ПАК ФА

[:-)]

Он неокашеный летал...

Я про другую окраску.

А жёлтое это что? Другой материал или просто окрасили, чтобы чтото лучше видно было в светлый тон?

Изменено 4 февраля, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Технологические метки какие-то, видимо. Не для красоты же.

[:-)]

Технологические метки какие-то, видимо. Не для красоты же.

Но всё же окрашены, вот и поинтересовался может кто знает зачем так?

[Aloner]

Но всё же окрашены, вот и поинтересовался может кто знает зачем так?

Помнится, в одной книге про самолёты был абзац, что когда янки проводили испытания своего гиперсамолёта (х-15 ?) то его красили специальными красками, каждая начинала плавиться и стекать при определенноё температуре, термометр же не поставишь. Т.е как метод оценки нагрева конструкции при сверхзвуке (для ИК-заметности это важно).

[Shinsaku-To]

Не по теме, но новость клёвая и про военную авиацию. Американские ВВС собираются закупать в Бразилии штурмовики Супер Тукано... Турбовинтовые. Достойный конкурент F-35, надо думать.

 

Наверно, решение для впопуасных войн правильное. Но американцев не узнать, им и на БТРе дешевле нашего ОБТ обычно кататься западло. С чем-то, похоже, совсем плохо: то ли с деньгами, то ли с самолётами, то ли с тем и с другим.

 

Талибанской ПВО надо бы благодарственный молебен закатить.

[Soulis]

Мне казалось, что Тукано - учебные самолёты, которые конечно можно использовать в боевых действиях, но это не основная их функция, так что не всё так трагично смотрится)

[:-)]

Наверно, решение для впопуасных войн правильное. Но американцев не узнать, им и на БТРе дешевле нашего ОБТ обычно кататься западло. С чем-то, похоже, совсем плохо: то ли с деньгами, то ли с самолётами, то ли с тем и с другим.

Просто они решили малыми деньгами Чавеса забомбить, видимо техника для тех мест самое то да и местные карманные армии обучать на них нормально, самолёт же учебно-боевой.. Или почитали книжку "Завтра война" Зорича и прониклись бразильской конструкторской мыслью.

 

Так они уже не первый раз это делают. Ирак они чтоли вертолётами Ми собирались вооружить или что-то в этом роде.

[Shinsaku-To]

Soulis, Тукано да, а Супер Тукано -- лёгкий штурмовик. Планируется использовать по прямому назначению. Тындырболты старые уже, планеры устали.

 

Просто они решили малыми деньгами Чавеса забомбить

Чавес вроде как неплохо вооружён.

 

Касательно Супер Тукано -- целью называются операции в Афганистане.

 

Ирак они чтоли вертолётами Ми собирались вооружить или что-то в этом роде.

Так то Ирак. А то сами вооружаются. Ну и техника обеспечения и боевая -- это немного разные вещи, те же вертолёты Миля вполне на уровне, а винтовые самолёты уже как бы не для поля боя. Непонятно, почему не восстановить выпуск A-10 Thunderbolt, отличная машина. Но дороже чем Тукан, да.

[Soulis]

Soulis, Тукано да, а Супер Тукано -- лёгкий штурмовик. Планируется использовать по прямому назначению.

Заглянул в википедию и она мне поведало, что всё таки Супер Тукано - это что-то между. На самом деле не так уж и нелогично смотрится. Подобным самолётом хорошо папуасов выпиливать, налаживать же производство своих таких незачем, во-первых не думаю что их сильно много надо, да и не сверхдержавное это дело турбовинтовые самолётики выпускать, особенно если такие самолётики гораздо проще взять и купить, тем более когда денег завались. Для войны против более менее вооружённой страны они, конечно, не покатят, но для этого случая, я думаю, у американцев что-нибудь да будет припасено, на Ленте вроде писали, что собираются они А-10 свои модернизировать. Можно было бы и А-10 использовать против папуасов, но кажется мне, что и использование гораздо дороже, чем использование Тукано, а америкнцы всё таки люди довольно практичные)

[Shinsaku-To]

Подобным самолётом хорошо папуасов выпиливать

Пока папуасы не прикупят дешёвых ПЗРК.

[Soulis]

Пока папуасы не прикупят дешёвых ПЗРК.

Меня не покидает чувство с начала войн в Афганистане и Ираке, что Аллах запретил мусульманам использовать ПЗРК =)

[:-)]

Чавес вроде как неплохо вооружён.

 

Касательно Супер Тукано -- целью называются операции в Афганистане.

Что в банановых странах, что в Афганистане его можно использовать для демонстрации топора из-за леса, из-за гор. Тем более он может использоваться с неподготовленных площадок и терять его дешевле, чем какой-нибудь дорогой самолёт. Плюс он всепогодный и в любое время суток летать может. (Здесь читал про него)

... F-35 -- это былинный отказ во все стороны. ...

3 февраля уже пятый F-35 взлетел для испытаний. Первый F-35 пустили для испытаний под расстрел. И вообще Англицкие лётчики в восторге от него, это как большой прорыв в улучшении ВВС и вообще лучше не бывает этого самолёта, он обо всём заботится. First U.K. service pilot flies F-35 и Fifth F-35 airborne

Или это можно считать за this is a propoganda (© Sepultura)? <_<

Изменено 11 февраля, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[SquallLionheart]

Похоже на то, что американский истребитель сослужил ПАК ФА добрую службу - на нем выявились явные недостатки.

Вообще, время разрухи в нашей авиации удачно совпало с временем, когда у них все пошло по тупиковому пути инвизиблов

пока мы занимались саморазрушением, они топтались на месте.

[Dart Revan]

Похоже на то, что американский истребитель сослужил ПАК ФА добрую службу - на нем выявились явные недостатки.

Один из плюсов быть немножко догоняющим: можно учесть опыт и не наступить на грабли первопроходцев?)

[GodSlayer]

Один из плюсов быть немножко догоняющим: можно учесть опыт и не наступить на грабли первопроходцев?)

Встречал такую формулировку:

"What is often forgotten in the West is that Russian designers have a long history of cherry-picking the best ideas from extant Western designs, incrementally improving them, and fusing them together to produce an end product that outperforms its Western predecessors. Classic examples include the AS-4 and AS-6 supersonic cruise missiles, improving on the British Blue Steel, or the Sukhoi Flanker, which fused key ideas from the US F-14, F-15 and F-16 fighters to produce an original new design outperforming all three US fighters."

Спойлер:

Быдлоперевод посредством гугла:

"На Западе часто забывают, что русские дизайнеры имеют долгую историю снятия сливок с лучших идей существующих западных образцов, доведения их до ума, и слития воедино для произведения конечного продукта, который превосходит своих западных предшественников. Классические примеры включают AS-4 и АС-6 - сверхзвуковые крылатые ракеты, улучшенные с британской "Blue Steel" или "Flanker" Сухого (Су-27 и модификации), который объеденил ключевые идеи американских истребителей F-14, F-15 и F-16 дабы породить новый оригинальный дизайн, превосходящий все три американские машины".

Изменено 13 февраля, 2010 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Attacker]

У Раптора первый полет 1990 год, у Т-50 первый полет 2010 год. И некоторые умники еще доказывают, что Раптор круче и современнее. Уже в конце 90х Раптор был полностью изучен нашими, а все основные технологии украдены. Технологии "стелс" вообще больше 40 лет уже, в 80х научились делать радары которые видят стелсы.

Конечно американцы первые сделали самолет 5го поколения, но наши учли весь накопленный опыт и сделали самолет покруче.

 

Меня не покидает чувство с начала войн в Афганистане и Ираке, что Аллах запретил мусульманам использовать ПЗРК =)

Когда мы воевали в Афганистане американцы продавали талибам ПЗРК, сейчас наши не продают. Политика... )

[DarkSidius]

Раптор будут совершенствовать затачивая на противостояние ПАК-ФА. Планируют новый радар и улучшенную оптику. ИМХО сегодняшний раптор проиграет ПАК-ФА, но что будет когда Сухой поступит в производство сказать не берусь :) . У Раптора невидимость лучше так что и шансов выстрелить первым больше.

[:-)]

Раптор будут совершенствовать затачивая на противостояние ПАК-ФА.

Как вы лодку назовёте, так она и поплывёт. Раптор ходил по земле, а рождённый ползать - летать не может. ) У них выбора нет, кроме как совершенствовать его, а наши будут совершенствовать Т-50. Это же вечные качели. И не факт, что если Раптор выстрелит первым, то он обязательно поразит цель.

 

Наши издеваются над всем миром, показывая различные новые самолёты, а сами настоящий истребитель пятого поколения скрывают под видом Суперджета. Сколько в него ракет различной направленности влезет, и на радарах виден, как пассажирский самолёт. )))

Изменено 17 февраля, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Раптор будут совершенствовать затачивая на противостояние ПАК-ФА

Ещё подорожает? Зачод.

 

У Раптора невидимость лучше так что и шансов выстрелить первым больше.

Они не в сферическом вакууме встречаются. Самолётам ДРЛО и радарам ПВО вся его "невидимость" побоку. Плюс производители Ирбиса (радара для Су-35) совместно с Погосяном говорят о 400км дальности обнаружения F-22 при облучении спереди. Ежели не врут, то вполне достаточно.

[Cabalbl4]

В том виде, котором ПАК ФА представлен на данный момент - далеко не конечный продукт.

 

С взлётного поля ПАК ФА оторвался без:

1) Хваленого отражающего покрытия (не готово)

2) С двигателем от самолета предыдущего поколения (который предназначается ему - всё ещё на испытаниях)

3) Изделие Ирбис-Э ещё не усовершенствовано для того, чтобы стать радаром для ПАК ФА. Т.е. изделие взлетело без радара.

 

С аэродрома поднялся макет, без начинки и даже без облицовки. А его уже сравнивают с раптором и F-35. :) Вот когда поступит в войска -

Спойлер:

деньги на его производство как всегда разворуют, и будет ПАК ФА больше похож на кукурузник по ТТХ

 

И ещё - откуда дровишки... т.е. электроника? :) Ведь с индусами налапопам делаем самолет, начинку сами сделать уже не можем... позор.

 

А в целом да, хорошо что "оно" взлетело. Чувствуется прилив бездумного энтузизизьма :) Только как бы его не постигла судьба С-35 беркут, у которого воз и ныне там. А нам всё будут обещать наступление комунизма :)

[Shinsaku-To]

1) Хваленого отражающего покрытия (не готово)

Это первый лётный. На нём ничего такого и не должно было быть.

 

3) Изделие Ирбис-Э ещё не усовершенствовано для того, чтобы стать радаром для ПАК ФА. Т.е. изделие взлетело без радара.

Во-первых, Ирбис-Э не может быть никак радаром для ПАК ФА. Индекс "Э" (иногда "Е") на конце означает экспортный вариант. Во-вторых, Ирбис предназначен для Су-35, на Т-50 поставят другой.

 

2) С двигателем от самолета предыдущего поколения (который предназначается ему - всё ещё на испытаниях)

Вроде как уже летал, но на другом самолёте (на Су-27).

 

деньги на его производство как всегда разворуют, и будет ПАК ФА больше похож на кукурузник по ТТХ

Есть примеры? Пока что с переоснащением армии новой техникой всё в порядке.

 

Только как бы его не постигла судьба С-35 беркут, у которого воз и ныне там.

Обратная стреловидность себя не оправдала.

[AntiMat]

С индусами делали?!... О_о А я полагал, что их может быть допустят до совместной разработки экспортной версии.

С-37 "Беркут" останется летающей лабораторией.

[Shinsaku-To]

С индусами делали?!... О_о

Не делали с индусами. К Т-50 Индия отношения не имеет. Индусы хотят себе истребитель на базе ПАК ФА, легче и двухместный. Обещают подогнать авионику и софт (гы). Но это пока на уровне намерений.

 

Ведь с индусами налапопам делаем самолет, начинку сами сделать уже не можем... позор.

Какая электроника -- уже озвучено. "Эльбрусы". Это не индийское.

[Cabalbl4]

Есть примеры? Пока что с переоснащением армии новой техникой всё в порядке.

Вся наша страна один большой тому пример, к сожалению :)

 

 

Обратная стреловидность себя не оправдала.

Вот когда изделие Т-50 будет закончено, тогда можно будет говорить, что он взлетел. А то окажется, что он себя тоже чем-то не оправдает. Например после нанесения покрытия изменятся летные характеристики.

 

Я всё к тому, что мы сейчас делим шкуру неубитого медведя. У F-35 и F-22 есть перед ПАК ФА одно неоспоримое преимущество - они уже в строю. Со скрипом, но в серии. А мы тужимся над первыми тремя. И пока каменный цветок ещё не вышел.

 

Какая электроника -- уже озвучено. "Эльбрусы". Это не индийское.

О_о а можно ссылочку? У меня другая нформация.

[Shinsaku-To]

Вся наша страна один большой тому пример, к сожалению :P

То есть примеров нет -)

 

О_о а можно ссылочку? У меня другая нформация.

"Очень многие товарищи (не будем тыкать пальцем в Михал Исакиевича) заявляют, что с этим делом у нас просто полный швах. Так вот это брехня! Специально для ПАК ФА разрабатывают новый микропроцессор в рамках НИР "Кубик-Ку". Это двухядерный VLIW микропроцессор на основе ядра "Эльбрус-S" фирмы МЦСТ со встроенным 4-ядерным процессором нашей же фирмы Elvees. Совокупная пиковая производительность в вычислениях с 32-разрядными числами с плавающей точкой около 40 миллиардов операций в секунду. А таких процессоров ( Эльбрус -2S) в БЦВМ ПАК ФА будет несколько. Минимум 4."

 

Информация от лжеюзера ostr-ov, он инсайдер, инженер по динамической и акустической прочности. Много всякого сказал до первого полёта, довольно точно.

 

Вот на госзакупках страничка тендера этого самого Кубика-Ку: http://zakupki.gov.ru/Notification.aspx?PurchaseId=78696

 

"выполнение опытно-конструкторской работы «Разработка комплекта сверхбольших интегральных схем типа «система на кристалле» для применения в системах обработки радиолокационной информации», шифр «Кубик-ку», в объеме в соответствии с техническим заданием."

 

"Срок выполнения работ в соответствии ТЗ – с момента заключения государственного контракта по «30» ноября 2011 г"