САРАТОВ, 9 фев - РИА Новости, Александр Легкий. Саратовские коммунисты намерены установить памятник Иосифу Сталину и настаивать на переименовании одного из районов города в Сталинский, говорится во вторник в пресс-релизе, распространенном областным комитетом КПРФ.

 

"Саратовский областной, городской комитеты КПРФ сообщают всем заинтересованным лицам об учреждении организационного комитета по установке в городе Саратове на добровольные народные пожертвования памятника Иосифу Виссарионовичу Сталину и возвращению Заводскому району Саратова его первоначального названия - Сталинский", - говорится в сообщении.

 

Организаторы конкурса на лучший эскиз памятника уточняют, что призовой фонд конкурса составляет 16 тысяч рублей, победитель получит 10 тысяч из них, оставшиеся 6 тысяч будут разделены на три поощрительных приза.

 

Ранее инициативная группа обратилась к властям города с просьбой провести референдум о возможности переименования Заводского района в Сталинский.

 

Не так давно выдвигалась инициатива установить памятник в городе Якутске, но мэр города Юрий Заболев отказал ветеранам.

 

В настоящее время Сталину установлены памятники в Моздоке, Мирном, Чиколе, Беслане. Предполагалось, что памятник будет открыт в Махачкале, однако бюст так и не был установлен. Восстановлен памятник Сталину в Кутаиси. Обсуждался вопрос установки памятника Сталину на Поклонной горе в Москве.

 

В Центральном музее Великой Отечественной войны на Поклонной горе в Москве стоит бюст Сталина, как одного из командующих Красной Армией. Сталину была посвящена крупнейшая монументальная композиция в Европе — в Праге.

 

Большинство памятников Сталину было демонтировано после XXII съезда КПСС (октябрь 1961 г.), на котором было принято решение о выносе тела Сталина из Мавзолея и переименовании города Сталинград в Волгоград.

 

В начале XXI века в России наблюдается тенденция к открытию новых памятников Сталину. В настоящее время на публичных местах на территории России памятники Сталину установлены в Челябинске (школа-гимназия № 2), в поселке Тайгинка (Кыштым, Челябинской области), на Октябрьской площади города Ишима,в Вырице (Ленинградская область), в Тюменской области, на железнодорожной станции Скуратово в Тульской области За пределами России памятники есть в Гааге (Нидерланды), Грузии (Кутаиси, Гори, Хашури и других местах.), Белоруссии, Украине, Албании.

Изменено 5 марта, 201015 г. пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

Вот-вот. Тогда причём тут Россия или Украина? Зачем нам памятник правителя, который пёкся только об одной из 15 республик, а именно своей собственной Родине (не путать с 14-ю другими Родинами)?

Вам-не знаю. А вот то, что в РФ живет много людей, которые Сталина почти боготворят, наверное все же говорит о том, что кому-то он нужен.

Вы так и не дали её определения и не очертили границы того, что считаете своей Родиной (подчёркиваю – именно своей, а не скажем Сталинской Родины) относительно всего остального мира. Общие фразы в духе «гордость за подвиги моих предков», «благодарность за то, что я говорю на русском языке» и «меня не считают "низшей рассой"» не имеют отношения к границам Родины.

Если для Вас понятие "Родина"(Вашей, Сталина, Гитлера -любой) привязана к территории, то мне очень жаль.

1) Я вам больше скажу: до революции и красноармейцев не было. Прапрадеды наверняка в гробу перевернулись не раз, узнав, что их внуки стали красноармейцами, а батюшку-царя попёрли от власти.

Будь они живы они бы сейчас проклинали советскую власть последними словами, ибо наши с вами предки раскатали по брёвнышку весь уклад вещей, который был дорог их дедам, при которой царь-батюшка пёкся о народе.

2) Не воевал и не служил, так что замараться не смог. Но что это меняет в общем потоке вещей и событий?

Конечно-конечно, красноармейцы-все плохие,т.к. "раскотали..." и т.д., а при царе-батюшке все было замечтос. И Вы еще про "сказочки" говорить будете...

А про "службу" я даже и не ждал другого ответа. В общем потоке вещей может ничего и не меняет, но некоторые точки над i расставляет.

Вы предложили выдуманную ситуацию в которой я (по вашему мнению) должен был спасовать, и ползать на коленях перед дембелем и просить у него прощения ибо "2 августа". Вам самому-то не смешно?

Ни капли. Какие колени? Зачем этот цирк? Жизнь все расставит по местам

Кстати, согласен-часть и моей вины в сложившейся ситуации, т.к. не в том контексте расценил слово "хватит".

Я вам так же конкретно ответил: могу.

Ну и что дальше? Предложите «стрелку» забить?

 

А я его и не сотрясаю. К чему вы вообще об этом начали?

Стрелку? Зачем?(хотя может и предложил бы) Просто были бы Вы ближе-попросил бы продемонстрировать. А то на словах все горазды.

Может и так, и бицепсов у меня считай что и нету. А по вашему прав тот кто сильнее, те, кого больше, и у кого дубины суковатее? Что это меняет в мироустройстве и конкретно: в строительстве памятника Сталину?

Нет, по моему, прав тот, кто готов пожертвовать собой ради других, и сознательно тратит время и силы, чтобы делать это как можно лучше. А остальное-это Вы уже придумываете,т.к. я этого не говорил.

Встречный вопрос: причём тут тогда зверства нацистов? Мы ведь про Сталина, а у него – свои зверства.

А почему бы и не напомнить против кого мы воевали.

Я так понимаю что вам не хватает слов чтобы передать все обуревающие чувства, раз стали писать прописью. Отвечу в вашем же духе: я не ЗАБЫВАЮ про ГЕРОЕВ но НЕ ВСЕ из тех, кто воевал действительно ГЕРОИ. И тот же СТАЛИН никаким героем не был, а был МРАЗЬЮ, на чужих костях построивший себе и своим соратникам рай на земле.

Неужели чувство справедливости в Вас настолько велико, что Вы не можете просто признать, что все солдаты были героями защищавшими свой народ, а можете сделать это только пофамильно?

Ваше мнение о Сталине-это Ваше мнение и не надо выдавать это за истину

Вот только вы почему-то считаете их чуть ли не доказательством того как всё было на самом деле.

Не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Вы, вроде, тоже о таком же просили

Разве что малость добавлю: ну, так зачем ему ещё один памятник да ещё там, где нет ни его Родины, ни его народа?

А с чего Вы взяли, что нет его народа?

 

Правильно. Историки бы его в пыль раскатали, а вот мне не хватает на это знания конкретных фактов. Впрочем, я никогда и не стремился узнать эту мразь поближе.

 

Я еще раз прошу: не надо выдавать свои идеи за истину в первой инстанции

 

Меня бы точно на его месте не было - я ведь во власть не лезу. А уж те кто лезет – своего стараются не упустить, поэтому тут как с естественным отбором – только самая ядовитая гадина выползает наверх. Впрочем я об этом уже говорил ранее.

 

Во-во я и говорю: все уверены

Вот, хорошая статейка, которую полезно будет почитать. В часности рекомендую ее Vik Pol

 

Ссылка

 

Я не призываю верить написанному. Я призываю думать, а не слушать пропаганду, льющую дерьмо на наших дедов.

 

====================

 

Там и другие интересные статьи есть, про рекламу, например.

Изменено 27 июня, 201015 г. пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

ПалХан, а кто-то что-то на наших дедов льёт? Они были под присягой и с идеей, и они действительно совершали личный подвиг ради победы! Маловероятно что у кого-то из форумчан прямые предки - кто-то из командования красной армии или правящей верхушки СССР того времени. А критикуют в этой теме, как я думал, именно действия тех, кто руководил нашими дедами.

P.S. Ну опять тут чёрт знает что началось...

Изменено 2 июля, 201015 г. пользователем B-7 (смотреть историю редактирования)

Ненависти достойны те, кто отстоял мир во всём мире? Что-то у нас в последнее время очень любят судить победителей. Мол плохо победили

"Победителей можно и нужно судить!" (с) И.В. Сталин

тыц

 

 

Вам-не знаю. А вот то, что в РФ живет много людей, которые Сталина почти боготворят, наверное все же говорит о том, что кому-то он нужен.

Народ без лидера - ничто. И именно во времена Сталина была создана основа, на которой и Хрущев и Брежнев подняли страну до пика славы.

"Слава великих людей всегда должна измеряться способами, которыми она была достигнута" (с) Ф. д'Ларошфуко

В моей семье никто от репрессий не пострадал, но я уважаю "нелюбовь" пострадавших... А вот когда "рана зарастет", будем говорить прямо, поколение "обиженных" уйдет, я бы сам был бы рад увидеть "бронзовый образ сильного человека", коим он для меня (толлько) и является. Личность выдающаяся, исторически (без личносЕной оценки) - положительная=должон стоять. Пусть и не на лобном месте...

Ну вот, опять возродили тему. Зачем?

 

Столько есть выдающихся деятелей культуры, учёных, героев которым так и нет памятников, и Сталин с его неоднозначностью не должен быть в приоритете. Почему бы не построить памятник Ильфу и Петрову, например? Вечно кремлёвские клоуны занимают умы простого народа.

Изменено 14 августа, 201015 г. пользователем Tono (смотреть историю редактирования)

"Победителей можно и нужно судить!" (с) И.В. Сталин

"Слава великих людей всегда должна измеряться способами, которыми она была достигнута" (с) Ф. д'Ларошфуко

То есть свои мысли кончились? Так и писать незачем.

тыц

Знаешь... Я, когда-то, тоже писал стихи. Но я терпеть не могу плохую поэзию. Поэтому- перестал.

Тебе, похоже, бездарная поэзия нравится, поскольку ты продолжаешь её плодить.

деятелей культуры, учёных, героев

- Tono, при всем искреннем уважении, эти "должности" не "историю образующие". Это другая, культурная, а не политическая тема.

Изменено 14 августа, 201015 г. пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

- Tono, при всем искреннем уважении, эти "должности" не "историю образующие". Это другая, культурная, а не политическая тема.

 

Просто на них бронзу не жалко.

Просто на них бронзу не жалко.

- а мне на политиков - мрамор. ;)

Почему бы не построить памятник Ильфу и Петрову, например?

Можно и им. Создавай топик "Памятник Ильфу и Петрову" ;)

Tono, при всем искреннем уважении, эти "должности" не "историю образующие". Это другая, культурная, а не политическая тема.

Ыыы, какая ирония: кремль выражает ноту протеста и выступает за памятники политикам! ;)

Можно и им. Создавай топик "Памятник Ильфу и Петрову"

 

+1, мысль хорошая. Но, боюсь на всех хороших людей тем не создашь.

Изменено 14 августа, 201015 г. пользователем Tono (смотреть историю редактирования)

;)

кремль выражает ноту протеста и

- где я выражал? :D Я всегда "за"! То, что не понравится - потом сломаю (это легче) :P !

Симптоматично что одна из самых обсуждаемых тем на всех форумах связана с человеком умершим больше полувека назад.

Понимаете, когда начинают обсуждать христа, обязательно находится общественный просветитель на кухонных началах, ставящий диагноз возне с предрассудками 20 вековой давности. А тут в 40 раз меньше. Всё чики-бибики.

Изменено 14 августа, 201015 г. пользователем Tere (смотреть историю редактирования)

Симптоматично...

- так логично же, про пямитник же, подходящий срок давности же :lol:

Почему бы не построить памятник Ильфу и Петрову, например?

Давно есть. :lol: Правда, не в Москве. ;)

Изменено 16 августа, 201015 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

Я хотел бы высказать свое мнение с точки зрения украинца.

 

Для меня, поставить памятник Сталину близко тому, что бы поставить памятник Джеку Потрошителю.

В новейшей историе украинской литературы есть черный период: это поколение "расстреленого возрождения". В 20-30х. годах целое поколение выдающихся деятелей культуры - литераторов, художников, писателей и т.д. - было репресировано и большинство из них потом расстреляли.

Сталин хотел сделать из Украины "банаовую республику", уничтожая и репресирую ее интелигенцию.

Украинским писателям и поэтам невозможно было творить в жестоких условиях цензуры и репресии. Большинство из них было заслано на каторгу, большая часть выехала заграницу, часть перестала писать и только малая часть смогла донести свое исскуство до следующего поколения.

И так в каждой галузе.

Если бы не репресии Сталина, я уверен, что украинская культура, да и вобще вся советсвкая, были бы сейчас получше любой заграничной.

 

Памятники надо ставить людям, которые подавали пример следующим поколениям, проповедовали мудрость и мир. А если хотите ставить памятники тиранам, то потом не удивляйтесь, почему же следующие поколение становится более жестоким и тупым по сравнению с предыдущим.

 

Поставили бы памятник Джону Ленону или "Битлз" в общем, например(первое, что пришло в голову). По-моему личности "историю образующие", как здесь выражались. Конечно, не настолько, насколько Сталин, но, по вашей логике, памятники можно будет ставить только вождям, президентам или полководцам.

G.K., А это разве в России?

 

Поставили бы памятник Джону Ленону или "Битлз" в общем, например(первое, что пришло в голову).

 

Ну, всё-таки в России стоит ставить памятники выдающимся россиянам. Дело не в патриотизме, а в простой логике. Например, Анненский, Лившиц, Брюсов -только из одной области, достойны памятника.

Изменено 14 августа, 201015 г. пользователем Tono (смотреть историю редактирования)

Мы, конечно, трем здесь тертое-перетертое, но

культура, да и вобще вся советсвкая, были бы сейчас получше любой заграничной.

- не уверен. Индустриализация... была возможна только на костях, похоже... Подозреваю, что в силу национальных особенностей, братья-славяне не кинулись бы "вылезать из депрессии", как американцы в 20-х...

Понимаете, когда начинают обсуждать христа, обязательно находится общественный просветитель на кухонных началах, ставящий диагноз возне с предрассудками 20 вековой давности.

 

Да ну? Христа или христианство? Обсуждение сталинизма я что-то в последних темах про памятник И.В. Сталину не припомню.

Лео, Как будто здесь памятник обсуждают...

Лео, Как будто здесь памятник обсуждают...

 

Здесь обсуждают события свидетелями которых никто из форумчан не был.

В новейшей историе украинской литературы есть черный период: это поколение "расстреленого возрождения". В 20-30х. годах целое поколение выдающихся деятелей культуры - литераторов, художников, писателей и т.д. - было репресировано и большинство из них потом расстреляли.

Вопрос в том, по чьему приказу их расстреляли, и каким боком здесь Сталин.

Я не особо влюблён в данного человека, я его не идеализирую. Достаточно жёсткий правитель, имеющий, к тому же, ряд психических расстройств (а фигли, сложно найти человека с такой властью и без расстройств). Но есть такая старая поговорка - "не ведает царь, что делает псарь". Известно, что доблестные управители культуры регулярно запрещали постановку "Дней Турбиных" Булгакова. Сталин узнавал об этом, ругался и приказывал вернуть обратно. И после этого ж набирались наглости опять запрещать, и Сталин далеко не сразу об этом узнавал. Если бы приказ о запрещении спектакля влёк за собой расстрел кого-либо, приписали бы на счёт Сталина ещё одно убийство. Это при том, что дело было в Москве, и что Сталин весьма любил эту пьесу. Знал ли Сталин о всех нюансах украинской литературы 20-30х годов? Сомневаюсь. Вообще, в очень многих ситуациях, когда Сталину докладывали о каких-то проблемах-вопросах, он просто давал приказ "разобраться". А разбирались все так, чтобы их наградили за ликвидацию врагов народа.

Если верить критикам сталинского режима, на счету этого самого режима десятки миллионов жизней и искалеченных судеб. Сталин просто физически, при всём желании, не мог лично участвовать в перемалывании диавольской коммунистической мясорубкой каждого репрессированного человека. Он просто приказывал "разобраться" и выловить всех "врагов народа". А кого причислять к врагам народа - уже дело уполномоченных лиц. А как в таких случаях действуют уполномоченные лица, мы видим по сегодняшней милиции - довольно часто им уже всё равно, кого и за что сажать, но план по раскрываемости выполнить надо, потому что иначе накроется премия и звезда на погоны.

 

В условиях послереволюционной страны, занимающей полъевразии, которая ещё с имперских времён, скажем так, серьёзно отстаёт от соседей, и находится в состоянии холодной войны почти со всеми этими соседями, неминуем большой бардак, в котором все злоупотребления увеличиваются на порядок. Да если бы Сталин лично взялся расстреливать тех наркомов и сотрудников НКВД, которые собственно занимались всей этой гадостью, он бы и то не успел подписать каждому приговор, уж очень их много было. А жертв было кратно больше.

 

В общем, здесь далеко не только Сталин виноват (хоть и он тоже). Очень сложно в принципе управлять страной такого размера, когда даже средства связи далеко не в каждом крыжополе есть. А с какой скоростью шла корреспонденция в 20-е годы, думаю, можно догадаться. Пока сверху приказ дойдёт, можно успеть провести небольшой геноцид.

В общем, в ситуации на Украине, по-хорошему, следует винить не столько Сталина, сколько Кагановича. А вот на кой икс было ставить этого человека начальником Украины, уже вопрос к Сталину, да.

Изменено 14 августа, 201015 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)