Тема вполне себе годная и достаточно холиварная. :)

Конституция на это счет дает однозначный ответ:

"Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной." Отсюда следует, что государственные учебные заведения также вполне себе светские, и ни о какой религии там речи идти не может. Однако, ОПК в школах быть, а на конституцию нашей власти, видимо, наплевать.

 

Лично я не имею ничего против введения в школьную программу например "истории православия"(хоть и однобоко, для общего развития полезно), но никак не ОПК, которой место только в духовных семинариях.

 

З.Ы. РПЦ - русская православная церковь

ОПК - основы православной культуры

Изменено 6 сентября, 200915 г. пользователем Hauptmann (смотреть историю редактирования)

Разделяй и властвуй! Сейчас и в армии вводят служетелей культов, пройдёт пару, десяток или пару десятков лет и при любой слабости центральной власти всё это выльется в большую каку. Командовать будет не командир части, а служители культа.

Сам придумал? Мне пожалуйста примеры в соврменном обществе нечто подобного,ь когда всё вот так может развалиться.

Сейчас и в армии вводят служетелей культов, пройдёт пару, десяток или пару десятков лет и при любой слабости центральной власти всё это выльется в большую каку. Командовать будет не командир части, а служители культа.

Сфига ли?

 

Священники в армии -- это не у нас придумали. И не сегодня. Насчёт "командовать будет не командир части" -- это агонь, по-другому не скажешь.

Сфига ли?

 

Священники в армии -- это не у нас придумали. И не сегодня.

А что везде в мире целый хоровод священников различных религий в частях? По тв говорят, что явно одной РПЦ не ограничится, там и мусульмане будут и др. видимо тоже.

Насчёт "командовать будет не командир части" -- это агонь, по-другому не скажешь.

Какбы будет ещё одна прослойка между командиром и сознанием бойца. Так думается, но все могут ошибаться.

Сам придумал? Мне пожалуйста примеры в соврменном обществе нечто подобного,ь когда всё вот так может развалиться.

Открою страшную тайну - да, сам придумал.

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

А что везде в мире целый хоровод священников различных религий в частях?

Обычно нет. В американской, емнип, один на всех, многостаночник.

 

По тв говорят, что явно одной РПЦ не ограничится, там и мусульмане будут и др. видимо тоже.

Ага, "по мнению экспертов". Есть основания полагать. Согласно неназванному источнику в аппарате! -)

 

Какбы будет ещё одна прослойка между командиром и сознанием бойца.

Там же не детский сад и не кружок по интересам. Какие прослойки? Есть устав, есть субординация, остальное мимо кассы.

А что везде в мире целый хоровод священников различных религий в частях?

Таки да.

http://www.pobeda.ru/content/view/9990

Спойлер:

Институт военных капелланов в армии США

Субординационная форма организации военно-религиозных институтов в армии наиболее наглядно представлена в армии Соединенных Штатов Америки. США – это страна с достаточно прочными религиозными традициями, поэтому в Пентагоне постоянно уделяли и уделяют большое внимание религиозной сфере жизни военнослужащих. Институт военных священников – капелланов играет огромную роль в жизни армии и флота, являясь одной из самых старых служб в американских Вооруженных силах. Он был создан 29 июля 1775 года.154

И сегодня руководство страны не устает «эксплуатировать» религиозный фактор в целях оптимизации военно-социального управления. Так Президент США Джордж Буш обращаясь к своим войскам в день, когда объявлял победу в Афганистане, говорил: «Везде, куда вы идете, вы несете известие надежды – известие, которое является древним и всегда новым. Словами пророка Исаии пленникам: «будьте свободными», и тем, кто в темноте: «выходите». Американские солдаты больше не просто воюющие наземные стороны, они стали миссионерами. Они больше не просто убивают врагов, они низвергают демонов».155

В Вооруженных силах США ответственность за религиозное воспитание лежит на командире, а капеллан, являясь офицером штаба, непосредственно организует ее. В отличие от отношений координации между военной администрацией и священниками (например, в армии Германии), отношения субординации предполагают жесткую регламентацию деятельности капеллана в деле выполнения им своих обязанностей.

В соответствии с «Руководством по службе военных священников» капеллан обязан:156

 

- выступать в роли советника и консультанта командира, штаба по вопросам религии и морального состояния личного состава с точки зрения воздействия религии;

- оказывать командиру помощь в воспитании подчиненных на морально-этических и гуманистических принципах, периодически оценивать и докладывать командиру о моральном и духовном состоянии личного состава;

- создавать условия для публичного и индивидуального богослужения в соответствии с вероисповеданиями, обычаями и привычками военнослужащих;

- выполнять указания вышестоящих религиозных органов и т. д.

 

Кроме перечисленных обязанностей капеллан в американской армии решает и другие задачи, которые решаются священнослужителями многих зарубежных армий. Он организует разнообразные военно-религиозные мероприятия:

 

-ежедневную молитву;

-участвует в работе по программам:

 

 

 

* борьбы с алкоголизмом и наркоманией,

* предотвращении самоубийств,

* «моральное наследство и человеческое самоусовершенствование» и др.;

 

-организует «религиозные дни»;

-исповедует солдат и офицеров;

-проводит:

 

* индивидуальные пастырские беседы,

* церемонии, посвященные национальным и военным праздникам,

* занятия в воскресных школах и религиозных кружках.157

 

Американские военные капелланы являются офицерами штабов, носят военную форму, имеют воинские звания и специальные знаки различия (приложение 18). В отличие от другого офицерского состава, капелланы не носят оружия и не осваивают навыков по его применению.

Капелланам подчиняются помощники из числа рядового и сержантского состава, как мужчины, так и женщины. Они оказывают помощь военным священникам в их религиозной деятельности, отвечают за обеспечение их безопасности. Помощники могут носить оружие и должны иметь водительские права.

Всего в армии США насчитывается около 5000 капелланов, из которых 3300 – в регулярных войсках, а 1650 – в резерве.158 Стоит отметить тот факт, что они представляют различные христианские конфессии, в основном протестантского толка (методисты, баптисты и др.), иудеев, буддистов, мусульман. Это позволяет охватить, в основном, весь личный состав и осуществлять дифференцированный подход к военнослужащим, придерживающимся различных вероисповеданий.

Для отечественного военного управления наиболее полезным может оказаться следующий опыт американцев:

1. Организация гармоничного сосуществования и взаимодействия капелланов разных религиозных конфессий в системе единых Вооруженных сил США и в условиях доминирующего принципа единоначалия.

2 Оперативность институциализации в системе военного пастырства новых религиозных конфессий, которые получают достаточную поддержку и обществе и в армии.

 

 

Решение задач военного управления военно-религиозными институтами армии Канады

Вооруженные силы Канады имеют стройную систему капелланской службы, которая осуществляет свою деятельность на основании нормативно-правовых актов и административных указаний Министерства национальной обороны и Главного управления национальной обороны. Все дела, касающиеся духовной опеки канадской армии, находятся в ведении Канадского Совета Комитета Церквей по вопросам капелланской службы, которую возглавляет Генеральный секретарь. Его резиденция находится в Торонто.

Круг обязанностей капеллана Канадских ВС довольно широк:

 

- Капеллан в Вооруженных силах Канады призван быть авторитетом в вопросах религии и морали.

- Он выступает основным советчиком для военнослужащих, которые пытаются разрешить для себя вопросы духовно-нравственного порядка, независимо от того, являются эти военнослужащие верующими, неверующими или агностиками.

- В круг его задач входит решение проблем, связанных с духовным уровнем солдат и офицеров, который он старается поднять, опираясь на авторитет Церкви, используя при этом весь имеющийся в ее распоряжении арсенал средств и методов воздействия на людей, посещение больных и другие.

- Капеллан ведет занятия по религиозному воспитанию, по программам семейной жизни, курсы подготовки к бракосочетанию, семинары по улучшению семейной жизни, а также программу подготовки к душепастырству.

- Кроме душепастырства, капелланы выполняют еще и ряд социальных функций, например, таких как регистрация брака и похорон.

 

Требования к канадским капелланам по ряду вопросов сродни требованиям, предъявляемым к их коллегам в армии США. Для Канады, как и для США, характерна жесткая регламентация финансовой деятельности капелланской службы. Половина всех пожертвований обязательно отправляется в Главное управление национальной обороны Канады.

Из опыта военно-религиозного взаимодействия армии Канады для российского военного управления наиболее ценным может оказаться статус капеллана в военно-социальной среде. Его непререкаемый авторитет, основывающийся, на личном примере, позволяет вести эффективную деятельность и с личным составом, и с командирами, начальниками.

 

 

Служба духовного содействия Итальянских Вооруженных сил

Деятельность Службы духовного содействия Итальянских Вооруженных сил во многом созвучна с порядком организации и подготовки кадров для института военных капелланов армии США. Созданная в годы Первой мировой войны, эта Служба комплектовалась сначала за счет католических священников, призываемых в армию в качестве военнослужащих срочной службы. Затем от этой практики отказались, и в настоящее время, на основании конкордата между итальянским правительством и Ватиканом, в соответствии с законом № 512 от 1961 года, Служба существует на постоянной основе и является органичной частью армии. Сегодня она полностью финансируется государством.

Во главе Службы духовного содействия стоит войсковой ординарий. Он назначается из числа епископов Римской католической церкви Президентом страны по представлению Папской курии и имеет, соответственно, двойное подчинение. После назначения ему присваивается звание дивизионного генерала.

В подчинении войскового ординария находятся 574 церкви, 174 капеллана и 115 помощников, 3 инспектора и 4360 монахинь – медицинских сестер в госпиталях.159

В Итальянской Республике примат духовного окормления военнослужащих традиционно принадлежит католической церкви, строящей взаимоотношения с государством на основе Латеранских соглашений и соответствующем конкордате между Ватиканом и руководством страны. Это ни у кого не вызывает ни удивления, ни протеста, хотя в Италии, равно как и в других государствах, официально зарегистрированы многие вероисповедания, среди которых присутствуют протестантизм и мусульманство. Однако, принимая во внимание историческую «традиционность» католицизма для Итальянской Республики, руководством этой страны было принято такое оптимальное решение.

Как и руководитель Службы духовного содействия, военные священники в итальянской армии приравнены к офицерскому составу и им присвоены воинские звания. Итальянские капелланы, как правило, имеют военное образование или прошли курс военной подготовки. Организационно они входят в структуры интендантской службы.

Постоянное нахождение итальянского военного духовенства в армейской среде, их жизнь по воинскому распорядку, участие в боевой подготовке рассматривается духовным руководством службы как важное звено в деле установления взаимопонимания между ними и военнослужащими.

Главная задача военных капелланов Итальянской армии вытекает из приоритетов, которые установлены его руководством и заключены в следующей формуле: «Для капеллана каждый солдат – это, прежде всего, человек, затем профессионал и уж потом прихожанин».

Для Итальянской Армии до сих пор актуальной является проблема неуставных взаимоотношений. По официальным данным, в 1998 году в органы юстиции по этому поводу было подано 268 заявлений.160 В этой связи одной из обязанностей капеллана является контроль за духовным состоянием военнослужащих. Кроме этого, сегодня на капеллана возлагается задача по профилактике и борьбе с наркоманией в воинской среде.

В боевой обстановке в функции священников Итальянской армии входит:

- забота о помощи раненым и умирающим солдатам;

- поддержание контактов с их семьями;

- организация заботы о сиротах и решение других подобных вопросов. Как это ни парадоксально, но эта составляющая их деятельности актуальна и в мирное время.

 

 

В последнее десятилетие капелланы присутствовали в итальянских частях и подразделениях, которые принимали участие в миротворческих операциях в Боснии и Герцеговине, Мозамбике, Камбодже, в Албании, Сомали, во время войны в Персидском заливе.

Следует отметить, что в Вооруженных силах Итальянской Республики, кроме заботы о религиозном окормлении военнослужащих, капелланы еще отвечают:

- за работу библиотек, кинотеатров;

- проведение культурных конференций, туристических экскурсий и иных мероприятий, не связанных напрямую с религией;

- противодействие имеющим место пацифистским настроениям в среде армейской молодежи.

 

 

Наиболее полезным для российского военного управления может стать, пожалуй, следующий опыт военно-религиозного взаимодействия Итальянской республики:

1. Формула-девиз: «Для капеллана каждый солдат – это, прежде всего, человек, затем профессионал и уж потом прихожанин» чётко указывает на иерархию ценностей-целей военных священников. В этой иерархии целей первой является духовное попечительство военнослужащего-человека, вто-рой – содействие в становлении военнослужащего-профессионала, и только на третьем месте – приобщение к вере, расширение своего прихода. В отечественном опыте современного военно-религиозного взаимодействия чаще наблюдается стремление священнослужителей в первую очередь привлечь большее число военнослужащих к религиозной вере и, при этом, именно к своей религиозной конфессии.

2. Понимание духовным руководством важности постоянного пребывание капеллана в армейской среде, их жизнь по воинскому уставу, участие в занятиях по боевой подготовке, нахождение с личным составом в условиях боевых действий.

 

 

Институт священнослужителей в армии Великобритании

Армейских капелланов в Британии, начиная с XIX века именуют «падре». Им не разрешено носить оружие, однако в дни мира и войны на любом отдаленном театре военных действий капелланы должны находиться в действующих войсках ради духовного окормления паствы. Круг ответственности и обязанностей капелланов в Британской армии сходен с уже рассмотренными обязанностями военных священников других стран.

Для того чтобы стать капелланом, недостаточно быть только твердым в вере – нужно пройти экзамен на физическую выносливость и умение читать карту. Особенно приветствуются те пастыри, которым в молодости довелось служить в армии. Пройдя тестирования, духовник отправляется в войска на трехлетний испытательный срок.

Стартовое жалование британского армейского капеллана – 34 тысячи фунтов стерлингов в год. Для сравнения: священник англиканской церкви начинает служение, получая в год 18 480 фунтов.

Однако капелланы утверждают, что в армию их привела не погоня за материальными благами. «Из-за денег никто капелланом не становится. Нам интересна возможность спасать души молодых мужчин и женщин, которые никогда не придут в церковь сами по себе. Нам интересно быть частью их жизни, служить с ними, даже идти с ними на войну», – утверждает капеллан 39-й бригады в интервью The Daily Telegraph падре Стивин Уайтинг.161

Департамент капелланов особо подчеркивает, что пищу духовную получают и впредь будут получать военнослужащие, исповедующие разные религии. На добровольных началах британских офицеров уже консультирует раввин с говорящей фамилией Уайзман (мудрец). Кроме того, как сообщает газета The Daily Telegraph, Вооруженные силы Соединенного Королевства недавно наняли на полную ставку муллу, то есть капеллана-мусульманина, а также буддийского бонзу, индуистского и сикхского жрецов на полставки.162

Для военного управления Российской Армии из английского опыта может оказаться ценным то, как налажена система «профотбора» в военные капелланы. Четко разработанные критерии, которым должен соответствовать военный священник и в плане физической подготовленности, и в плане военно-специальной компетентности строго выполняются.

 

 

Священники в армии Польши

Капелланы в Польской армии существовали с незапамятных времен, однако официально этот пост был введен в конце XVII века. Священники различных конфессий служат в Польской армии и сейчас.

В 1690 году варшавским сеймом был принят закон об официальном статусе священнослужителя в Польской армии. Было решено выделить тогдашней армии 36 капелланских ставок с содержанием из королевской казны. С тех пор священнослужители – неотъемлемая часть армии.

В настоящее время в Польской армии служат капелланы Римской католической, Автокефальной православной и Евангелистско-Аксбургской церквей. Верующим других христианских конфессий или других религий армия обязана, по мере возможности, обеспечить доступ к местам культа или возможность встречи со священниками, хотя бы в выходные дни.

Задачи польских капелланов, их круг обязанностей мало чем отличаются от других зарубежных военных священников. Остановимся только на конфессиональных и исторических особенностях деятельности института во-енных священников в Польше.

Поскольку подавляющее большинство населения в Польше (около 97%) – это католики, то, соответственно, больше всего священников в армии также принадлежат к католической церкви (их около 150). Но в Польской армии служат не только католики. Например, православные – это вторая по численности группа поляков, которые проходят срочную службу или являются профессиональными военными. В Польской армии 19 православных капелланов примерно на 15 тысяч православных военнослужащих и членов их семей. В последнее время представители Польского союза верующих мусульман, который объединяет в своих рядах около 5 тысяч человек, также добиваются права иметь в армии священнослужителей-мусульман.163

Капелланы служат не только в Польше, но и там, где польские войска принимают участие в миротворческих миссиях: в Ираке, Афганистане, на Балканах. Капелланы имеют военное звание и постоянно находятся непосредственно среди солдат, там, где расположена их военная часть.

Польский опыт военно-религиозного взаимодействия может научить исторической преемственности, пропорциональности религиозного конфессионального представительства среди военных капелланов относительно религиозной ситуации в обществе и армии. В Российском обществе и его военной организации схожие тенденции в религиозной динамике, только акцентированы они на православное христианство, а не на католическое.

 

 

Становление института военных капелланов на Украине

Министерство обороны Украины, возможно наиболее «родственной» для России страны, также планирует ввести штатные должности военных капелланов. Об этом еще в 2005 году заявлял заместитель Министра обороны Украины Леонид Поляков.164 На тот период военные капелланы проходили воинскую службу в должностях психологов в украинском миротворческом контингенте в Ираке.

Пребывание капелланов в миротворческом контингенте, по мнению Полякова, является целесообразным. Он также отметил, что, учитывая это, в 81-ю тактическую группу, которая впоследствии заменила в Ираке 7-ю отдельную механизированную бригаду, также были включены двое священнослужителей, от Украинской Православной Церкви Киевского Патриархата и Украинской Православной Церкви (Московского Патриархата).

Однако за прошедшие с тех пор года уровень военно-религиозного взаимодействия на Украине так и не институциализирован. Министерство обороны, несмотря на то, что капелланы есть во многих армиях мира, вво-дить должности священнослужителей в войсках не спешит. Опасаются, что религиозные противоречия найдут новую жизнь в армейской среде. «К большому сожалению, не созрели еще и сами религиозные организации, и конфессии в нашей стране (Украине) для того, чтобы независимо от вероис-поведания выполнять обязанности войскового священнослужителя или капеллана».165

Схожими с российскими являются цели использования христианских ценностей в военном управлении Украины:

- укрепление веры в справедливость и священность дела защиты Отечества;

- воспитание любви к Родине, уважения отечественных ценностей, культурного и духовного богатства;

- формирование у военнослужащих угодных Богу качеств (веры, надежды, любви) и морально-психологических качеств (мудрости, рассудительности, мужественности и справедливости) нетерпимости к любому проявлению греха, как морального зла;

- заботливое взращивание верности Присяге, Боевому Знамени части;

- воспитание исполнительности и подчиненности руководству страны и военному командованию;

- формирование стойких моральных качеств, необходимых в военной службе;

- развитие морально-психологической стойкости в преодолении опасностей и тягот воинской службы;

- понимание необходимости осознанной дисциплинированности, как основы Богом установленного порядка;

- уяснение всеми военнослужащими (как начальниками, так и подчиненными) ответственности перед Богом за свои поступки;

- приобретение положительного опыта ведения душеспасительной пастырской работы в условиях выполнения боевых задач (Ирак).166

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

Какбы будет ещё одна прослойка между командиром и сознанием бойца

Политрук шоле?

 

С одной стороны хорошо, даже для быдла которое ненавидит религию

Быдло, en masse, любит религию. Чтоб ее не любить, какой-никакой мыслительный аппарат нужен.

 

Либо всем обо всём, либо вообще ниочём.

И Пастафарианцам тоже!

Политрук шоле?

А его разве отменяли? После распада СССР данные товарищи стали заниматься половым (вспомнил, чего-то там по воспитательной работе), ну занятия всякие вели правда о чём не припомню. :rolleyes:

И Пастафарианцам тоже!

Спасибо. Доставило. Ранее знаком не был, пойду в его священники. :)

Таки да.

http://www.pobeda.ru/content/view/9990

Хм. Значит и у нас будет. Но толково с запада ещё ничего не переняли, думается. Посмотрим к чему приведёт в наших условиях. Останусь при своём мнении. Так и видится - Сын мой, ерунда что твои ботинки развалились, а штаны латать нечем, поди прыгни на амбразурку, бог тебя ждёт с новой формой. - Да ну тебя батяня, пойду послушаю, что в соседней палатке дают :)

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

С другой стороны очень плохо, ведь тупая школота может превращать подобное в цирк...

"Всё уже украдено до нас" © "Приключения Шурика".

 

Служители культа сами из веры такой цирк с конями устраивают, что куда той тупой школоте...

Обычно нет. В американской, емнип, один на всех, многостаночник.

Это как?? "Пастор Андрей, корабельный мулла, по совместительству – Великое воплощение Абсолютного Вакуума" © Сергей Лукьяненко??

Американские военные капелланы являются офицерами штабов, носят военную форму, имеют воинские звания и специальные знаки различия...

Капелланам подчиняются помощники из числа рядового и сержантского состава, как мужчины, так и женщины...

Значит ли это, что такой "офицер" может отдавать приказания солдату-атеисту?? Вот в чём вопрос. Т.е. не "а ни сходить ли тебе на исповедь, сын мой", а "на испо-о-о-оведь, шагом арш!"

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Это как?? "Пастор Андрей, корабельный мулла, по совместительству – Великое воплощение Абсолютного Вакуума" © Сергей Лукьяненко??

Ага. Все-то конфессии в каждой части не представишь. Вот и совмещают по мере сил. Мол, пусть я не обрезанный, но духовный совет всё равно выдам -)

 

Значит ли это, что такой "офицер" может отдавать приказания солдату-атеисту?? Вот в чём вопрос.

Нет в армии таких вопросов. Всё расписано.

 

Т.е. не "а ни сходить ли тебе на исповедь, сын мой", а "на испо-о-о-оведь, шагом арш!"

Дело добровольное. Хочешь -- на исповедь, нет -- противогаз на морду и бегом на кросс.

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Обычно нет. В американской, емнип, один на всех, многостаночник.

Интересно, как верующие бойцы ведутся на такое. Если только как сходить излить на данного человека накопившийся негатив.

Там же не детский сад и не кружок по интересам. Какие прослойки? Есть устав, есть субординация, остальное мимо кассы.

Я имел ввиду, по внесению какой-нибудь каки в головы на всяких беседах. И особо проникать никуда не нужно. Вот приходи и сей вечное. (Да, сплошные заговоры в голове).

Нет в армии таких вопросов. Всё расписано.

Неплохо бы ещё узнать КАК оно расписано.

Дело добровольное. Хочешь -- на исповедь, нет -- противогаз на морду и бегом на кросс.

Логично. Все солдаты равны, но некоторые- равнее прочих. Поменяем дедовщину на утеснения по религиозному признаку (или отсутствию оного).

Интересно, как верующие бойцы ведутся на такое.

Кто не хочет -- то не ведётся. Силком никого не тащат.

 

Если только как сходить излить на данного человека накопившийся негатив.

На старшего по званию? :rolleyes:

 

Я имел ввиду, по внесению какой-нибудь каки в головы на всяких беседах.

А старшие офицеры в это время что делать будут? Внесение в головы контролируется командованием, на самотёк такое не пускают.

 

Неплохо бы ещё узнать КАК оно расписано.

В общем порядке, как ещё. Согласно субординации. Если у священника есть звание, то он полноценно включён в командную иерархию, и про его полномочия всё известно. Конкретнее надо в нормативных документах посмотреть.

 

Логично. Все солдаты равны, но некоторые- равнее прочих. Поменяем дедовщину на утеснения по религиозному признаку (или отсутствию оного).

В огороде бузина, а у походного алтаря дедовщина.

Если у священника есть звание, то он полноценно включён в командную иерархию, и про его полномочия всё известно.

Вот тут-то и начинается вышепоименованный цирк с конями, когда солдат подчинён попу.

В огороде бузина, а у походного алтаря дедовщина.

С дедовщиной сейчас вроде и правда полегче. Три месяца в учебке, девять на службе. Не до дедовщины.

Вот тут-то и начинается вышепоименованный цирк с конями, когда солдат подчинён попу.

Есть зампотех. Есть замполит. Есть зам по физической подготовке. Химик есть. Начальник склада. Ещё цельный букет всяких.

 

Появится ещё одна офицерская должность -- чего изменится-то?

 

ЗЫ: Кстати, сильно сомневаюсь, что священников у нас включат в штат военный, обратный процесс идёт, перевод на гражданские рельсы всяких обслуживающих должностей. Тогда, понятно, никому они приказывать не смогут.

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

Появится ещё одна офицерская должность -- чего изменится-то?

Они у нас вроде гражданскими будут.

 

Всё равно какая-нибудь ерунда будет случаться. Бравый папаша комроты поведёт всех на обмахивание метёлкой с водой, кто откажется попадает потихоньку в изгои. Кто не хочет чтобы его священник святой водой брызгал, а из строя не выдешь. И в случаях поменьше этого.

Привлекая священников как-бы государство расписывается, что без "духовных" людей порядок в армии невозможно навести и поддержать.

Время покажет как это.

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

Они у нас вроде гражданскими будут.

Ага, об этом выше писал. Тогда вообще никаких проблем с подчинением нет.

Программа курса "Основы религиозных культур и светской этики" готова

В четвертой четверти его будут изучать ребята в девятнадцати регионах России

Александр МИЛКУС — 08.12.2009

Вчера на заседании Межведомственного координационного совета была утверждена структура комплексного учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики".

 

- Это абсолютно светский курс, который будут вести обычные учителя. Ребята смогут узнать об истории и культуре основных религий, ценностях светской этики, - отметил председательствующий на заседании министр образования и науки Андрей Фурсенко, - Задача, которая стоит перед данным курсом, заключается в формировании общества, основанного на согласии и понимании. Все мы разные, но мы живём в одной стране и должны учиться уважать ценности представителей всех культур.

 

- Курс будет состоять из четырёх блоков. Причём блоки 1 и 4, посвящённые патриотическим ценностям, межкультурному и межконфессиональному диалогу будут проводиться для всего класса вместе, - рассказала Марианна Шахнович, координатор группы разработчиков учебно-методического обеспечения курса, заведующая кафедрой философии религии СПбГУ.

 

С января 2010 года во всех регионах-участниках эксперимента по апробации курса, начнется переподготовка учителей. А уже в четвертой четверти у учеников четвертых классов начнется преподавание учебного курса "Основы религиозных культур и светской этики". Продолжат ребята им заниматься и в первой четверти пятого класса. Всего курс рассчитан на 34 урока.

 

Справка "КП": Комплексный учебный курс «Основы религиозных культур и светской этики» включает 6 модулей: основы православной культуры, основы исламской культуры, основы буддийской культуры, основы иудейской культуры, основы мировых религиозных культур, основы светской этики. Один из модулей изучается обучающимся с его согласия и по выбору его родителей (законных представителей).

http://www.kp.ru/print/article/24407/582233/

Там ещё примерная программа приложена.

 

Как я понимаю, сей феномен, за вычетом основ мировых религиозных культур и основ светской этики, научным языком называется "светская конфессионально-ориентированная модель" религиоведческого образования. Согласно прожекту имеется выбор, и предполагаются общие занятия для всего класса - т.е. оно кагбэ разумно и законно. Но ещё более разумным было бы из всего этого винегрета оставить общеобязательным предметом основы мировых религиозных культур как чисто светский религиоведческий курс, который был бы полезен всем. И позднее бы его проходить, не в младших классах. Вот вчитывался я в примерную программу светской конфессионально-ориентированной составляющей по ссылке, вчитывался... криминала вроде бы нет, есть вопрос - нафига? Если сравнивать с Концепцией 2007 года ( http://www.religare.ru/article49186.htm ) по которой тоже был выбор, но в рамках предмета "Православная культура" допускались церковно-славянский язык, церковное пение... то да, в сравнении с 2007 годом конечно же прогресс. Но я всё равно не понимаю необходимости в этой самой светской конфессионально-ориентированной модели, если в России, по сути, реализовано параллельное религиозное образование, когда есть возможность посещения всяких церковных школ.

 

Ну, посмотрим, как оно на деле обернётся. Но никаких катехизаторских курсов быть не должно! Ибо:

Конституция РФ

Статья 14:

1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Закон об образовании РФ

Статья 2. Принципы государственной политики в области образования:

Государственная политика в области образования основывается на следующих принципах:

/.../

4) светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях;

/.../

Ну, посмотрим, как оно на деле обернётся. Но никаких катехизаторских курсов быть не должно!

поправка: обязательных катехизаторских курсов быть не должно, это да (в т.ч. добровольно-принудительных "армейским способом"). А по желанию - почему нет? Свобода ж вероисповедания, свобода распространения и получения информации. Та же самая конституция + декларация о правах человека. Правда, в этом случае таки необходимо для равноправия обеспечить полк не только православным батюшкой, но и священнослужителями прочих конфессий. И это не такая уж и страшная фантастика-антиутопия. До революции (когда у РПЦ позиции были ого-го какие!) так оно и было, по возможности. Пример - хотя бы в повести Куприна "Поединок":

 

Ромашов часто разговаривал с Гайнаном о его богах, о которых, впрочем,

сам черемис имел довольно темные и скудные понятия, а также, в

особенности, о том, как он принимал присягу на верность престолу и родине.

А принимал он присягу действительно весьма оригинально. В то время когда

формулу присяги читал православным - священник, католикам - ксендз, евреям

- раввин, протестантам, за неимением пастора - штабс-капитан Диц, а

магометанам - поручик Бек-Агамалов, - с Гайнаном была совсем особая

история. Подковой адъютант поднес поочередно ему и двум его землякам и

единоверцам по куску хлеба с солью на острие шашки, и те, не касаясь хлеба

руками, взяли его ртом и тут же съели. Символический смысл этого обряда,

был, кажется, таков: вот я съел хлеб и соль на службе у нового хозяина, -

пусть же меня покарает железо, если я буду неверен. Гайнан, по-видимому,

несколько гордился этим исключительным обрядом и охотно о нем вспоминал.

Изменено 19 декабря, 200915 г. пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

поправка: обязательных катехизаторских курсов быть не должно, это да (в т.ч. добровольно-принудительных "армейским способом"). А по желанию - почему нет? Свобода ж вероисповедания, свобода распространения и получения информации.

Свобода вероисповедания в стране не нарушается никак. А вот общее среднее образование - только светское. Никакого наставления и приобщения к религиозным культам в школе!

поправка: обязательных катехизаторских курсов быть не должно, это да (в т.ч. добровольно-принудительных "армейским способом"). А по желанию - почему нет?

Потому что. Всё религиозное образование- только в воскресных школах. Согласно Конституции. Точка.

"Пастор Андрей, корабельный мулла, по совместительству – Великое воплощение Абсолютного Вакуума" © Сергей Лукьяненко??

Вот и выросло поколение (ц). Лень поднимать, кто первый упомянул, но было это еще у Гаррисона в "Билл, герой Галактики".

niiro dzyaki, там было ширше -- ещё и с кастеляном совмешалось.

Я не буду растекаться мыслью по древу и вступать в дискуссии, но мое мнение кратко: РПЦ - ЗЛО планетарного масштаба. Стрелять этих бородатых отожранных свиней в золоте, а тех что по вменяемее в деревянные церкви в леса.

Лол. Как оказалось быдлу не надо рабиратся что да как, оно может ненавидить, даж то о чем знает чуть меньше чем ничего. Доказательство моя репутация, что правда глаза режет?) Не надо говорить что я кого-то оскорбляю, ибо говорить о том что не знаешь может только быдло.

Теперь моя позиция полностью закрепилась. Религиоведение надо вводить обязательно. Ибо такая тенденция ща пошла что, "продвинутая молодеж" всеми способами ненавидит Б-га и заявляет о невозможности его существования, толком ничего о нем не зная. Так нельзя...

А что можно узнать о Б-ге? :) Объектом изучения религиоведения является точно не Б-г. :)