Итак, я сподобилась и создала сию тему. Создала я ее - предупреждаю - не ради троллинга. Мне интересно ваше мнение на этот счет.

Так вот, о теме. В этом первом посте хочу написать о постулате:

1. Аниме - это мультфильмы (анти)

Впрочем, это утверждение не только для антианимешников характерно. Но писать про всем известные "китайские порномультики" мне не интересно, посему остановлюсь на этом.

Итак, почему же все анимешники уверены, что аниме мультфильмами не является? Скорее всего, потому что в аниме поднимаются серьезные, и явно недетские вопросы. Возникает вопрос - какие? Вот поводов, почему детям не стоит смотреть аниме - достаточно. Особенно глубокого смысла в аниме я пока не заметила.

(Я, однако, говорю не о каких-либо отдельных аниме. Я говорю обо всем аниме в целом, и тяжело не согласиться, что глубокий смысл есть далеко не во всех аниме. Далеко не во всех. Вот, к примеру, та же Maria Holic. Смешно? Смешно, да еще как. Глубокого смысла пока не обнаружила. Однако, если учитывать, что как раз для тех же японцев аниме было и остается мультиками, а манга - легкой литературой, то неудивительно (поясняю - для большинства японцев. Отаку, конечно, есть и в Японии, но, я уверена, что вы встречали "образ отаку" в манге. И я говорю не о Коне-тян. Как раз во многих мангах отаку - это относительно "старый", полный, вонючий, тратящий все свои деньги на аниме-атрибутику мужик) Тем более, многие аниме (опять же, все-таки не все) - просто жвачка для мозгов. И вот в этом я с товарищами антианимешниками согласна.

Отредактировано Марта 7, 201015 г от barabara (см. историю изменений)

Поиграю-ка я в кэпа. Если модераторы принудительно не поменяют название темы на "Аниме - это только для детей?" (если такой нет уже на форуме), в теме будет творится горячечный бред до скончания века.

 

Потому что вопрос "Аниме - это мультики?" яйца выеденного не стоит, ибо ответ на него "Да" и никакой другой. Но учитывая что слово "мультик " часто ассоциируется с понятием "детский", то у вопроса возникает двойное дно и поводы к "а давайте тут посмотрим, кто правильнее понимает слова" и толку от темы никакой не будет.

ППКС. Давайте вдохнем новую жизнь в тему, назвав ее "Аниме - мультики для детей?", чем немедленно спровоцируем тонны срача.  ;)

Лично я не считаю слово "мультк" сколько-нибудь уничижительным. Когда в разговоре речь заходит об аниме, вполне могу употребить слово "мультфильм" или производные от оного. В том числе и "мультик" - ну ежели речь о чем-нибудь легком/детском/несерьёзном.

Уже упоминавшуюся тут "Идеальную синеву" ("Истинную грусть"), например - некоторое время назад охарактеризовал как "мультипликационный триллер". И что такого? никто от этого определния не пострадал :P А стереотипы - дескать, всё нарисованное кино - по дефолту для детишек - отнюдь не зависят от того, как это самое кино называть: анимацией, мультфильмом, аниме или мультиком.

Да и, в конце концов, не будете же вы утверждать, что любое самое детское аниме (типа того же "Дораэмона" или "Хелло Китти") на порядок "взрослее", скажем, советских мультфильмов из серии про Тигрёнка ("По дороге с облаками", "Клад", "Подарок для слона")? Всё это - яркие примеры мультфильмов, ориентированных в первую очередь на детей - неважно, японских или же русских. Что, кстати, совершенно не мешает мне пересматривать время от времени тот же "Клад" под соответствующее настроение, без каких бы то ни было комплексов :P

Модераториал

За продолжение разговора о кинематографе - РО неделю

В конце концов, есть эта тема - https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=52858, куда подобный оффтоп и отправится

Отредактировано Мая 30, 201015 г от Himura Yumi (см. историю изменений)

аниме - это японская анимация) его сложно назвать мультиком, да и скорее неправильно...

потому что в аниме есть много своих особенностей, стилей, правил..

вобщем тезис "аниме" не сравним с "мультиком")

Мультики , однозначно ! Накладывание рисованых картинок , мультипликация же ... А по поводу "детскости" стоит уже учитывать жанр и возрастную категорию , под которую определённое аниме расчитано. "Покемонов" , например , можно считать мультиками.

По поводу изображения ( личное IMHO)

Меня так и тянет отнести к мультикам некоторые старые аниме с американоватой, "круглой", яркоцветной рисовкой, а также современные аниме со специально упрощенной рисовкой по задумке автора.

При этом умность, необычность, интересность, а также и драматическо-юмористические находки в сюжете и персонажах - другой , отдельный разговор...

А вот аниме как старые, так и особенно новые и новейшие, с "красивой" ( разной степени : от изящества до вытянутости и угловатости) и реалистичной рисовкой с плавными переходами цветовой гаммы - как-то не осознаются мной как мультики. Хотя сюжет и персонажи вполне могут быть глупы-скучны-банальны, речь не об этом, только об изображении.

А мне вот интересно, а как вообще определение аниме мультиками скажется на смотримости? Если вам докажут, что аниме - мультики, смотреть перестанете? Или этот вопрос так принципиален?

 

Понятно, что фаны хотят, чтобы их увлечение было самым-самым, но тогда давайте в угоду фанам Диснея не называть сказки "Золушка", "Король лев" и прочее мультиками. Давайте будем тогда уж толерантными )))

как вообще определение аниме мультиками скажется на смотримости

Если вам докажут, что аниме - мультики, смотреть перестанете?

Некоторые подростки, которые доказывают в школе, что аниме это не мультики - уйдут в подполье, и будут смотреть тайно, чтобы над ними не смеялись. Вот зачем нужно не называть аниме мультиками.

А стоит ли бояться определений? Просмотр аниме палюбасику вызывает насмешки, хоть ты это к кино приравняй. Надо уметь просто по-буддистски улыбаться в ответ аки Мона Лиза и мысленно посылать всех куда подалее. :)

У меня на работе надо мной смеются за увлечение аниме. Но мне как-то по фику. Тем более, что некоторые все же это самое аниме посматривают.

Проще надо относиться к этому, проще.

Отредактировано Июня 11, 201015 г от IRROR (см. историю изменений)

аниме - это японская анимация) его сложно назвать мультиком, да и скорее неправильно...

потому что в аниме есть много своих особенностей, стилей, правил..

 

Можно узнать у Вас чем производство аниме отличается от производства любой другой мультипликации? Чисто технические аспекты.

Стиль аниме давно уже растаскан всеми странами, если бы не это, то отличалось бы. Лицо с крестиками вместо глаз - это одно из особенностей аниме. х__х

Технологически японская анимация ничем не отличается от любой другой, потому подпадает под определение мультфильм. Однако, ИМХО, именно японскую анимацию из массы любой другой выделяет большое разнообразие жанров, в некоторых случаях - целевая аудитория и, безусловно, размах производства. Ещё фанаты - вряд ли какая-либо другая анимация имеет такой огромный список преданных поклонников. Проще говоря, аниме от любого другого мультика отличает то, что это мультик производства Японии. Стили, как было отмечено Рэки, действительно расползлись и явным отличительным признаком уже не являются, но если в таком стиле другие страны выпускают единичные мультфильмы, то Япония на протяжении многих лет придерживается именно их, что тоже стоит отметить.

Нет, не стили делают аниме им самим. Если бы так, то Симпсоны тоже не были бы мультфильмом. Фанаты делают аниме чем-то особенным, а вовсе не технологические особенности.

Фанаты делают аниме чем-то особенным

 

Угу. Только фанаты аниме (в частности - российские и стран СНГ) могут который год переживать, что аниме называют "мультиками".

 

На тех же геймерских форумах нет стен плача по типу:

- Они назвали стратегии - игрушками!

- Как же так! Приравнять шедевральный *** к детским развлечениям!

 

Хотя может пример и не совсем удачный.

Но упорство с которым определенный контингент анимешников выискивает обличающие статьи про "китайские порномультики", активно обсуждает любой вброс из желтой прессы и рефлексирует на тему "нас никто не понимает" очень напоминает женскую дружбу. Когда дружат против кого-то, а не друг с другом.

Отредактировано Июня 11, 201015 г от Neiss (см. историю изменений)

Если вам докажут, что аниме - мультики, смотреть перестанете? Или этот вопрос так принципиален?

Смотря что вкладывает доказывающий в своё определение. В основном в ход идёт именно возрастная шкала смотрящего. И если доказывающий будет равнять Покемонов с Параноиком Агентом, мол они для одного возраста, потому что нарисованные, я разумеется намекну что он неправ. На мою смотримость не повлияет, но картину мозга собеседника даст.

 

Угу. Только фанаты аниме (в частности - российские и стран СНГ) могут который год переживать, что аниме называют "мультиками".

Сомневаюсь, что в магазинах делают отдельные полки для манги и аниме прям поголовно фанаты.

Но упорство с которым определенный контингент анимешников выискивает обличающие статьи про "китайские порномультики", активно обсуждает любую вброс из желтой прессы и рефлексирует на тему "нас никто не понимает" очень напоминает женскую дружбу. Когда дружат против кого-то, а не друг с другом.

Упорство тех, кто пытается доказать, что аниме, таки мультики ни чем не отличается. :rolleyes:

А статьи коллекционируют чисто поржать.

Отредактировано Июня 11, 201015 г от АкирА (см. историю изменений)

Угу. Только фанаты аниме (в частности - российские и стран СНГ) могут который год переживать, что аниме называют "мультиками".

Сомневаюсь, что в магазинах делают отдельные полки для манги и аниме прям поголовно фанаты.

К слову об этом. Давно уже появилась обратная сторона медали - люди, не знающие ничего толкового об аниме, но охочие до закидывания какашками чего-либо популярного, и просто ненавистники жанра.

К примеру, на работе, в кругу коллег, с которыми общаешься, но друзьями они не являются, фраза: "А я вот по утрам, пока на работу собираюсь, Смешариков по СТС смотрю - настроение поднимают.", вряд ли породит клеймление и навешивание гадких ярлыков. Эскалация неизбежна - чем больше шкаф, тем громче падает. Чем более популярным будет становиться аниме в России, тем сильнее его будут ненавидеть те, кому оно не по вкусу.

И если есть те, кто годами проливают слёзы от названных аниме мультиками, то будут и те, кто обильно будут поливать фекалиями то, о чём не знают ровным счётом ничего. И с ними же те, кто не фанатеет, но полки отдельные делает.

 

Умозаключение: аниме таки выделяется, но определённо не технологическим процессом, а значит, по определению является мультфильмами.

Отредактировано Июня 11, 201015 г от Farankovsky (см. историю изменений)

Сомневаюсь, что в магазинах делают отдельные полки для манги и аниме прям поголовно фанаты.

 

Делают чисто из жанровой принадлежности. Также и фантастику от мелодрам отделяют. И для удобства.

Хотя опять же стали делать совсем недавно. Полгода назад найти "Шоу уродов господина Араси" среди раскрасок про Смешариков было нормальным делом.)

 

Да и приключения мистера Виглза в детском отделе... как бы символизировали...

Давно уже появилась обратная сторона медали - люди, не знающие ничего толкового об аниме, но охочие до закидывания какашками чего-либо популярного, и просто ненавистники жанра.

 

Эта сторона медали была изначально. И когда-то анимешников можно было понять - по ТВ "СМ" и "Покемоны". Кодомщина.

Пять лет назад в моем городе из связанного с аниме можно было купить только закладку с Сейлор Венерой. Сейчас в магазинах весьма приличный ассортимент манги. Про аниме я уж и не говорю. Собака лает - караван идет.)

 

А вот про фэндом к сожалению такого сказать не могу. Разве что косплееры молодцы.

С анимешным артом даже хуже стало.

Журналов как выходило полторы штуки, так и выходит. Бабочек-однодневок в расчет не беру.

 

Умозаключение: аниме таки выделяется, но определённо не технологическим процессом, а значит, по определению является мультфильмами.

Да.)

Я лично считаю, что не стоит так бурно реагировать на "аниме-мультики". Человек знающий так не скажет. Тому, кто не в курсе можно простить.

Да и сами анимешники например судят по американским комиксам исключительно по "Человеку-пауку" и "Супермэну" (которых вероятнее всего и в глаза не видели...), что равносильно стереотипу про "китайские порномультики".)

Делают чисто из жанровой принадлежности.

Ставя в один ряд сюр-мелодрамму Утэну и экшен-киберпанк ГИТС. Ничего себе деление по жанрам.

Да и приключения мистера Виглза в детском отделе... как бы символизировали

Тоесть если бы его поставили отдельно, это выразило бы фанатичность продавцов? :)

И когда-то анимешников можно было понять - по ТВ "СМ" и "Покемоны".

А по пирацким каналам Дэвилмэн и Киберсити Оэдо. :)

Журналов как выходило полторы штуки, так и выходит.

Вы не застали время, когда кроме "Великого дракона" про аниме не писал ваще никто?

Умозаключение: аниме таки выделяется, но определённо не технологическим процессом, а значит, по определению является мультфильмами.

Да.)

Я лично считаю, что не стоит так бурно реагировать на "аниме-мультики".

Мультики и мультфильмы всё же с разным отношением и эмоциональной окраской произносят.

На мультфильмы то грех обижаться. На мультики, мультяшки, уси-пуси обижаются.

Да и сами анимешники например судят по американским комиксам исключительно по "Человеку-пауку" и "Супермэну" (которых вероятнее всего и в глаза не видели...), что равносильно стереотипу про "китайские порномультики".)

Скоро ко всем ним появятся аниме-адаптации и это всех подружит. :)

Ставя в один ряд сюр-мелодрамму Утэну и экшен-киберпанк ГИТС. Ничего себе деление по жанрам.

Что же поделать, если каждому жанру аниме выделять свою полку в магазине, то это слишком много места.)

Хотя хентай таки стали переставлять.

 

Тоесть если бы его поставили отдельно, это выразило бы фанатичность продавцов? smile.gif

Это выразило бы то, что продавцы смотрят, что продают.)

Тут дело даже не столько в отношении к аниме, сколько в отношении к работе.

 

Вы не застали время, когда кроме "Великого дракона" про аниме не писал ваще никто?

Честно - нет. Лично моей первой прочитанной статьей об аниме (не считая трешака вроде "пикачу-убийц") был обзор японской анимации в журнале "Сериал".

 

Мультики и мультфильмы всё же с разным отношением и эмоциональной окраской произносят.

На мультфильмы то грех обижаться. На мультики, мультяшки, уси-пуси обижаются.

Соглашусь.

Скоро ко всем ним появятся аниме-адаптации и это всех подружит. smile.gif

Кто его знает. От "Аниматрицы" до сих пор многие плюются.

Что же поделать, если каждому жанру аниме выделять свою полку в магазине, то это слишком много места.

О. Тоесть получается что ставят отдельно потому что всё это аниме, а не то что другой жанр.

Честно - нет. Лично моей первой прочитанной статьей об аниме (не считая трешака вроде "пикачу-убийц") был обзор японской анимации в журнале "Сериал".

*ностальгически закатывае глаза* А были времена, когда даже "Дракон" про аниме не писал. Во ужос-то был.

Кто его знает. От "Аниматрицы" до сих пор многие плюются.

Во первых не ото всей. Во вторых они будут плеваться точно так же при виде Пауэр рэйнджерсов и Кути Хоней. Простим незнающим незнание того, что "тупые супермэны" удел не одних американцев. :)

Кто его знает. От "Аниматрицы" до сих пор многие плюются.

От Halo Legends, наверное, вообще все ведра пнут.

Возможно, я не прав, но меня всегда бесило, когда аниме называют "мультик", "мульт" и подобное. Я обычно всегда одергиваю и выражаю всяческое недовольство.

Комплексы надо бы у психолога лечить, батенька. ^_^

не фыркаю брезгливо, когда называют аниме мультиками. сам так часто называю, чтобы отвязаться от дальнейший расспросов - типа "что это?" или тупого "ты смотришь мультики?". если сразу сказать, что я смотрю мультики, то дальше уже не будут доставать.

Тут зависит от того, как трактовать слово "мультик".

Если как уменьшительное от "мультипликационный фильм" - очевидно, да.

Если как "детский/несерьёзный мультфильм" - тут спорно, многое из кодомо вполне подходит под определение.

Если как "несерьёзное искусство, противопоставляемое [кино/книгам/anything]" - конечно, нет.

Давно дошла до фазы "пофиг, пусть мультики, пусть что угодно" или "что значит имя?!". Мультики предполагают инфантильность, уже и с этим смирилась) Хотя "аниме" для слуха значит много больше, чем "мультипликация".