

Впрочем, я и не надеялась, что те, кто занимался подобным рисованием хоть как то об этом задумывается. Срисовывайте дальше, золотые рыбки, и не забывайте ставить автографы, а то вдруг, не дай бог, кто-нибудь позарится на ваши «шедевры».

 

В любом случае – СПАСИБО всем за ЛЮБЫЕ варианты ответа в голосовании! :wub:

Эх, то ли опять смешивают непойми что непойми с чем, то ли я никак не могу вникнуть в суть спора -__-

Вот когда вышла в свое время эта самая DMC, с изображения главного героя которой началась тут на форуме вся эта свистопляска, к ней была куча постер-арта для раскрутки разумеется. Рисовалась эта куча разными художниками, не отдуваться же одному чардизайнеру по просьбе рекламщиков, у него дела посерьезнее будут. Немалая доля этих рисунков, уверен, подписи авторов постеров содержала (ну любят многие рисовальщики ставить подписи, и открыто, и куда-нибудь подмышку персонажу запихивая да так чтобы не зная где она и не найти было и т.д.). Они теперь мерзкиеворынаглыекопиисты?

Или вот еще интереснее, известный современный художник Вальехо рисовал десятки стереотипичных Конанов, как для работы, так и для собственного удовольствия (это причем если действительно Конанов считать, а не "ну этот мужик на Конана похож но автор полотна не уточнил"). Считать ли это срисовкой с более ранних иллюстраций или таки чем-то своим?

Или тут "ну этот рисунок мастерски выполненный и к тому же работа как ни как, тут подпись под чужим персонажем можно, а в этом дешевом фанарте никогданиприкакихобстоятельствахпомогитеворы!!!11адинадин".

Или вот еще интереснее, известный современный художник Вальехо рисовал десятки стереотипичных Конанов, как для работы, так и для собственного удовольствия (это причем если действительно Конанов считать, а не "ну этот мужик на Конана похож но автор полотна не уточнил"). Считать ли это срисовкой с более ранних иллюстраций или таки чем-то своим?

Вальехо рисует с натуры, следовательно все произведения авторские. Срисовка со старых работ - авторское повторение. Не путайте тёплое и мягкое.

Тоесть, к примеру, если кто-то рисует Данте, но в качестве модели служит обычный человек, постфактум обряжаемый на картине в костюм, волосы и пистолеты — это авторское произведение, если же кто-то рисует Данте как помнит его из игры — это позорпозорсрисовка?

el Samaerro,

Да, юноша, с Вашим мнением по этому вопросу я уже знакома, начиная с пресловутой темы (кстати, Вас не напрягает, что я ставлю пробелы между словами? нет? ну и ладушки, а то Вы как-то так чрезмерно напряглись – я аж испугалась за Ваше самочувствие)

 

Если Вы в своём посте действительно интересовались моим мнением, то почитайте, то что написано выше, а если просто пришли поругаться – я Вас расстрою – не интересуюсь этим жанром.

 

То, что Вы со мной не согласны и сильно против – меня вполне устраивает))))) Ничего больше доказывать и объяснять не собираюсь. Мой порыв к общению пришёл к благополучному завершению. И ещё раз большое всем спасибо! Даже Вам, милейший, el Samaerro,

Тоесть, к примеру, если кто-то рисует Данте, но в качестве модели служит обычный человек, постфактум обряжаемый на картине в костюм, волосы и пистолеты — это авторское произведение, если же кто-то рисует Данте как помнит его из игры — это позорпозорсрисовка?

Типа того. За исключением тонкого ньюанса, если он не изображает исторических персон. Да и то, то что считалось нормальным в XIX и XX веках сейчас уже моветон, поскольку для изображения исторических персон есть скульптурные бюсты и антропологические реконструкции (например Иван Грозный). И даже при копировании лица и позы художник добавляет что-то от себя.

Ссылка для примера с несколькими портретами и комментариями: http://community.livejournal.com/nicholas_...=692139#t692139

Модераториал

Тема, закрыта, т.к она правратилась в гадюшник.
Янта, РО 3 дня, переход на личности, флуд.
Очень жаль, я была о вас лучшего мнения.