"Чтобы лучше, чем мы..."

[Кровавый Фантомас]

Дети должны воочию наблюдать прогресс. А то во всех книжках читаешь, как папа говорит сыну: "Вот мол, сынок, в газете пишут - изобрели то-то и то-то..." А ребёнок видит, что вокруг в принципе мало что изменилось по сравнению с глухим царизмом - дровяные печки, и про Африку он только читает в сказках, а побывать там не может. Я ещё в 90-е, когда мне кто-то говорил про лазерные компакт-диски и интернет, не верил, потому что никогда не видел этого сам. А мои родители считали, что если чего-то нет - то этого и быть не должно. И если я начинал, что вот какой-то новинки нет в нашей семье, то на меня могли прикрикнуть, а то и по шее дать. А я всегда считал - прогресс не должен стоять на месте. И жизнь должна как-то меняться. Зачем изобретают новые вещи, если не для того, чтобы они входили в наш быт? Мне хотелось, чтобы поскорее настало будущее, в котором живёт Алиса Селезнёва. Жизнь становится всё интереснее. А без перемен она не имеет смысла. Я считаю, что со времён моего детства она сильно изменилась к лучшему, но жаль, что этого не произошло уже тогда. Мне хотелось бы вернуться в своё детство, но сохранив накопленный с тех пор опыт. Ну, я задал бы жару учителям в школе! Тогда слова "яой" нибусь не знал никто, они бы все повесились от меня.

Не очень хочется быть отсталым. Хочется наоборот быть продвинутым, а если ты не в курсе последних тенденций, то тебя будут считать деревенским дурачком. Когда-то в компанию не принимали того, кто не знал Штирлица, в моё детство было стыдно не знать Терминатора, теперь всем положено знать, допустим, Шрека. А моя мама знай твердила, что если все чем-то фанатеют, то это не значит, что и я должен. А я, между прочим, знал много, гораздо больше сверстников, но это не было им интересно. Был рассказ Кассиля "Трансбалт". Там девочка, дочка моряка, знала про "Чартерпартию Бристольского канала" и вообще кучу специфически морских вещей, но всё это ничего не говорило её одноклассницам, а то, что она не знает про Донбасс, их смешило, они считали её дикой, будто мартышка. И у них родители были кто токарь, кто плотник, кто хотя бы сторож, а у неё кто? Так, списанный на берег капитан... Она стыдилась своего отца. А у нас из семьи ушёл отец, я даже не мог сказать, кто мой папа, кем работает моя мама. Все смеялись, кричали мне вслед гадостные слова. Ну и потом, кому было интересно слушать мои рассказы, если на соседней парте рассматривают книжку комиксов или какуюнть фигню из Чехословакии? Знания - это слова, они никому ничего не говорят, никто даже не воспринимает их, потому что не может себе представить это визуально. А вещь - это реальное доказательство. Я был в Замбии, в другом полушарии Земли, но ничего не привёз оттуда. И как-то даже никто не обратил внимания на мои рассказы, сначала дразнили меня "Африканец варёная курица", а потом и вовсе забыли об этом.

Изменено 2 ноября, 2009 пользователем Ветреный Котён (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Ветреный Котён, знания - это как суслик. Его вроде нет, но он-таки есть ^_^ Надо уметь знания преподносить.

Когда я рассказывала, как я провела лето у бабушки - мне верили и без доказательств. И без фотографий, и без вещей.

Так может тогда дело было не в вещах? ;)

 

ЗЫ Всё-таки еще раз убеждаюсь, как мне повезло с родителями! ЙОУУУУ! ))))

[Кровавый Фантомас]

Попробуй расскажи про бабушку и деревню, если твой одноклассник вернулся из Парижа. Конечно, в деревне летом здорово и интересно, а Париж отличается от Москвы куда меньше. Но всем кажется, что в деревню может съездить любой дурак, поэтому они никогда туда не ездят и никогда не поедут и их нельзя убедить, что там так замечательно. И зачем у нас все рвутся в дальние страны? Чтобы сфотографироваться на фоне Биг Бена, даже не обернувшись на него... Вот я тоже рассказывал про Африку, а меня никто не слушал. Они себе вбили в голову, что там одни хижины с дикарями. Картинка из книжки для дошкольников. А если бы я побывал в Берлине, Риме, то тоже ничего бы не вышло. Потому что у них изначально не было ко мне уважения и ничего бы не изменилось, даже если бы я Нобелевскую премию получил. Не было и нет смысла их в чём-то убеждать, потому что им это не нужно. Они не собираются пересматривать ни мою роль, ни своё отношение ко мне. Даже если ученик спустя годы выучит геометрию лучше Лобачевского, учительница из начальной школы будет считать его всё тем же троечником, скатывающимся на двойки. Раз одна школьница попросила написать за неё сочинение по "Белеет парус одинокий" своего знакомого дядю Валю Катаева. За это сочинение поставили тройку, и он долго смеялся. И она смеялась, когда выросла и стала Дарьей Донцовой. Ну в самом деле - он Катаев, что ему эта скучная училка. Он написал известную книгу, а она ему объясняет, что он хотел в ней сказать. Красными чернилами на полях.

Вот я через несколько лет после окончания школы пошёл работать и по своей рабочей надобности регулярно ездил на старых машинах, как во всяких кинах с Депардье и де Фюннесом. Я ещё в школе фанател такими тачками, меня постоянно дразнили и задирали по этому поводу, затравили совсем. Сказал об этом своим бывшим одноклассникам, когда раз встретил их на углу у магазина. Они в ответ сморозили какую-то чушку, как когда-то... И я всё понял.

А ребёнок должен всё же верить. Что дальние страны, крокодилы и ананасы - это не сказки Чуковского. Что пиявками лечит не только жулик Дуремар. Что наука и техника - это сила. Что поступить в литературный имеет не меньше смысла, чем в мясомолочный. А то его с младенчества разубеждают - твердят, будто на искусстве не заработаешь на пельмени, или например когда в присутствии ребёнка говорят о какой-то новинке, что от неё никакого толку, то его разубеждают в вере в технический прогресс. В моё детство все новинки были просто любопытными экспонатами, их показывали по телевизору, на ВДНХ, кто-то ради понтов покупал их, а в быту прочно укоренились дореволюционные котелки и чугунки.

http://autopilot.kommersant.ru/issues/auto/2005/08/144.HTML

Мне в детстве на все вопросы о том, что такое Калифорния, сколопендра etc. отвечали: "Это выдумка, на самом деле такого не было и быть не может!" Это я про Калифорнию спросил после того, как прочёл "Шляпу Волшебника", где Муми-Тролль представился "королём Калифорнии". А между прочим в Калифорнии и король был, исторический факт. Вот был бы случай тогда узнать об этом. А так прошло ещё 15 лет, а я всё считал себя дурачком и стеснялся слово "Калифорния" произносить. Выходит, зря?

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем Ветреный Котён (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Ветреный Котён, мне искренне жаль вас... даже не знаю, что и сказать... *чешет репу за зеленый хвостик*

Ну, блиииин.... Ну, мне почему-то верили! :D Хотя мама и папа ни разу не бывали в Париже, и они даже не дети начальников. :)

 

Хм... мож и правда, мну уважали? О_о хотя мне почему-то раньше казалось, что нет...

 

Эх-ма! не в ту сторону идем ;) Оффтопим, однахмо.

Я думаю, вам надо решить для себя - что для вас важнее. ;) Вещи или знания.

Суслик он все-таки есть ;) даже если вы в него не верите.

[rhqh\shyl\tgid]

Ветреный Котён, один вопрос. Если, по-Вашему, нужно давать детям всё самое лучшее, то как бы Вы поступили со своими детьми, будь они в таком же положении, как Вы? Нет, про привитие любви к знанию, прогрессу понятно. Но что делать с непосредственным окружением? Выбирать другую школу? А заодно поликлиники, магазины? Учить других детей не травить своё чадо?

[Кровавый Фантомас]

Ветреный Котён, один вопрос. Если, по-Вашему, нужно давать детям всё самое лучшее, то как бы Вы поступили со своими детьми, будь они в таком же положении, как Вы? Нет, про привитие любви к знанию, прогрессу понятно. Но что делать с непосредственным окружением? Выбирать другую школу? А заодно поликлиники, магазины? Учить других детей не травить своё чадо?

Ну не знаю. Объяснил бы им, что никого не надо бояться, потому что все сами их боятся. И что не надо думать, что ты глупее всех, потому что вокруг люди в основном не умнее тебя. И что даже крупный политик может сесть в лужу, чего уж нам, простым людям этого стыдиться. Мне с раннего детства твердили, что я должен непременно быть выдающимся человеком, оттого и переживал всегда, что не соответствую и родители выгонят меня на улицу.

[IRROR]

Мне с раннего детства твердили, что я должен непременно быть выдающимся человеком, оттого и переживал всегда, что не соответствую и родители выгонят меня на улицу.

Ну, тогда пора понять, что всё это были чаяния родителей, но ни в коей мере не ваши чаяния. Понять и прекратить быть обиженным ребенком. :D

[Ксу]

Я считаю, что у моих детей, если уж таковые когда-нибудь будут, должно быть всё самое лучшее. Мой ребёнок не будет зашивать себе сам кроссовки и лепить заплатки на джинсы из другой ткани, с претензией, что "так и было, задумка дизайнера". Мой ребёнок не уйдёт из художественной школы потому, что не было денег её оплачивать. Я хочу показать своему ребёнку весь мир, хочу, чтобы у него ноги не мёрзли зимой в дрянной обуви на один сезон, хочу покупать ему приличное мясо на рынке, а не пичкать пельменями из пакетика, хочу в конце концов купить ему ещё один зыз и джампы (у меня это уже есть, вот буду с ним играть, научу бокингу) :lol: Этого всего у меня в детстве не было, но это не значит, что не должно быть и у моих детей. Дети должны жить лучше, это правильно, это нормальное положение вещей. Мир не стоит на месте, и если бы у родителей, пусть пока потенциальных, не было бы этого стремления, мы бы до сих пор жили в пещерах, носили шкуры и подтирались лопухом, простите за резкость.

[Кровавый Фантомас]

Ну, тогда пора понять, что всё это были чаяния родителей, но ни в коей мере не ваши чаяния. Понять и прекратить быть обиженным ребенком. ;)

Так дело в том, что зависимость сохранилась. И от родителей, и от окружающих. Правда, сейчас уже скорее не материальная, но всё же. На меня внимания совсем не обращают и слышу о себе весьма нелицеприятные вещи, а глядя на кого-то, вокруг кого вьются поклонники и поклонницы, всерьёз чувствую себя неудачником.

[Ксу]

На меня внимания совсем не обращают и слышу о себе весьма нелицеприятные вещи, а глядя на кого-то, вокруг кого вьются поклонники и поклонницы, всерьёз чувствую себя неудачником.

 

Ветреный Котён, а вы сами сделали хоть что-то, чтобы люди вились вокруг вас? Не знакома лично, и не знаю вашей ситуации, но люди просто так вокруг кого-то не вьются, там обязательно что-то есть. Внешность, хорошо подвешенный язык, да мало ли.... И не всегда это приходит к человеку с потолка, чаще всего надо работать над положительными свойствами себя, любимого.

[Кровавый Фантомас]

Ветреный Котён, а вы сами сделали хоть что-то, чтобы люди вились вокруг вас? Не знакома лично, и не знаю вашей ситуации, но люди просто так вокруг кого-то не вьются, там обязательно что-то есть. Внешность, хорошо подвешенный язык, да мало ли.... И не всегда это приходит к человеку с потолка, чаще всего надо работать над положительными свойствами себя, любимого.

Практически с рождения полагал себя умным, красивым etc. Но часто слышал от окружающих, что это совершенно не так. Ну а потом, отчаявшись снискать успех традиционными способами, вычитал где-то, что недостатки надо, наоборот, усиливать, и начал это делать по полной. То есть наводить на окружающих страх, как какой-нибудь Граф Олаф.

Вот опять же Граф Олаф. Он не родился негодяем, сам в юности был влюблён в Беатрис, которая впоследствии стала матерью Вайолет, Клауса и Санни и в которую был влюблён также и Лемони Сникет. Да и вообще все они в молодости были очень дружны и вместе основали Г.П.В., только потом Граф Олаф и некоторые его сторонники вышли оттуда и занялись злодеяниями, в основном похищениями и поджогами. Что повлияло на них таким образом? Ведь изначально они были исполнены самых высоких устремлений. Гитлер тоже картины писал и на фронте отличился, Наполеон преодолел множество трудностей и зарекомендовал себя как замечательный полководец. Надо думать, все они, и я тоже, жестоко разочаровались в жизни...

[deni']

На самом деле я не понимаю до конца зачем люди хотят иметь детей)

Но если у тебя есть ребенок, ты не можешь не любить его)) и до определенного возраста ты отвечаешь в жизни не только за себя, но и за него. Поэтому всегда нужно ставить себя на его место, "а как бы я хотел чтобы поступили со мной в этой ситуации?", ведь жизнь лучше всего понимаешь, глядя своими глазами, поэтому если так поступать, все будет хорошо))

Можно возразить, "как я могу смотреть на жизнь глазами ребенка?", я думаю можно абстрагироваться, думаю любой сможет))

[IRROR]

Практически с рождения полагал себя умным, красивым etc. Но часто слышал от окружающих, что это совершенно не так. Ну а потом, отчаявшись снискать успех традиционными способами, вычитал где-то, что недостатки надо, наоборот, усиливать, и начал это делать по полной. То есть наводить на окружающих страх, как какой-нибудь Граф Олаф.

Короче, всё как всегда :) Хорошими делами прославится нельзя (с)

Можно. Просто дольше. А ведь хочется быстрее, скорее, бегом! Чтоб к 25-22 годам тебя уважал весь земной шарик и она, незнакомка на автобусной остановке! не бывает такого. не бывает.

Уважают - потому что... И Уважают - за то, что ты вопреки... Вопреки общественному мнению, мудро, упорно (но не упрямо!), за то, что ты сам такой и не стремишься покорить весь мир только потому, что тебе надо внимание людей. Даже меня к моим годам не будут уважать ВСЕ. Кое-кто да :) Но не все. И это еще вопрос: а надо ли, чтобы все тебя уважали? Чтобы тебе постоянно оказывали внимание?

 

Я буду учить своих детей, если они у меня будут (а они будут! я в этом не сомневаюс :) ) именно умению задавать себе вот такие вопросы. не увает тётя Люба? девочка Маша? А надо ли тебе это уважение? Может, лучше, если тебя будет уважать мальчик Миша, который по взглядам тебе ближе? Хочешь уважения тёти Любы? Или девочки Маши? Тогда умей заинтересовать их :)

 

А вообще, господин хороший, прекращайте ныть и оффтопить :) жалеть себя - это, конечно, хорошо, но не до большого, а то можно погрязнуть в саможалости по самые ухи. В конце-то концов займитесь делом. Хобби есть? Вот им и занимайтесь. Спорт, хорошее кино, аниме, графоманство - в этом больше пользы, чем в саможалости и в самокопании, и уж тем более чем во взращивании в себе негативных черт личности.

 

Скажу немного резко, но заканчивайте жалеть себя в моей теме. Создавайте свою - и там творите, что хотите.

Изменено 8 ноября, 2009 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Кровавый Фантомас]

Помню старый английский автобус, который стоял на вечной стоянке возле ЦУМа. Его сфотографировал по моей просьбе один знакомый. У меня тогда просто не было ни фотика, ни мобильника... Наша училка, когда мы были на экскурсии, орала как бешеная, чтоб мы не смотрели в его сторону. Я тогда мечтал, как мы все сядем в такой автобус и отправимся кататься, а классуху возьмём за шиворот и скинем на обочину... Эх, прокачусь! До сих пор, кстати, вижу во сне, как я эту стерву колочу по бошке, и всякий раз конфликт начинается с того, что она во время экскурсии не даёт рассмотреть какой-нибудь технический памятник, паровоз старинный, грузовик на постаменте, или что-то в этом роде.

 

Скажу немного резко, но заканчивайте жалеть себя в моей теме. Создавайте свою - и там творите, что хотите.

Я, девушка, и так создал тем страшное количество. Вы наверно уже заметили.

[Depressman]

Так дело в том, что зависимость сохранилась. И от родителей, и от окружающих. Правда, сейчас уже скорее не материальная, но всё же. На меня внимания совсем не обращают и слышу о себе весьма нелицеприятные вещи, а глядя на кого-то, вокруг кого вьются поклонники и поклонницы, всерьёз чувствую себя неудачником.

 

Но вы ведь должны понимать, что все эти поклоники и поклонницы вообще-то пыль, просто присоски к чужим успехам, они пытаются погрется около чужой славы, может быть полебезить немного. Не все конечно такие, но всё же. а надо ли чтобы обращали внимание? и какое оно должно быть? Может так статься, что оно вообщем-то совсем не нужно и даже будет мешать. Мнения родных и окружающих конечно, но всё же стоит прислушиваться к себе, и если чувствуешь гармонию, зачем рвать в погоне за вещами не столь нужными для себя? Извиняюсь, если говорю банальности.

 

А по теме:

Лучше, чем мы? Вряд ли это можно понимать буквально. Скорей я бы постарался привить своим детям неординарный взгляд на мир и обязательно постарался бы найти для них занятие, в котором они бы проявляли себя и росли со временем, получая новые качества и навыки. Да со временем, это может забыться, вряд ли станет основной жизни, но будет память, а может хобби и на всю жизнь. Неплохо бы если мой ребёнок сам проявил желанию к спорту\музыке, просто мне не нравится когда детей насильно тащат и выматывают постоянным тренировками и занятиями. Не находят нужную грань между увлечением и принуждением. Старался бы деть открывать новые и нестандартные вещи. Хотя сам знаю в наших школах очень не любят отбивающихся от коллектива или не стесняющихся проявлять себя.

[Кровавый Фантомас]

Но вы ведь должны понимать, что все эти поклоники и поклонницы вообще-то пыль, просто присоски к чужим успехам, они пытаются погрется около чужой славы, может быть полебезить немного. Не все конечно такие, но всё же. а надо ли чтобы обращали внимание? и какое оно должно быть? Может так статься, что оно вообщем-то совсем не нужно и даже будет мешать. Мнения родных и окружающих конечно, но всё же стоит прислушиваться к себе, и если чувствуешь гармонию, зачем рвать в погоне за вещами не столь нужными для себя? Извиняюсь, если говорю банальности.

Но понятно, что присасываются, если есть к чему присосаться. Если к человеку присасываются - значит он успешен. Или у него много денег, что в общем тоже показатель успеха. Большинство с детства уверено, что должно чего-то достичь, но само не понимает, чего именно - стать форвардом "Спартака"? Совершить авиаперелёт через полюс? Прыгнуть в высоту на 2 с половиной метра? Снять челюскинцев со льдины?

 

Если бы у меня были дети - просто посоветовал бы заниматься тем, к чему лежит душа, не пытаться прожить чужой жизнью и не делать свою жизнь с кого-то. Большинство людских бед оттого, что перед глазами постоянно какой-то образец, которому безуспешно пытаешься соответствовать. Потому что человек не удовлетворён собой. А не удовлетворён собой он оттого, что его не оценили с самого начала да ещё поставили в пример кого-то другого. Хотя между прочим гениями не рождаются да и звание академика обычно присваивают годам к 60-ти, а то и позже.

[IRROR]

Я, девушка, и так создал тем страшное количество. Вы наверно уже заметили.

Милостивый сударь, я лишь в беспокойстве за вас позволила себе такую резкость. Вы же наверняка знаете, что оффтоп нынче не в моде и карается за это даже не дуэлью... О времена! О нравы!

 

Скорей я бы постарался привить своим детям неординарный взгляд на мир

Ах, сударь! Но не будут ли дети вследствие неординарных взглядов на жизнь гонимы обществом? мы же с вами понимаем, что живем мы среди людей, а не в диком лесу...

[Ксу]

Практически с рождения полагал себя умным, красивым etc

Вы же взрослый человек, и, надеюсь. понимаете, что "полагать себя" мало, надо что-то из себя представлять, для того чтобы быть успешным, неважно в ккой сфере. Нет внешней красоты - расплодите в себе внутреннюю, не сильны в спорте - учитесь рисовать или стихи пишите, да мало ли вещей, которые можно делать лучше, чем остальные.

Ну а потом, отчаявшись снискать успех традиционными способами, вычитал где-то, что недостатки надо, наоборот, усиливать, и начал это делать по полной.

Глупость вы, уважаемый, вычитали. Так можно было стать, допустим, тем же Чикатило. А что - боятся, значит уважают. А художественная литература вообще играет на наших чувствах и комплексах.

 

она во время экскурсии не даёт рассмотреть

Нам всем не давали в детстве что-то рассмотеть, не купили велосипед, не свозили на море, не дали в телескоп посмотреть, ругали за то, что стоим в луже, едим зелёные абрикосы и т. п. Так кто мешает сделать это сейчас? Оттолкнитесь от того, что взрослому человеку делать что-то неприлично. Хотите пускать мыльные пузыри, сидя на парапете набережной? Залезть на крышу и смотреть на город с высоты 15 этажей? Хотите фотографировать старую технику? Кто вам мешает делать это сейчас? Мы меняемся сами, и мир меняется вокруг нас Всё на самом деле проще, не создавайте себе лишних сложностей :D

 

Потому что человек не удовлетворён собой

Так и хорошо, что неудовлетворён собой, это ключ к развитию. Недоволен - работай! Весь прогресс основан на том, что человеку что-то не нравится в себе или окружающем мире. А примеры - это хорошо. Только с правильной подачей, а это уже как раз зависит от родителей, что это будет, бесконечное гнобление или толчок к развитию. Ребенок всё-таки не готовый взрослый, только разером меньше, он сначала не умеет вообще ничего, и учится на простом подражании, а понимание приходит уже потом, по мере развития систем организма. Многое в обучении строится на повторении за кем-то - родителем, тренером, учителем.

[Кровавый Фантомас]

Пример, товарищи, хорош для стимула к самосовершенствованию, а не для убеждения в собственной бесперспективности. И родители должны хоть изредка хвалить ребёнка, если есть за что, конечно. А то они просто не замечают его небольших успехов, которые ему даются немалыми для его возраста усилиями, а продолжают хвалить вовсю ребёнка своих дальних родственников или не очень близких знакомых, которого их сын или дочь видят раза два-три в год, но слышат о нём каждый день, в том числе то, какой это непревзойдённый талант и что лично он, проживи хоть всю жизнь, хорошо если будет стоит ногтя на мизинце левой ноги этого гения. Ребёнок представляет всё в невероятных масштабах. Так если его напугать такими сравнениями, то у него сразу опустятся руки и он так всю жизнь и не будет верить в собственные силы. А ребёнок, которого, наоборот, постоянно хвалят, заносится - он же тоже не может адекватно оценивать реальность. Начнут все кругом говорить, что он гарантированный академик и нобелевский лауреат - он и начнёт всерьёз так считать. Хотя родители и всякие бабушки с тётушками научили его разве что становиться в позу, которую, по их мнению, должны принимать нобелевские лауреаты. Ребёнку надо прививать трезвый взгляд на вещи. И важна золотая середина. Не надо твердить ему, что он умрёт от воспаления лёгких, если выбежит под летний дождик, но и не надо выгонять в одних трусах на мороз - детский организм ещё не готов к подобным передрягам. Когда ребёнок постоянно берёт на себя нагрузку сообразно своим силам - он приучается брать на себя больше и больше. А то многие до самой школы не приучают детей к труду, а как только пойдут в первый класс - им говорят: всё, ты взрослый, и сваливают на них массу ответственности, так что это оказывается для них шоком. Хотя уже в 4 года любому по силам прибрать свои игрушки, сложить перед сном одежду на стул у постели, подмести пол веником, вытереть пыль, полить цветы. В детских садах детям приходится делать всё одновременно, не оставая от товарищей, некоторые делают это медленнее, их торопят, а они от этого окончательно впадают в ступор. Но большинство всё же пирспосабливается. Даже медлительные. Они подлаживаются под общий ритм. Что-то начинают делать раньше. Заканчивают после других, но не настолько, чтобы срывать режим дня. Если воспитательница не требует от детей чёткости роботов, то всё в порядке. И вообще чем старше становится человек, тем шире становится круг его обязанностей, ну и по возрасту он уже может справляться с ними. Была легенда о мальчике, у родителей которого был ещё маленький жеребёнок. И мальчик этого жеребёнка кормил, чистил, убирал за ним. Жеребёнок маленький, мальчик мог с ним управиться. Он тоже рос. И каждое утро он брал жеребёнка и приподнимал его. И вот жеребёнок вырос в большого жеребца. А мальчик уже стал к тому времени статным парнем. И вот он взял этого жеребца руками и поднял.

[polinisc]

А как думаете вы? Должны ли дети жить лучше, чем родители? И должны ли родители ради этого "лучше" расшибаться в лепешку? Ведь чадо может вырасти и само потом обеспечить себе тот уровень жизни, какой хочет. При горячем желании, разумеется.

конечно должны, а иначе мы бы до сих пор в пещерах.. лучше - это всегда прогресс, хуже - деградация, так же - застой.

"лучше" - это не самый крутой мобильник и холодильник, полный сладостей. "Лучше" - это чуткое отношение, хорошие врачи, толковая школа, возможность развиваться в интересующем направлении (хочет ребенок играть на пианино - так купите ему его, или запишите куда-нибудь). Если подумать, то деньги можно потратить с пользой, и не разбаловав при этом ребенка.

полностью согласна. А деньги - это только средство. Начиная от пианино, пусть и не станет пианистом/композитором/учителем, заканчивая роликами, чтоб просто вёл активный отдых.

 

Была легенда о мальчике, у родителей которого был ещё маленький жеребёнок.

...по-моему это был телёнок))

[Кровавый Фантомас]

В любом случае люди должны жить лучше своих родителей - в этом вся идея прогресса. И вообще долгое время многие люди считали - я должен скопить сумму денег на банковском счету, чтоб хотя бы мои дети пожили всласть, а не корячились день и ночь, как я. У нас в советское время какой-нибудь рабочий или шофёр норовил сына пристроить в институт, дочь тоже куда-нибудь в Дом Моделей или в филармонию. Чтоб они смогли вырваться из этого стеснённого быта, в котором выросли и провели значительную часть жизни их родители.

Да и вообще оставить детей без наследства - это, я считаю, безответственно и даже подло со стороны родителей. Вот представьте - померли родители, а наследства нет. Где деньги?! Куда они всё профукали? Или это им под старость вздумалось по кабакам ходить да в круизы ездить? Седина в бороду - бес в ребро? Счас вон немецкие пенсионеры все курорты оккупировали. Бред какой-то. Курорты - для молодёжи. И вообще надо думать о подрастающем поколении, потому что оно - наше будущее. В любом случае проживёт дольше, так что будущее принадлежит ему.

[IRROR]

Мальчик-Звезда, то есть дожил до пенсии - сразу в гроб?

ИМХО и пенсионеры должны отдыхать. И дитям мороженое.

[polinisc]

Да и вообще оставить детей без наследства - это, я считаю, безответственно и даже подло со стороны родителей. Вот представьте - померли родители, а наследства нет. Где деньги?! Куда они всё профукали? Или это им под старость вздумалось по кабакам ходить да в круизы ездить? Седина в бороду - бес в ребро? Счас вон немецкие пенсионеры все курорты оккупировали. Бред какой-то. Курорты - для молодёжи. И вообще надо думать о подрастающем поколении, потому что оно - наше будущее. В любом случае проживёт дольше, так что будущее принадлежит ему.

О_о это вы лиху дали.. ещё скажите: отберём у богатых, раздадим бедным и всё в таком духе.

Думается мне, речь совсем не об этом.. Вопрос стоял в "Чтобы лучше, чем мы..." (хотя считаю, что это вопрос риторический), а не богаче/жирее/курортнее.. Лучше - это обустроеннее, перспективнее, веселее и да, конечно, богаче (хотя бы просто в достатке, а не в убытке).

Предположу, автор темы придерживает формулировки что-то вроде: мы хлебнули, теперь ваша очередь.. Как-то это не по-родительски "добро". Ощущение, что "лучше" трактуется как синоним "порочнее" :huh:

[Кровавый Фантомас]

Мальчик-Звезда, то есть дожил до пенсии - сразу в гроб?

ИМХО и пенсионеры должны отдыхать. И дитям мороженое.

Дожил до пенсии - живи скромней! Старость - она располагает, прямо скажем, к большей степенности. Не подобает вообще старикам колесом носиться. И не в одних артритах и остеопорозах дело. Да к тому же с возрастом организм изнашивается. Вспомним хотя бы старого графа из книжки "Маленький лорд Фаунтлерой" или Ипполита Матвеевича Воробьянинова - им самим под старость уже ничего не хотелось. После такой бурной молодости.

 

Лучше - это значит лучше. Вон некоторых детей родители держат в строгости, и тем только и хочется, чтоб поскорее вырваться из-под этой опеки и из ежовых рукавиц, начать носить шмотки поярче и пооткрытей, пользоваться косметикой, пить и курить, шляндать по кабакам да клубам...

[polinisc]

Вон некоторых детей родители держат в строгости, и тем только и хочется, чтоб поскорее вырваться из-под этой опеки и из ежовых рукавиц, начать носить шмотки поярче и пооткрытей, пользоваться косметикой, пить и курить, шляндать по кабакам да клубам...

эээм... какая-то не законченная фраза... и что следует-то из неё?